Philips xx PF9831- Modelle mit Clear LCD / Aptura kommen in Q1 06

derausserirdische schrieb:

Ich muss sagen bei mir sirrt nicht das geringste, nicht mal wenn ich das Ohr an das Panel direkt ranhalte.

Darf man fragen wie alt Du bist? Ab einem gewissen Alter kann man einige hochfrequenzen nicht mehr wahrnehmen, die jüngere Menschen durchaus noch hören siehe hier

Ich werde jetzt keinen Alarm beim Kundenservice machen und find's auch nicht sooo wild, perfekt wäre aber halt was anderes. Ansonsten ist das Gerät natürlich ein Traum...

Hi Kiezkanone,
mein Alter tut nix zur Sache. Selbstverständlich lässt das Gehör nach. Ich höre den üblichen Frequenzumfang was erst kürzlich beim Arzt erwiesen wurde. Glaube mir ich bin auch sehr kritisch und gebe ein heiden Geld für gutes Hifi aus. Der Fehler muss an deinem Gerät liegen. Ich habe das Sirren auch bei einigen Geräten als Ambi raus kam im Laden wahrgenommen. Aber bisher nicht bei einem Model 42PF9831. Auch nicht bei den Geräten, die bei uns im Media bzw. Saturn stehen. Allerdings hat man dort natürlich allerlei Nebengeräusche.
Nochmal ein Sirren wie du es beschreibst würde ich in jedem Fall wahrnehmen. Mich stören im Normalfalll schon ganz andere Geräusche wie der übliche 50 Hz Brumm eines Trafos (Stichworten Kippen der weißschen Bezirke), wdas eben technisch kaum zu vermeiden ist. In deinem Fall würde ich zurück zum Händler geben. Das ist bei dem Preis nicht tolerierbar.
Viele Grüss,
Jürgen.

Begriff "Sirren":

Danke für die Infos:

Darf ich mal fragen, bei denen ein SIRREN zu hören ist, aus welchem Bereich beim 9831 denn das Geräusch kommt? (Möglichst genaue Position. Danke).
Bei mir ist das Geräusch (Sirren, Zirpen, verzerrter Ton oder so ähnlich) nur in zusammenhang mit dem Ton hörbar. Kein Ton kein Geräusch. Dieses Greäusch wird bei mir nur auf der rechten Unterseite beim Gehäuse, rundes Loch (Sub-woofer) ausgegeben und das erst nach ca. 10 Min. wenn das Gerät eingeschaltet wurde.

Bei Günstiger ist der 9831 für den Preis zu haben siehe Link
http://www.guenstiger.de/gt/main.asp?produkt=384395
Und bei Idealo siehe Link hier
http://www.idealo.de...pf-9831-philips.html
Das Teil soll doch Billiger werden und nicht Teurer und das noch vor der IFA 2006 ??????????????????

Achso ich habe mal eine Email an AREA DVD geschrieben die sollen doch mal den 42PF9831 mit dem Pioneer 436 Testen und Vergleichen und auch mal Hören ob einer von Testgeräten Surrt???????

Habe mal eine Frage an alle 9831-Besitzer:
In welcher Höhe (Abstand Boden - Unterkante Gerät)habt Ihr den 9831 montiert?
Es gibt ja Standardempfehlungen daß z.B. die Augenhöhe ca. auf Oberkante des Bildes liegen sollte.

derausserirdische schrieb:

Hi, manchmaql Geschehen noch Zeichen und Wunder, aber entweder bin ich der einzige Glückliche oder ihr habt einfach Pech gehabt. Ich kenne das bei technischen Systemen habe es oft genug erlebt. Ich muss sagen bei mir sirrt nicht das geringste, nicht mal wenn ich das Ohr an das Panel direkt ranhalte. Egal was ich bis jetzt probiert habe es funktioniert auf Anhieb perfekt. Beim Ethernet Anschluss an mein Netzwerk habe ich ein wenig gebraucht, was aber an meinen mässigen Netzwerkkenntnissen gelegen hat. Null Sirren, null Pixelfehler, super Shcwarzwert (sorry das lässt sich nicht vergleichbar fotografieren glaub mir das ist für LCD einfach Spitze. Die Anordnung der Cinch Buchsen ist sicher ein wenig unglücklich, das mit der Wandhalterung sehe ich auch entspannter, aber da kann man ja tätig werden. AMbi Full Surround ist der absolute Hammer meiner Meinung nach. Ein TV ohne dieses Feature ist für mich gestorben, Netzwerk Zugang und Connected Planet ist auch Spitze. Mir fehlt hier lediglich die Möglichkeit übers Netz ein Screen Abbild machen zu können. Eben ohne den üblichen D-Sub Stecker anstecken zu müssen. Dieser TV ist im Moment der Überflieger, wenn ich mir noch ein Feature wünschen könnte dann Full HD, aber damit hat Philips (im übrigen benutzt LG dieselben Panels aus gleicher Fabrik) noch Fertigungsprobleme. Ich schätze der Yield ist lausig, das erklärt wohl auch, dass beim 9830 oft Pixelfehler im Feld sind. Da sollte man noch warten. Also gebt nicht auf beim Philips Service, ein Sirren würde ich bei dem Preis keinesfalls akzeptieren. Viele Grüsse, Jürgen.

Hallo,

ich bin seit etwa 3 Wochen besitzer dieses LCDs, ich hab ihn im Schlafzimmer an der Wand hängen, auch ich kann nur positives über diesen TV sagen, absolut keine Nebengeräusche, guter Sound, perfektes schwarz, Ambilight fabelhaft usw...als absoluter TV-Fan und Besitzer von Plasmas seit über 4 Jahren kann ich nur positives berichten, wollte zuerst wieder einen Plasma kaufen , bin oder besser gesagt war ein eingefleischter Plasma-Fan..
die Dinge die mich stör(t)en war zum einen der mitgeliferte Wandhalter, wenn man den LCD damit an die Wand tackert dann sieht das schlimm aus,der steht ab ich frag mich wie kann Philips nur sowas produzieren, es wird wohl daran liegen das die YUV-Ausgänge sonst nicht mehr zugänlich wären und deshalb wurde wohl so ein abstehender Wandhalter beigepackt... ich hab mir die alte von meinem Plasma angepasst jetzt hängt der perfekt an der Wand mit etwa 1cm Abstand wie es sich gehört...das andere ist die Fernbedienung, speziell wenn man die unteren Tasten für die Filmfunktionen nützt, bisher hatte Philips immer für mich schöne und perfekte Fernbedienungen aber diese ärgert einem wenn man im dunkeln drauf drumm drücken muß bei den Filmfunktionen...und zu guter letzt wäre eine vollwertige wireless Lan Anbindung auch zeitgemäß das man mit einer Funktastatur auch am TV rumsurfen kann...aber vielleicht kommt da jetzt meine PC-ambitionen mit mir durch...ansonsten kann ich nur positives breichten, ich hab sogar eine 120GB Festplatte (als FAT32 formatiert)an den USB drann gehängt und schau mir die Filme an die ich drauf angespeichert habe, sollte jemand eine genaue Frage haben was PC-Anbindung oder so betrifft einfach schreiben....und zu allen anderen die zweifel haben wegen diesem Gerät, *kaufen* werdet es nicht bereuen ;-)

Grüße

ich bin seit etwa 3 Wochen besitzer dieses LCDs, ich hab ihn im Schlafzimmer an der Wand hängen, auch ich kann nur positives über diesen TV sagen, absolut keine Nebengeräusche, guter Sound, perfektes schwarz, Ambilight fabelhaft usw...als absoluter TV-Fan und Besitzer von Plasmas seit über 4 Jahren kann ich nur positives berichten, wollte zuerst wieder einen Plasma kaufen , bin oder besser gesagt war ein eingefleischter Plasma-Fan..
die Dinge die mich stör(t)en war zum einen der mitgeliferte Wandhalter, wenn man den LCD damit an die Wand tackert dann sieht das schlimm aus,der steht ab ich frag mich wie kann Philips nur sowas produzieren, es wird wohl daran liegen das die YUV-Ausgänge sonst nicht mehr zugänlich wären und deshalb wurde wohl so ein abstehender Wandhalter beigepackt... ich hab mir die alte von meinem Plasma angepasst jetzt hängt der perfekt an der Wand mit etwa 1cm Abstand wie es sich gehört...das andere ist die Fernbedienung, speziell wenn man die unteren Tasten für die Filmfunktionen nützt, bisher hatte Philips immer für mich schöne und perfekte Fernbedienungen aber diese ärgert einem wenn man im dunkeln drauf drumm drücken muß bei den Filmfunktionen...und zu guter letzt wäre eine vollwertige wireless Lan Anbindung auch zeitgemäß das man mit einer Funktastatur auch am TV rumsurfen kann...aber vielleicht kommt da jetzt meine PC-ambitionen mit mir durch...ansonsten kann ich nur positives breichten, ich hab sogar eine 120GB Festplatte (als FAT32 formatiert)an den USB drann gehängt und schau mir die Filme an die ich drauf angespeichert habe, sollte jemand eine genaue Frage haben was PC-Anbindung oder so betrifft einfach schreiben....und zu allen anderen die zweifel haben wegen diesem Gerät, *kaufen* werdet es nicht bereuen ;-)

Grüße[/quote]
Hallo was für Plasmas hast du den und warum hast du dir denn einen LCD geholt,und wie ist der Schwartzwert im gegensatz zu deinen Plasmas oder auch Generell die Bildqualität

Welchen hast dann 42PF9831D oder 42PF9830 ????


Danke

Hallo, na ich habe den neuen 42PF9831D mit der schwarzen Fernbedienung (Designteil) aber unpraktisch
und zu meiner Plasmageschichte

mein erster Plasma war der 42PF9965/12S , hab den damals noch für knapp 6000Euro erstanden und der lief jeden Tag paar Stunden und der läuft heute noch bei meinem Vater im Wohnzimmer ohne Probleme
hab mir dann vor 2 jahren für das Schlafzimmer auch einen Flachmann gekauft, einen Philips 37PF9945/12 für damals knapp 2000Euro den hab ich aber gleich drauf gegen den etwas größeren 42PF9945/12 getauscht habe, leide waren Plasmas im Vergleich zum 9965 Minderwertig, aber damit ist ja nun Schluß und ich hab jetzt den 42PF9831D LCD im Schlafzimmer hängen wo auch das Ambilight perfekt zur Geltung kommt weil ja dort immer Dunkelheit ist...
und im Wohnzimmer habe ich inzwischen eine Pioneer hängen
natürlich einen Plasma den PDP-505XDE, und wenn ich nun beide vergleiche im normalen Kabelempfang Analog dann schau ich bald lieber auf dem Philips....wenn jemand Fragen dazu hat bitte schreiben....
ich hab einen Freund bei Sony und er spricht immer vom neuen Sony KDL-52X2000 wenn der hält was er verspricht dann werd ich wohl endgültig Plasmas aus meinem Zuhause verbannen ;-)

Grüße

wassermann68 schrieb:

Habe mal eine Frage an alle 9831-Besitzer: In welcher Höhe (Abstand Boden - Unterkante Gerät)habt Ihr den 9831 montiert? Es gibt ja Standardempfehlungen daß z.B. die Augenhöhe ca. auf Oberkante des Bildes liegen sollte.

Bei mir ist die Oberkante auf exakt 2 Meter. Das ist zwar
zu hoch, aber alles andere würde im Hinblick auf die Einrichtung nicht gut aussehen. Aus 1,50 Metern hat das etwas von Rasierloge, aus 3 Metern geht es ganz gut. Die Empfehlung die Oberkante auf Augenhöhe zu setzen, halte ich im Hinblick auf die Dimensionen des Gerätes für ein wenig Praxisfern. Bei 93cm Höhe müss das Teil dann ja schon auf dem Boden stehen, es sei denn Du sitzt auf einem Barhocker...

@ haale
Ich hätte ein paar fragen, da ich am Überlegen bin den Ponieer 436 oder den 42PF9831 zu holen wer ist besser im Schwartzwert oder Allgemein zur der Bildqualität, wie ist es bei den 9831 und Schwarzen Scenen ich denke mal an Sin City sieht mann da zbsp die Hintergrunfbeleuchtung so wie bei LCD Monitore. Und welchen würdest du mir den Empfehlen.
Ich wunderermich das du sagtst der 9831 ist bei SD Bilder besser da mann ja eigenlicht sagt das die Plasmas das bessere Bild bei Pal haben.
Und der Pioneer eigentlic auch das Non plus Ultra vom Bild sind.

@hunk01
zu deiner Frage welcher besser ist kann ich dir nix sagen
das ist als wenn du zwischen BMW und Mercedes unterscheiden müsstest, da hat jeder seine Vorteile
Ich bin der Meinung das der Philips momentan das beste ist was es an LCD am Markt gibt und gerade die Bilder am Tag im normalen TV-Betrieb ist absolute Weltklasse, wenn für dich aber der Schwarzwert das alles entscheidende ist dann laß mich sagen das er nicht mit den Pioneer-Plasmas mithalten...wenn ich zum beispiel die Herrder Ringe DVD auf beiden ansehe dann gibt der PIO die Szenen in der Dunkelheit besser wieder, wobei ich aber auch auf dem Philips nichts von einem blauen schimmern oder so festgestellt hätte, wenn du ein Heimkino-Fan bist und das Teil wegen DVD schauen kaufst dann nimm den PIO, soll dein neuer TV allerdings alles können und vor allem als TV dienen dann ist der Philips das Gerät das mehr Freude macht..hoffe etwas geholfen zu haben

Ich will aufjedenfall TV schauen alles über Sat,PS3 Spielen und DVD schauen

Wie kann man denn hier Fotos einbinden?!
In der Vorschau werden sie noch gezeigt,
nach Einstellen des Beitrags nur noch die Links...

Egal, hier der Link auf mein Album für alle die es
interessiert:

Klick mich!!!!!

@hhquant
Schaut gut aus! Aber die Gier nach Bildern wird bei hunk01 dadurch kaum gestillt sein ...

Einfach nur Geil dein Geschmack gefällt mir vorallem die Minipod Boxen und die Rückwand, ich brauche meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehrhhhhhhhhhhhhhhhhhrrrrrrrrrrrrrrr
Danke für die Bilder bist du mit dem Flat zufrieden
@ mkoehler du hast mich durchschaut

Kann mir einer sagen was da los ist? Ich versuche seit 3 Wochen so`n Teil zu kriegen, alle schieben mich auf die Rolle. Behaupten ist unterwegs und nix kommt. (3 Händler). Einer gab jetzt zu dass er Probs hat das Teil zu kriegen. Scheinbar ist es bei den Anderen ähnlich. Hab jetzt wieder `ne Zusage für heute oder morgen - bin mal gespannt. Komisch, diese billigen Jakobs. Obs am "billig" liegt? (um 3,6). Na ja, den Standfuß hab ich jedenfalls schon seit 14 Tagen!

Noch gespannter bin ich auf`s "Guckergebniss". Der muß gegen eine erstklassige, große Röhre aus gleichem Hause (auch PixelPlus) antreten.

des is ja scho mal was

marc-ch schrieb:

Begriff "Sirren": Darf ich mal fragen, bei denen ein SIRREN zu hören ist, aus welchem Bereich beim 9831 denn das Geräusch kommt?

Das Sirren kommt anscheinend oben aus den Belüftungsschlitzen, es ist nicht genau zu orten, denke mal dass es irgendwo hinter dem Panel entsteht. Es ist halt genauso schwer zu orten wie der Hochfrequenzton einer Röhre, nur leider wesentlich aufdringlicher.

Es kommt jedenfalls nicht aus den Boxen oder dem Subwoofer so wie bei Dir, das wolltest Du ja vermutlich wissen

bei Günstiger.de kostet der 9831 jetzt 3799€ wieso wird der wieder so Teuer ???
Wenn der nach der IFA nicht annähernd an die 3000 grenze kommt dann hole ich mir einen LCD oder Plasma von Pioneer oder Samsung.

hunk01 schrieb:

bei Günstiger.de kostet der 9831 jetzt 3799€ wieso wird der wieder so Teuer ??? Wenn der nach der IFA nicht annähernd an die 3000 grenze kommt dann hole ich mir einen LCD oder Plasma von Pioneer oder Samsung.

Ach Hunk, bis Du Dich endlich entschieden hast, gibt's den 9831 wahrscheinlich schon für 500 Euro bei Lidl

Ich Glaube den wird es dann gar nicht mehr geben,wer weiß ob es da noch LCD`s gibt
@Kiezkanone

Das gerausche vom 42PF9831 kommt allein vom ambilight .. es brummt dann ganz schön laut aus der oberseite des gerätes.. wenn man dass ambilight ausmacht ist er so leise wie ein käzchen.. also wenn man einen film schaut der auch leise szenen hat oder einfach dass brummen stört schaltet doch einfach mal das ambiliht aus .. und fertig .. muss ja nicht immer leuchtn der schnickschnack

bis dann

Eco2Delta schrieb:

Das gerausche vom 42PF9831 kommt allein vom ambilight .. es brummt dann ganz schön laut aus der oberseite des gerätes.. wenn man dass ambilight ausmacht ist er so leise wie ein käzchen.. also wenn man einen film schaut der auch leise szenen hat oder einfach dass brummen stört schaltet doch einfach mal das ambiliht aus .. und fertig .. muss ja nicht immer leuchtn der schnickschnack

Hi Eco2Delta,

bei mir handelt es sich wie gesagt um ein sehr hohes "Sirren", also wenn man so will genau das Gegenteil eines Brummtons. Leider ist es sowohl mit aktiviertem als auch mit deaktiviertem Ambilight zu hören, habe ich natürlich schon alles ausprobiert. Trotzdem natürlich danke für den Tipp!

KK

So, seit einigen Stunden steht er nun da, der 42PF9831. Mächtig gewaltig und mit Frust auf ganzer Linie. Die Bildqualität erreicht nicht im Traum die meiner großen Philips-Röhre mit Pixel-Plus 2. Die Farben stimmen, in Schärfe und Leuchtkraft: keine Change. Soviel Geld für das etwas größere Bild? Schwachsinn. Genau so`n Schwachsinn wie der doppelte, riesige Rahmen mit der Lichtorgel für Teenys dazwischen. Einer hats hier als "Schnick-Schnack" bezeichnet, absolut korrekt, ich tu noch eines drauf: absolut überflüssiger Schnick-Schnack.

Sirren höre ich nicht, das Teil ist total still, aber das kann ja noch kommen.
Schwarz ist im abgedunkeltem Raum leicht blau. Mit AmbiLight sieht man`s nicht mehr so. Das ist scheinbar der einzige Sinn dieses Lichtes. Größer wird und wirkt das Bild damit nicht.
Besonders ärgert mich die Vergrößerungsautomatik, die jedes 4:3 Bild auf 16:9 aufbläst, dabei wegschneidet und verzerrt. Wie schön ist doch die Automatik in der Röhre. Die lässt 4:3 auf 4:3 und bläst nur Filme auf mit schwarzen Streifen rundum. Da passt das ja. Also wirklich, ich bin ziemlich enttäuscht. Auch über die Pixelei an den Rändern von bewegten Personen/Gegenständen. Ich hatte hier gelesen dass davon bei 3 m Abstand nichts mehr von zu sehen sei, ich bin etwas mehr als 4 m entfernt. Wohlbemerkt, ich spreche die ganze Zeit nicht von HDTV, nur vom normalen Programm via Sat über RGB eingespeist.
Fazit: Flach und größer, sonst nix besonders Herrausragendes - ach so, doch der Preis ist herrausragend. Die Röhre war zwar auch Ar.chteuer, aber da wars ein sichtbarer Fortschritt, in jeder Beziehung.

Mal sehen wie`s heute Abend ist, wenn der Puls und die Umgebung ruhig geworden ist. Dies war der erste Eindruck.

gib ihn doch wieder zurück oder du verkaufst mir den für 3000€

Nachtrag: den Test in der Audio-Vision Nr. 9 kann ich zu 100% bestätigen. Der ist sehr sauber gemacht, die Leute haben sehr gut hingeschaut. Auch das mit dem leicht lila/blauem statt schwarzem Hintergrund trifft zu. Zwar nur leicht, aber im Dunkeln deutlich nachvollziehbar. Was wirklich schwarz ist, sieht man auch am Tage, wenn man ihn in dunklen Scenen ausschaltet. Umschaltzeit beim Programmwechsel, wenn per DVD-T (eingebaut) geguckt wird, ca. 2- >3 Sec. Bildqualität gegenüber digitalem Sat-Empfang (mit Kathrein UFS-821) deutlich schlechter. Bes. in den Punkten Schärfe, Artefakte etc. siehts mit dem eingebauten DVB-T Tuner schlecht aus. Am Sat-Receiver ist das Bild ordentlich, könnte etwas mehr Strahlen und das "blau statt schwarz" stört Abends. Also, wer mit dem Kauf dieses Gerätes liebäugelt, sollte keine Tuningbrille aufsetzen. Es ist nicht alles Gold was glänzt. Verglichen mit ähnlichen LCD-Geräten mag er ganz vorne liegen, es ist kein schlechtes Bild, mit `nem guten Plasma oder, noch schwerer, mit einer guten Röhre kann er in der Bildqualität, besonders im Schwarzwert und Kontrast, nicht mithalten. Der Bedienkomfort ist deutlich verbesserbar. Es gibt, trotz DVB-T nicht mal ein anständiges EPG. Der Vergrößerungsmodus nervt pur. Es gibt keine Möglichkeit einen echten 16:9 Film mit Streifen oben und unten, automatisch auf das richtige Format schalten zu lassen. Er vergrößert (verzerrt) das Bild dann um die Streifen weg zu kriegen. Geht nur per Hand mit umständlichen wühlen im Menue.

hunk01, genau das werde ich tun. Er geht zurück, statt dessen kommt der neue, große Panasonic Plasma.

Darf ich mal fragen was du dafür bezahlt hast ???
Und du bist der Erste der den 42PF9831 nicht gut findet,hast du den schon mal ein Plasma gehabt

@ ZickZack
Lass dir doch hier im Forum mal die Einstellung geben vieleicht liegst es daran ????

Habe ich ausprobiert. Alles was geht, auch die Einstellungen aus AudioVision (sehr gut). Aber das ist eindeutig ein systembedingter Mangel. Das Display kann einfach nicht richtig schwarz (wie bisher bei allen LCD`s). Ich wusste nur nicht dass das so nerven kann. Bin wahrscheinlich von der schwarzen Röhre verwöhnt.
Schlimm finde ich halt auch dass das Gerät nicht automatisch auf 16:9 schalten kann, sondern im Auto-Modus alles vergrößert (und damit auch oft verzerrt), unmöglich sowas. Nee, LCD ist noch nicht soweit, und ich bin keiner der nicht zugeben kann einen Fehlkauf gemacht zu haben.
Sirren hab ich auch. Ich hör es allerdings nicht. Der Nachbarjunge war kurz hier und fragte was denn da so piept (so nannte der das). Bin dann mit dem Ohr mal näher ran. Vorn hör ich kaum was, dahinter sirrte es mächtig. Ich nehme an das die Vorhänge an der Wand dahinter das sehr mildern und nur noch sehr junge Ohren das von vorn hören können.
Bei mir steht das Teil auf dem Rack (Boden-Standfuß) von Philips welches auch für den Vorgänger ist. Fettes Glas und fettes Alluminium. Dieser "Fuß" ist das Beste an dem ganzen Teil. Der wird durch den Haufen Plastik darüber richtig entwertet. Mal sehen, evtl. krieg ich den Pana da dran, die Plasmas von Philips sollen ja nichts taugen.

hunk01, nein ich hatte noch keinen Plasma. Mein Nachbar hat aber seit kurzem einen Pana, der Philips hat dagegen Vorteile aber auch Nachteile. Habe mit gestern Abend mal wieder eine DVD von Roger Waters (in the Flash)ansehen wollen, da gibts viel dunklen Hintergrund. Bins anders gewöhnt. Hat keinen Spass gemacht. Wie in dunkler, blauer/lilaner Milch. Gezahlt habe ich, incl. Fracht, knapp 3,7.

ei dann Rate ich dir kauf dir lieber den Pioneer der ist als Plasma einfach Perfekt und sieht auch Gut aus.
Bei welchem Händler hast du dir den Philips geholt.
achso der 42PF9631 soll auch nicht so schlecht sein aber, angeblich der Schwartzwert währe nicht so toll.

oder du wartest noch ein bisschen und Holts dir dann die Neuen LCD mit LED Backlight da soll ja Sharp und Samsung schon was im Programm haben zumindest Samsung mit dem LE-40M91.
Nur so ein Tipp.

ZackZick schrieb:

Sirren hab ich auch. Ich hör es allerdings nicht. Der Nachbarjunge war kurz hier und fragte was denn da so piept (so nannte der das). Bin dann mit dem Ohr mal näher ran. Vorn hör ich kaum was, dahinter sirrte es mächtig. Ich nehme an das die Vorhänge an der Wand dahinter das sehr mildern und nur noch sehr junge Ohren das von vorn hören können.

Dann scheint es das Sirren ja tatsächlich bei allen 9831-Geräten zu geben, es wird nur nicht von allen wahrgenommen. Ich stand ja schon kurz davor das Gerät dem Kundendienst zu übergeben, da hier schon behauptet wurde, dass es sich um einen Gerätefehler handeln muss ... aber das Generve mit Abbau, Transport, woochenlang kein Fernseher etc. tu ich mir dann lieber gar nicht erst an.

Echt ein derber Schnitzer von Philips, dass sowas nicht vorher auffällt, wahrscheinlich haben sich die Betatester ein bißchen was zur Rente dazu verdient

Ansonsten bin ich wie gesagt sehr zufrieden mit dem Gerät, Bildqualität und Design überzeugen mich und das Ambilight ist auch ziemlich geil, aber DAS SIRREN NERVT, und jeder der sich an so etwas stört, sollte einen Vor-Ort-Test beim Händler machen, bevor er den Kauf eines 9831 in Erwägung zieht.

Viel Erfolg beim Umtausch und auf einen besseren Griff mit dem Panasonic, wenn das Gerät am Start ist kannst Du ja wenn Du Lust hast mal einen Vergleichstest hier reinstellen, alle 9831-User wird das sicher interessieren.

Hallo,

wollte mir den 42PF9831 kaufen. Der Kommentar von ZackZick zum Schwarzwert, hat mich allerdings sehr verunsichert. Bläulich-milchige Schwarztöne kenne ich nur vom PC-Monitor. Von meiner 81er Röhre kenne ich dieses Problem nicht. Im Geschäft ist mir das, wahrscheinlich durch das helle Umgebungslicht, auch nicht aufgefallen.
Ich würde mich sehr freuen, wenn mir andere 9831er Besitzer, ihren persönlich Eindruck im häuslichen Umfeld, kurz mitteilen würden.
Viele Grüße

Hi Wolfi,

ich bin von der Bildqualität äußerst angetan, und auch der Schwarzwert ist meiner Meinung nach sehr gut. Zumindest gab es selbst bei Star Wars keinerlei Probleme Blau- statt Schwarztöne sind mir zumindest nicht aufgefallen, vielleicht bin ich aber auch nicht pingelig genug (was eigentlich mal ganz was neues wäre). Am besten Du schaust Dir das Gerät nochmal vor Ort bei Deinem Elektronikhändler an, ich bin aber wie gesagt mit dem Schwarzwert sehr zufrieden.

Gruß
KK

wolfi321 schrieb:

Hallo, wollte mir den 42PF9831 kaufen. Der Kommentar von ZackZick zum Schwarzwert, hat mich allerdings sehr verunsichert. Bläulich-milchige Schwarztöne kenne ich nur vom PC-Monitor. Von meiner 81er Röhre kenne ich dieses Problem nicht. Im Geschäft ist mir das, wahrscheinlich durch das helle Umgebungslicht, auch nicht aufgefallen. Ich würde mich sehr freuen, wenn mir andere 9831er Besitzer, ihren persönlich Eindruck im häuslichen Umfeld, kurz mitteilen würden. Viele Grüße

Ich kann nicht sagen, dass ich 100%ig zufrieden bin, aber ZickZack haut schon sehr auf die Pauke. Der Schwarzwert ist echt super und bläulich milchig ist da gar nichts. Zumal das Gerät ja die Helligkeit in Abhängigkeit des Umgebungslichts regelt. Auch die Kritik am weißen Kragen teile ich nicht. Schon gar nicht die diesbezügliche Überraschung von ZickZack. Das Gerät sieht halt nicht anders aus als auf Fotos oder bei Saturn/Media Markt, etc.

Die Punkte, die ich ärgerlich finde sind:

1. ungeschickte Positionierung der YUV und Audio Anschlüsse an der Geräterückseite
   
2. vernehmlich sirrendes Geräusch
   
3. Wandhalterung mit zu großem Wandabstand
   
4. kein Resume beim Abspielen von Audio und Videoquellen (DIVX, XVID, MPG2, mp3)
   

Klasse finde ich:

1. die einfache Einbindung des Gerätes ins Netzwerk
   
2. die Abspielmöglichkeit von vielen Video-Formaten
   
3. die generelle Anschlussfreudigkeit des Gerätes
   
4. der gute Ton
   
5. das insgesamt sehr gute Bild
   
6. die gute Bedienbarkeit über das Menü
   
7. das Design
   
8. Ambilight Full Surround
   
9. die hochwertige Fernbedienung
   
10. den DVB-T Tuner
    

Letzlich bietet das Gerät einzigartige Funktionen im
Markt. Und dabei handelt es sich nicht um Marketing-
Gimmiks, sondern um relevante Produktfeatures, wie
Connected-Planet und Ambilight. Das ist mir insgesamt
wichtiger als häufig hochgradig subjektive Einschätzungen
zur Bildqualität und zum Produktdesign.

Wenn ich alle harten Features auch beim Wettbewerb bekommen
könnte, ich würde vielleicht zu einem anderen Hersteller
wechseln. Wahscheinlich würde ich mich da aber über andere
Punkte ärgern. Es ist halt kein Gerät perfekt und eine
Kaufentscheidung immer mit Kompromissen behaftet.

Einzigartige Funktionen? Ja, richtig, die sind aber der Bildqualität nachrangig. Die Bildqualität steht an absolut erster Stelle. Wenn man vorher (und zum Vergleich ja noch), einen TV mit besserer Bildqualität hatte, und absolutem Schwarz im Hintergrund, dann ist man schon enttäuscht. Tagsüber ist davon nichts zu sehen, aber Abends, unter Kunstlicht, verschwinden bei dunklen Bilder die Details im grau (grau/blau). Es mag sein dass nicht alle das als blau sehen, aber es ist, besonders wenn ma`s jahrelang besser gewohnt ist, ziemlich störend. Das Prob ist anscheinend bekannt und z. Z. bei LCD`s noch üblich, habe den trotzdem beschafft weil hier gesagt wurde das es nicht stimmt. Stimmt jedoch 100%. Der Test in der "AudioVision" Nr. 9 trifft das Gerät zu 100%. Bin sehr überrascht von der Neutralität der Tester. Ein besseres Gerät sollte man allerdings unter gleichen Bedingungen kennen. Um zu sehen was ich meine, hilft es sehr DVD`s mit dunklen Scenen anzuschauen (im dunklen Raum). Am Besten zum Vergleich mit einer tiefschwarzen Röhre (sind ja heute fast alle) oder mit `nem guten, schwarzem Plasma. Ich finde das wirklich sehr störend. Da sind die paar restlichen Ungereimtheiten (zum Beispiel trotz DVB-T kein EPG) tatsächlich Peanuts. Wer sich so ein Gerät zulegt, und überwiegend tagsüber schaut, hat mit Sicherheit ein klasse Gerät. Der sollte sich dann für abends was anderes anschaffen, oder noch auf die nächste Generation warten. Abends, in dunklen Scenen, ist`s `ne glatte Katastrophe. Das ist nicht subjektiv, das kann von jedem, im dunklen Raum mit entsprechendem Bildmaterial, nachvollzogen werden. Tagsüber ist absolut nichts davon zu sehen, das Tageslicht mit seinem hohen Blauanteil killt das komplett. Nat. hat das Gerät eine automatische Helligkeitsanpassung, aber erstens funktioniert die auch nicht immer richtig, und zweitens regelt die nicht die Helligkeit der Displaybeleuchtung, dann wäre der Kontrast ja total im Eimer. Wenn die LCD-Pixel dunkel schalten, lassen die einfach noch Licht durch (wenig), und das sieht man.
Abends auf 4:3 geschaltet gibts rechts und links neben dem Bild ja dunkle Streifen... im Vergleich zur schwarzen Umrandung zeigt das schön den Fehler.


Schlimm finde ich auch dass jeder echte 16:9 Letterboxfilm fett aufgezoomt wird und dadurch total verzerrt. Klar sonst sieht man oben und unten die grau/blauen Streifen. Schwarz is ja nicht. Das macht der immer in der Automatik-Funktion. Er zoomt alles aufs äußerste hoch. Eine echte 16:9 Erkennung die nur auf 16:9 schaltet, gibts nicht. Also: wieder ins Menüe und das richtige auswählen. Beim Zappen und verweilen absolut Käse. Besonders bei den Ehefrauen kommt sowas nicht an. Meine Röhre (auch Philips) hat das alles richtig gemacht.

Ansonsten ist Deine Aufzählung OK. Subjektiv ist Deine Einstellung zum Ambilight. Bei mir ist das meistens aus. Mein indirektes Wohnlicht nervt nicht so. Ich guck nicht gern in eine Lampe. Der Bildschirm reicht. Also: reine Geschmacksache. Ich finde allerdings die Menues ziemlich nervend (Subjektiv). Gottseidank habe ich in meiner ProntoPro viele Befehle einzeln. Ich muss mich deshalb nicht durch ein Menüe klicken wenn ich einen anderen Eingang wähle.

das wollte ich eigentlich immer wissen ob man Abends die Hintergung beluchtung shen kann

Ja, komisch, hier wurde öfter danach gefragt. Gab aber nie eine Antwort. Ich werde eh das Gefühl nicht los dass die Kiste hier heimlich professionell hochgelobt wurde. Nachdem hier die Lobeshymnen auftauchten wurden die Geräte in kurzer Zeit sehr rar auf dem Markt.

Klingt zwar komisch, aber wahrscheinlich wäre abends das schwarz im Bild OK wenn man den Raum mit Tageslicht-Leuchtmitteln (Tageslichtbirnen/Röhren) beleuchtet. Gemütlich ist das aber wohl auch nicht.
Werds heute abend mal mit blauem Ambilight probieren, glaube allerdings gesehen zu haben, dass das richtig blau nicht kann. Nur so`n Violetton.

ZackZick schrieb:

Einzigartige Funktionen? Ja, richtig, die sind aber der Bildqualität nachrangig.

Ich habe nicht geschrieben, die Bildqualität ist nachrangig, ich habe betont, ich finde die Bildqualität gut. Und ich bin der Ansicht, das Bildqualität individuell sehr unterschiedlich beurteilt wird.

ZackZick schrieb:

Die Bildqualität steht an absolut erster Stelle. Wenn man vorher (und zum Vergleich ja noch), einen TV mit besserer Bildqualität hatte, und absolutem Schwarz im Hintergrund, dann ist man schon enttäuscht.

Im Vergleich zur Röhre sind alle LCDs nicht konkurrenzfähig, auch ein Plasmagerät nicht. Realistisch gesehen muss man auch hier einen Kompromiss eingehen. Fernsehen zum an die Wand hängen mit schlechterem Bild zum höheren Preis. Oder für deutlich weniger Geld ein überragendes Bild. Allerdings um den Preis eines häufig eher klobigen Trumms im Wohnzimmer.

ZackZick schrieb:

Tagsüber ist davon nichts zu sehen, aber Abends, unter Kunstlicht, verschwinden bei dunklen Bilder die Details im grau (grau/blau). Es mag sein dass nicht alle das als blau sehen, aber es ist, besonders wenn ma`s jahrelang besser gewohnt ist, ziemlich störend. Das Prob ist anscheinend bekannt und z. Z. bei LCD`s noch üblich, habe den trotzdem beschafft weil hier gesagt wurde das es nicht stimmt.

Auch im Forum haben sich einige Leute über dunkle Szenen geäußert, die zum Absaufen neigen. Aus meiner Sicht saufen sie jedoch eher ins Schwarz/Braune ab, denn ins Blaue. Das hängt dann auch auch wieder von der Quelle ab und den individuellen Einstellungen des Gerätes und der Lichtsituation im Raum, und, und, und... Sicherlich sind dunkle Szenen nicht die starke Seite des PF9831D aber aus meiner persönlichen Sicht auch kein Killer-Kriterium.

ZackZick schrieb:

Stimmt jedoch 100%. Der Test in der "AudioVision" Nr. 9 trifft das Gerät zu 100%.

Jeder testet anders und kommt zu anderen Ergebnissen. Die aktuelle HiFi Test, Ausgabe September/Oktober, Seite 44-47 kommt zu folgendem Ergebnis: Das Bild erhält die Note 1,2 und das Gerät insgesamt eine 1,3 in der Referenzklasse "[...] Philips 42PF9831D ist nicht nur äußerlich ein Schmuckstück, sondern auch in Sachen Bild und Anschlussmöglichkeiten auf dem neuesten Stand [...]

ZackZick schrieb:

Bin sehr überrascht von der Neutralität der Tester. Ein besseres Gerät sollte man allerdings unter gleichen Bedingungen kennen. Um zu sehen was ich meine, hilft es sehr DVD`s mit dunklen Scenen anzuschauen (im dunklen Raum). Am Besten zum Vergleich mit einer tiefschwarzen Röhre (sind ja heute fast alle) oder mit `nem guten, schwarzem Plasma. Ich finde das wirklich sehr störend. Da sind die paar restlichen Ungereimtheiten (zum Beispiel trotz DVB-T kein EPG) tatsächlich Peanuts.

Andersherum wird ein Schuh daraus. Nur bei DVB-T-Empfang kann man auf ein EPG zugreifen, bei Analog-Programm nicht. Unbegreiflich ist allerdings, dass es nur die aktuelle und die nachfolgende Sendung abdeckt.

ZackZick schrieb:

Wer sich so ein Gerät zulegt, und überwiegend tagsüber schaut, hat mit Sicherheit ein klasse Gerät. Der sollte sich dann für abends was anderes anschaffen, oder noch auf die nächste Generation warten. Abends, in dunklen Scenen, ist`s `ne glatte Katastrophe. Das ist nicht subjektiv, das kann von jedem, im dunklen Raum mit entsprechendem Bildmaterial, nachvollzogen werden. Tagsüber ist absolut nichts davon zu sehen, das Tageslicht mit seinem hohen Blauanteil killt das komplett. Nat. hat das Gerät eine automatische Helligkeitsanpassung, aber erstens funktioniert die auch nicht immer richtig, und zweitens regelt die nicht die Helligkeit der Displaybeleuchtung, dann wäre der Kontrast ja total im Eimer. Wenn die LCD-Pixel dunkel schalten, lassen die einfach noch Licht durch (wenig), und das sieht man. Abends auf 4:3 geschaltet gibts rechts und links neben dem Bild ja dunkle Streifen... im Vergleich zur schwarzen Umrandung zeigt das schön den Fehler.

Unbestritten, ich habe aber noch keinen LCD gesehen, der diesen "Fehler" nicht hätte, die meisten Geräte deutlich ausgeprägter. Man könnte auch sagen, es handele sich um eine Produkteigenschaft eines LCD-Fernsehers.

ZackZick schrieb:

Schlimm finde ich auch dass jeder echte 16:9 Letterboxfilm fett aufgezoomt wird und dadurch total verzerrt. Klar sonst sieht man oben und unten die grau/blauen Streifen. Schwarz is ja nicht. Das macht der immer in der Automatik-Funktion. Er zoomt alles aufs äußerste hoch. Eine echte 16:9 Erkennung die nur auf 16:9 schaltet, gibts nicht. Also: wieder ins Menüe und das richtige auswählen. Beim Zappen und verweilen absolut Käse. Besonders bei den Ehefrauen kommt sowas nicht an. Meine Röhre (auch Philips) hat das alles richtig gemacht.

Korrekter Kritikpunkt. Eine direkte Format-Taste auf der Fernbedienung oder eine bessere 16:9 Umschaltung würde dem Gerät gut bekommen. Raubt mir persönlich aber nicht den Schlaf.

ZackZick schrieb:

Ansonsten ist Deine Aufzählung OK. Subjektiv ist Deine Einstellung zum Ambilight. Bei mir ist das meistens aus. Mein indirektes Wohnlicht nervt nicht so. Ich guck nicht gern in eine Lampe. Der Bildschirm reicht. Also: reine Geschmacksache. Ich finde allerdings die Menues ziemlich nervend (Subjektiv). Gottseidank habe ich in meiner ProntoPro viele Befehle einzeln. Ich muss mich deshalb nicht durch ein Menüe klicken wenn ich einen anderen Eingang wähle.

Insgesamt verstehe ich Deine Beweggründe für den Kauf des 9831 überhaupt nicht. Bei gleicher Interessenlage hätte ich schon ob des Preises einem anderen Gerät den Vorzug gegeben.

ZackZick schrieb:

Ja, komisch, hier wurde öfter danach gefragt. Gab aber nie eine Antwort. Ich werde eh das Gefühl nicht los dass die Kiste hier heimlich professionell hochgelobt wurde.

Also die kritischen Stimmen sind hier eindeutig in der Überzahl möchte ich meinen.

Dein Problem mit dem "blauen Schwarzwert" kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen Dafür geht mir das Sirren tierisch auf die Nerven, ist auch nicht schlecht

Tauscht Du Deinen 9831 jetzt eigentlich um oder nicht?

Kiezkanone schrieb:

ZackZick schrieb: Ja, komisch, hier wurde öfter danach gefragt. Gab aber nie eine Antwort. Ich werde eh das Gefühl nicht los dass die Kiste hier heimlich professionell hochgelobt wurde. Also die kritischen Stimmen sind hier eindeutig in der Überzahl möchte ich meinen. Dein Problem mit dem "blauen Schwarzwert" kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen Dafür geht mir das Sirren tierisch auf die Nerven, ist auch nicht schlecht Tauscht Du Deinen 9831 jetzt eigentlich um oder nicht?

Meiner geht jetzt nochmal zur Reparatur. Beim Einstöpseln des Klinkensteckers für den PC-Ton hat sich die Buchse sang und klanglos (und das ist wörtlich zu nehmen) ins Gehäuse verabschiedet. Der Hamburger Vertragshändler (HINZ) scheint von der ganz schnellen Truppe zu sein. Die Reklamation ist nun schon über eine Woche alt. Bisher hat sich trotz Nachfragens bei Philips (die übrigens entsprechende Reklamation beim 9831 als Premium-Gerät priorisieren) niemand bei mir gemeldet. Wäre das Gerät nicht ansonsten funktionsfähig, ich würde Ausrasten und alle Verbrauchforen mit Hassbewertungen für das Gerät zumüllen.

Zur Strafe werde ich das Sirren nochmals reklamieren, mal sehen was sie damit anfangen. Wenn Sie es wegbekommen, gebe ich Bescheid.

Mir hat die Optik insgesammt und die Größe des Bildes gefallen. Ausserdem bin ich beim Röhren-TV PixelPlus gewöhnt und davon begeistert. Also wollte ich es wieder haben. AmbiLight stört ja nicht so, man kanns ja Gottseidank abschalten.
Bildquali wird unterschiedlich beurteilt. Richtig. Aber nicht so sehr nach Geschmack, das lässt sich ja einstellen, sondern mehr danach was man kennt. Ein richtig gutes Bild werden alle als gut beurteilen. Zu so starken Kompromissen bin ich nicht bereit. Das Fernsehen macht mir abends keinen Spass damit. Deshalb geht er zurück. Absaufen ist was anderes. So würde ich das nicht bezeichnen. Tests in Zeitschriften sind fast immer Werbebeeinflusst, dsshalb war ich erstaunt in der AudioVision so ein genaues, tatsächliches Bild von den Stärken und Schwächen zu finden. Man muss bei manchen Test`s zwischen den Zeilen lesen. Zitat "in Sachen Bild und Anschlussmöglichkeiten auf dem neuesten Stand". Auf dem neuesten Stande heist ja nicht auf dem Besten.
Zitat "Andersherum wird ein Schuh daraus. Nur bei DVB-T-Empfang kann man auf ein EPG zugreifen, bei Analog-Programm nicht." Da hast Du mich gründlich missverstanden. Analoges TV gibts hier schon lange nicht mehr. TV existiert für mich nur noch digital. Es ist ausserdem noch ein Sat-Receiver (Festplatte, Digital) angeschlossen. Ich spreche also immer von digitalem TV. Da ists schon komisch (ist ja auch Deine Meinung) das es kein EPG gibt. Es wird ja gesendet.
Zitat "Unbestritten, ich habe aber noch keinen LCD gesehen, der diesen "Fehler" nicht hätte". Jetzt sind wir auf dem Punkt. Das wuste ich nicht, deshalb mein Frust. In den Geschäften ist davon wegen der hellen Beleuchtung nix zu sehen. Ich dachte einen Spitzen TV zu kaufen. Ist der Philips aber nicht, der Mangel mit dem abends hellen Hintergrund ist mir zu groß. Dafür ist er zu teuer, und deswegen werde ich weitersuchen oder weigeben die das können und bald soll der Erste davon auf dem Markt sein.

Ich rate jedenfalls jedem nicht so gierig zu sein und sich genau zu überlegen ob er bei dem TV zu schlägt. Auf jeden Fall dunkle Szenen im dunklen Raum ansehen. Am Besten mehrere. Nochmals: Tagsüber ist das Bild fast unschlagbar, aber ich muß Tags meistens malochen.

hhquant schrieb:

Zur Strafe werde ich das Sirren nochmals reklamieren, mal sehen was sie damit anfangen. Wenn Sie es wegbekommen, gebe ich Bescheid.

Wenn HINZ das Sirr-Problem in den Griff bekommt wär's natürlich genial, die sind nämlich auch mein Ansprechpartner.
Ich bin gespannt und drücke Dir die Daumen

ZackZick schrieb:

Ich rate jedenfalls jedem nicht so gierig zu sein und sich genau zu überlegen ob er bei dem TV zu schlägt. Auf jeden Fall dunkle Szenen im dunklen Raum ansehen. Am Besten mehrere. Nochmals: Tagsüber ist das Bild fast unschlagbar, aber ich muß Tags meistens malochen.

Wer bei dem Preis nicht genau überlegt, der hat es ohnehin nicht besser verdient. Ich bin mal gespannt, ob Du ein Plasma-Gerät bekommst mit dem Du zufrieden bist. Ich wünsche jedenfalls viel Erfolg...

ja genau halt uns doch mal beim Laufenden das hatte ich ja auch mehr mals nachgefragt mit im Abgedunkelten Raum so das mann die Hintergrundbeleuchtung teilweise sieht.

@ ZickZack
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