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Philips xx PF9831- Modelle mit Clear LCD / Aptura kommen in Q1 06

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celle
Inventar
#201 erstellt: 11. Mrz 2006, 02:50
@OriginalBuckRogers

Samsung hat noch nicht alles gezeigt!
Die Full-HD´s werden zu einem ähnlichen Zeitpunkt auf den Markt kommen, wie die neuen Sony-Modelle -> Spätsommer/Herbst.
Ihr braucht doch nur die letzten Jahre und Erscheinungstermine hernehmen. Wann kam der 9830? Im Juli/August! Also werden die Nachfolger auch erst da erscheinen.
Jedes Gerät ist einem Produktzyklus unterworfen. Der ist in der Regel 1 Jahr lang! Immerhin müssen ja auch die Investitionen in ein Gerät wieder eingefahrenw erden! das geht nicht indem man alle Vierteljahre den Nachfolger vom Nachfolger präsentiert!!

Die neuen Samsung Modelle sind die Nachfolger der alten R-Serie. Die ist nämlich schon ein Jahr alt. Kam also zum gleichen Zeitpunkt auf den Markt wie die neuen Geräte. Das Gleiche gilt für Toshiba und Panasonic!

1080p braucht es nicht zur WM! Aber die BD-Player beherrschen 1080p-Wiedergabe... Für die Hersteller ein wichtigeres Thema, zudem zur besseren Jahreszeit für TV-Marketing.

Die jetzigen HD-Ready-Geräte sind doch alle WM tauglich und wurden auch schon so beworben (u.a. auch von Philips, war doch auf der IFA und da hatte man einen WM-Stand aufgebaut)!
Es geht nicht darum den Super-High-End TV zur WM auf den Markt zu werfen, den sich dann eh keiner leisten kann, sondern die TV´s geschickt (evtl. preisaggressiv) zu vermarkten die WM-HD-Ready sind! Darauf achtet der Normalbürger und nicht auf 1080p oder andere technische Daten...

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 11. Mrz 2006, 02:59 bearbeitet]
OriginalBuckRogers
Stammgast
#202 erstellt: 11. Mrz 2006, 03:02
das mit den produktzyklen stimmt natürlich aber es schaut zumindest so aus als würde es heuer ein wenig anders sein. da kann sich der zyklus schon mal um ein/zwei monate vorverschrieben.

siehe auch hier, samsung macht schon mit dem M71 inoffzielle werbung für die WM:
http://img511.imageshack.us/img511/4271/0018lq.jpg
wega.zw
Inventar
#203 erstellt: 11. Mrz 2006, 10:14
Na nur wenn ich mir die Auflösung des neuen Philips anschaue, ist das doch mehr ein Schritt zurück. Egal ob Clear LCD oder nicht.

Vor allem 1080p ist davon ja weit entfernt.
Ob sich dann die neuen Philips gut verkaufen, wenn Sony nun 1080p angekündigt hat...glaube ich eher nicht.
Mehr an Kunden, die nicht nachdenken.

Zumal die anderen Hersteller nachziehen werden.
andrepf
Ist häufiger hier
#204 erstellt: 11. Mrz 2006, 11:07
Ich verfolge diesen Thread schon einige Zeit sehr interessiert.
Selbst besitze ich einen 9830er und bin damit sehr zufrieden.

Nun habe ich eine Frage an euch, die Ihr alle auf die neue Generation wartet:

Wieso seid Ihr so scharf auf 1080p? Ist es nicht so daß der Kauf von LCD_/Plasma TV´s (leider) noch die Ausnahme und nicht die Regel ist? Für 99% der Kunden ist HDTV irgendein Hightech Schnickschnack. Es dauert noch etliche Jahre bis dieses Standard wird - und da wollt ihr 1080p?
Woher wollt Ihr denn Material, sprich Filme, für diese TV´s herbekommen?

Ich kann Philips schon verstehen wenn die neue Generation mit der "kleinen" Auflösung ausgestattet werden. Die haben defacto einen Vorteil bei PAL-Fernsehen.
Tja, und wie gesagt dieser Standard wird uns noch viiieeele Jahre begleiten.
rolfbert
Stammgast
#205 erstellt: 11. Mrz 2006, 11:18

andrepf schrieb:

Woher wollt Ihr denn Material, sprich Filme, für diese TV´s herbekommen?


Blu-Ray, HD-DVD, Internet


andrepf schrieb:

Ich kann Philips schon verstehen wenn die neue Generation mit der "kleinen" Auflösung ausgestattet werden. Die haben defacto einen Vorteil bei PAL-Fernsehen.


Das dürfte eher daran liegen das diese Variante billiger ist.


[Beitrag von rolfbert am 11. Mrz 2006, 11:19 bearbeitet]
Riesemax
Ist häufiger hier
#206 erstellt: 11. Mrz 2006, 12:09
Hallo,

wie so vieles, was man nicht hat, wird auch 1080p aus meiner Sicht zu sehr idealisiert und überschätzt.

Ich habe gestern auf der Cebit ausführlich die 1080p-Neuheiten von Panasonic etc. begutachtet und halte das Bild für nicht spürbar besser, als das des aktuellen 9830. (Ok, der 103-Zoller Panasonic war größer, aber größer ist ja nicht unbedingt besser... )
Ein minimales Bildrauschen ist auf der CeBit auch bei allen 1080p-Geräten zu sehen gewesen (wenn man nah ran geht) und ein 'interlaced-Flimmern' sieht man weder auf den neuen 1080p-Geräten, noch auf dem 9830.
Zudem hatten selbst die ganz neuen Panasonic 1080p(-Plasmas) weiterhin den plasmatypischen False-Contour-Effekt, den LCDs ja technikbedingt vermeiden.

Zudem muss man generell noch sehen, dass all diese Einschränkungen gelten, obwohl auf solchen Messen ja grundsätzlich nur Material aus "Laborbedingungen" gezeigt wird, mit sehr langsamen Bewegungen, z.T. sogar nur Standbilder.

Mir scheint insgesamt der Unterschied zu aktuellen High-End-Geräten wie dem 9830 derart minimal, dass es jedenfalls nicht lohnt, darauf noch Ewigkeiten zu warten.

Gruß, Riesemax

ps: Philips und Loewe hatten übrigens in der Tat auf der Cebit keinen Stand


[Beitrag von Riesemax am 11. Mrz 2006, 12:25 bearbeitet]
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#207 erstellt: 11. Mrz 2006, 12:31

Riesemax schrieb:
Hallo,

wie so vieles, was man nicht hat, wird auch 1080p aus meiner Sicht zu sehr idealisiert und überschätzt.

Ich habe gestern auf der Cebit ausführlich die 1080p-Neuheiten von Panasonic etc. begutachtet und halte das Bild für nicht spürbar besser, als das des aktuellen 9830. (Ok, der 103-Zoller Panasonic war größer, aber größer ist ja nicht unbedingt besser... )
Ein minimales Bildrauschen ist auf der CeBit auch bei allen 1080p-Geräten zu sehen gewesen (wenn man nah ran geht) und ein 'interlaced-Flimmern' sieht man weder auf den neuen 1080p-Geräten, noch auf dem 9830.
Zudem hatten selbst die ganz neuen Panasonic 1080p(-Plasmas) weiterhin den plasmatypischen False-Contour-Effekt, den LCDs ja technikbedingt vermeiden.

Zudem muss man generell noch sehen, dass all diese Einschränkungen gelten, obwohl auf solchen Messen ja grundsätzlich nur Material aus "Laborbedingungen" gezeigt wird, mit sehr langsamen Bewegungen, z.T. sogar nur Standbilder.

Mir scheint insgesamt der Unterschied zu aktuellen High-End-Geräten wie dem 9830 derart minimal, dass es jedenfalls nicht lohnt, darauf noch Ewigkeiten zu warten.

Gruß, Riesemax

ps: Philips und Loewe hatten übrigens in der Tat auf der Cebit keinen Stand


Hi, danke für deinen Bericht. Hört sich ja alles ganz gut an, aber da Philips ja anscheinend nicht auf der CEBIT war hast du natürlich auch nicht die neuen Modelle mit CLEAR LCD gesehen. Die haben sicherlich ein noch besseres Bild als unser 9830 befürchte ich.

Gruß,
Joerg
Matuzek
Neuling
#208 erstellt: 11. Mrz 2006, 13:13
Hallo Leute,

könnte doch etwas früher mit den neuen Modellen werden. Folgende Info habe ich von der Philips-Pressestelle erhalten:

"Im April geht es mit der neuen Range los. Sukzessive werden wir bis Sommer einen großen Teil der Range austauschen."

Es ging darum, dass ich einen 32PF9830 als Testmuster anfordern wollte (bin Journalist). Den wollen Sie aber nicht mehr rausrücken, da er zu "alt" ist.

Wenn ich mehr weiß, gebe ich bescheid.


[Beitrag von Matuzek am 11. Mrz 2006, 13:17 bearbeitet]
Mipe_1977
Ist häufiger hier
#209 erstellt: 11. Mrz 2006, 13:43

Matuzek schrieb:
könnte doch etwas früher mit den neuen Modellen werden.



Dein Wort in Gottes Ohr
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#210 erstellt: 11. Mrz 2006, 13:44
Yo, Hoffnung ist ja das was bekanntlich als letztes stirbt


[Beitrag von 4gamefreaxx am 11. Mrz 2006, 13:46 bearbeitet]
Riesemax
Ist häufiger hier
#211 erstellt: 11. Mrz 2006, 14:12

4gamefreaxx schrieb:

Riesemax schrieb:
Hallo,

wie so vieles, was man nicht hat, wird auch 1080p aus meiner Sicht zu sehr idealisiert und überschätzt.

Ich habe gestern auf der Cebit ausführlich die 1080p-Neuheiten von Panasonic etc. begutachtet und halte das Bild für nicht spürbar besser, als das des aktuellen 9830. (Ok, der 103-Zoller Panasonic war größer, aber größer ist ja nicht unbedingt besser... )
Ein minimales Bildrauschen ist auf der CeBit auch bei allen 1080p-Geräten zu sehen gewesen (wenn man nah ran geht) und ein 'interlaced-Flimmern' sieht man weder auf den neuen 1080p-Geräten, noch auf dem 9830.
Zudem hatten selbst die ganz neuen Panasonic 1080p(-Plasmas) weiterhin den plasmatypischen False-Contour-Effekt, den LCDs ja technikbedingt vermeiden.

Zudem muss man generell noch sehen, dass all diese Einschränkungen gelten, obwohl auf solchen Messen ja grundsätzlich nur Material aus "Laborbedingungen" gezeigt wird, mit sehr langsamen Bewegungen, z.T. sogar nur Standbilder.

Mir scheint insgesamt der Unterschied zu aktuellen High-End-Geräten wie dem 9830 derart minimal, dass es jedenfalls nicht lohnt, darauf noch Ewigkeiten zu warten.

Gruß, Riesemax

ps: Philips und Loewe hatten übrigens in der Tat auf der Cebit keinen Stand


Hi, danke für deinen Bericht. Hört sich ja alles ganz gut an, aber da Philips ja anscheinend nicht auf der CEBIT war hast du natürlich auch nicht die neuen Modelle mit CLEAR LCD gesehen. Die haben sicherlich ein noch besseres Bild als unser 9830 befürchte ich.

Gruß,
Joerg


da würde ich mir ebenfalls keine großen Sorgen machen...:

a) hatten Anbieter wie LG und Samsung mit Aptura/Clear LCD-vergleichbare Technologien am Stand. Die zeigen dann immer Vergleiche über 2 Monitore, bei denen einer das alte Verfahren zeigt, der andere das neue. Damit man einen Unterschied sieht, wird das alte Signal aber immer so sehr verschlechtert, damit auch ja das neue besonders toll wirkt . Wenn ich aber das neue gedanklich mit unserem 9830 vergleiche (was natürlich nicht leicht ist, da er halt nicht daneben steht) kam mir das kaum unterschiedlich vor.

b) außerdem haben die angekündigten Aptura/ClearLCD-Modelle ja nur 1366x768 statt unseren 1920x1080 sowie systembedingt ein leichtes Flimmern, so dass es gut sein kann, dass das unter dem Strich in Summe gesehen nicht mal besser ist.
mkoehler
Inventar
#212 erstellt: 11. Mrz 2006, 14:26
Ganz genau! Mir können die neuen Modelle auch nicht aus der Reserve locken. Ausserdem hab ich ganz und gar keine Ambitionen mir gleich wieder einen neuen TV zukaufen, nur weil Clear LCd so toll sein soll, und wegen der neuen Higdefinition DVDs schon gar nicht. Ganz gleich ob die neuen 1080p auch wirklich darstellen können oder nicht, wesentlich besser als auf einem 32" mit 720p sieht 1080p auf einem kleineren LCD auch nicht aus. Bei den neuen DVD-Sorten warte ich sowiso erstmal ab welches Format sich durchsetzt, bzw. warte auf die ersten Kombiplayer. Das dauert auch noch bis weit ins nächste Jahr. Und dafür reicht mein 32PF9830 wie gesagt auch lange noch aus.
celle
Inventar
#213 erstellt: 11. Mrz 2006, 14:37
@OriginalBuckRogers


das mit den produktzyklen stimmt natürlich aber es
schaut zumindest so aus als würde es heuer ein wenig anders sein. da kann sich der zyklus schon mal um ein/zwei monate vorverschrieben.

siehe auch hier, samsung macht schon mit dem M71 inoffzielle werbung für die WM:


Was würdest du sagen, wenn ich dir sage, dass Samsung im Journal von der IFA schon Werbung für die BD-Player und den AVR3000 gemacht hat

Der Nachfolger vom M61 ist sicherlich erst ein Full-HD-LCD (M91?). Immerhin ist der M61 der Topp-LCD von Samsung gewesen...

Gruß, Marcel!
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#214 erstellt: 11. Mrz 2006, 14:45

Riesemax schrieb:

4gamefreaxx schrieb:

Riesemax schrieb:
Hallo,

wie so vieles, was man nicht hat, wird auch 1080p aus meiner Sicht zu sehr idealisiert und überschätzt.

Ich habe gestern auf der Cebit ausführlich die 1080p-Neuheiten von Panasonic etc. begutachtet und halte das Bild für nicht spürbar besser, als das des aktuellen 9830. (Ok, der 103-Zoller Panasonic war größer, aber größer ist ja nicht unbedingt besser... )
Ein minimales Bildrauschen ist auf der CeBit auch bei allen 1080p-Geräten zu sehen gewesen (wenn man nah ran geht) und ein 'interlaced-Flimmern' sieht man weder auf den neuen 1080p-Geräten, noch auf dem 9830.
Zudem hatten selbst die ganz neuen Panasonic 1080p(-Plasmas) weiterhin den plasmatypischen False-Contour-Effekt, den LCDs ja technikbedingt vermeiden.

Zudem muss man generell noch sehen, dass all diese Einschränkungen gelten, obwohl auf solchen Messen ja grundsätzlich nur Material aus "Laborbedingungen" gezeigt wird, mit sehr langsamen Bewegungen, z.T. sogar nur Standbilder.

Mir scheint insgesamt der Unterschied zu aktuellen High-End-Geräten wie dem 9830 derart minimal, dass es jedenfalls nicht lohnt, darauf noch Ewigkeiten zu warten.

Gruß, Riesemax

ps: Philips und Loewe hatten übrigens in der Tat auf der Cebit keinen Stand


Hi, danke für deinen Bericht. Hört sich ja alles ganz gut an, aber da Philips ja anscheinend nicht auf der CEBIT war hast du natürlich auch nicht die neuen Modelle mit CLEAR LCD gesehen. Die haben sicherlich ein noch besseres Bild als unser 9830 befürchte ich.

Gruß,
Joerg


da würde ich mir ebenfalls keine großen Sorgen machen...:

a) hatten Anbieter wie LG und Samsung mit Aptura/Clear LCD-vergleichbare Technologien am Stand. Die zeigen dann immer Vergleiche über 2 Monitore, bei denen einer das alte Verfahren zeigt, der andere das neue. Damit man einen Unterschied sieht, wird das alte Signal aber immer so sehr verschlechtert, damit auch ja das neue besonders toll wirkt . Wenn ich aber das neue gedanklich mit unserem 9830 vergleiche (was natürlich nicht leicht ist, da er halt nicht daneben steht) kam mir das kaum unterschiedlich vor.

b) außerdem haben die angekündigten Aptura/ClearLCD-Modelle ja nur 1366x768 statt unseren 1920x1080 sowie systembedingt ein leichtes Flimmern, so dass es gut sein kann, dass das unter dem Strich in Summe gesehen nicht mal besser ist.


Über die Koknkurenz mache ich mir auch keine Sorgen, dass das Bild besser sein könnte, sondern eher, dass die neuen Philips Modelle besser sind. Da ich noch in der Umtauschphase bin da mein 32 defekt ist( Mein 32er wird Anfang April gegen einen 37er getauscht) kann ich den 37er den ich dann bekomme ja immer noch zurückgeben und auf die neuen Modelle warten. Nur darum gehts mir. Aber wenn die neuen Modelle nicht vor der WM kommen, dann habe ich da auch nichts von. Deswegen bin ich so gespannt was kommt und wie gut die sind.:)

Gruß,
Joerg
clearlcd
Neuling
#215 erstellt: 11. Mrz 2006, 14:48
Die ClearLCD-TV´s stehen für Fernsehen in einer neuen Dimension und sind ab April 2006 im Handel erhältlich!

http://www.ce.philips.de/anwendungen/asp/goodnews.asp#NewProducts
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#216 erstellt: 11. Mrz 2006, 14:56
Hier die komplette Schlagzeile für die die nicht extra auf den Link klicken wollen::D

"Neue Philips LCD-TVs mit ClearLCD-Technologie
Deutlich bessere Bildqualität

Philips stellt eine Reihe von Flat TVs vor, die mit der revolutionären ClearLCD-Technologie ausgestattet sind.
Es handelt sich um eine exklusive Philips Technologie, die bei LC-Displays für eine ausgezeichnete Bildqualität sorgt. So garantiert das „Backlight Scanning“ eine optimale Bildschärfe auch bei schnellen Bewegungen und exzellenten Kontrast selbst in dunklen Szenen.
ClearLCD basiert auf der Aptura-Technologie, die von dem Philips Unternehmensbereich Lighting entwickelt wurde. Bereits im letzten Jahr hat die EISA ClearLCD als „Europäische Video-Innovation des Jahres 2005-2006“ ausgezeichnet. Die ClearLCD-TV´s stehen für Fernsehen in einer neuen Dimension und sind ab April 2006 im Handel erhältlich!"

Na dann hoffe ich mal, dass das auch so ist
clearlcd
Neuling
#217 erstellt: 11. Mrz 2006, 14:58
Auflösung des Displays: 1920 x 1080p
http://membres.lycos.fr/smokingmario/37PF9731D_datenblatt.pdf
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#218 erstellt: 11. Mrz 2006, 15:01

clearlcd schrieb:
Auflösung des Displays: 1920 x 1080p
]http://membres.lycos...tenblatt.pdf


Poste die Links doch bitte so, dass man Sie auch direkt ancklicken kann, das ist hier erlaubt, danke
OriginalBuckRogers
Stammgast
#219 erstellt: 11. Mrz 2006, 16:32

clearlcd schrieb:
Auflösung des Displays: 1920 x 1080p
http://membres.lycos.fr/smokingmario/37PF9731D_datenblatt.pdf


beim 37er stand das auch nie in frage - nur all die anderen größen werden bei philips und den diversen news-seiten mit 1366x768 gelistet.
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#220 erstellt: 11. Mrz 2006, 16:35
Hab hier auch nochmal einen interessanten Bericht gefunden

http://www.avguide.c...1D4-2AE7C158A9843608
OriginalBuckRogers
Stammgast
#221 erstellt: 11. Mrz 2006, 16:43
also auf diesen bildern schaut das design ja wirklich edel aus, WOW
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#222 erstellt: 11. Mrz 2006, 16:47

OriginalBuckRogers schrieb:
also auf diesen bildern schaut das design ja wirklich edel aus, WOW :prost


Welche Bilder meinst du denn? Die von dem Bericht? Da kann man ja kaum was erkennen.
OriginalBuckRogers
Stammgast
#223 erstellt: 11. Mrz 2006, 16:50
ja, sie sind zwar klein aber fein

übrigens der text bestätigt die befürchtungen wohl endgültig:

"Während der 37PF9731D eine Auflösung von 1920 x 1080p Bildpunkten hat, verfügen die drei anderen Modelle über 1366 x 768p Pixel."

wega.zw
Inventar
#224 erstellt: 11. Mrz 2006, 18:22
Also für mich hat sich der Philips als neuer LCD erledigt.
Hatte eigentlich auf Verbesserung im 42" Bereich oder besser noch, auf ein größeres Modell gehofft.
Leider bleibt es bei der Hoffnung.

Ich kann nicht nachvollziehen, wie man ein "Nachfolgermodell" rausbringt und dann in Sachen Auflösung und Bildverarbeitung/Darstellung keine Verbesserungen bringt sondern einen Schritt nach hinten macht. ClearLCD allein machts doch dann auch nicht.
Oder will man sich nur auf das Verkaufsargument "Clear LCD" stützen? Mir ist ClearLCD bei "nicht" Full-HD Auflösung eigentlich total egal.

@andrepf @Riesemax

Die ersten DVD Player mit Blue-Ray und HD-DVD wurden für Herbst angekündigt. Demnach wird sich dies im nächsten Jahr ja wohl vermehrt durchsetzen. Somit auch 1080p Darstellung.

Im Juni kommt schon der erste HD-DVD Film mit 1080p.
http://www.heise.de/newsticker/meldung/70694
Zwar nur ein Anfang aber es werden schnell und konstant sicherlich neue und aktuelle Filme folgen.

Da wäre man doch als Kunde wahnsinnig, wenn man sich für 4000 EUR einen LCD kauft, obwohl es jetzt schon absehbar ist, daß ab Herbst bzw. Anfang nächsten Jahres die Darstellungsmöglichkeit 1080p von Blue-Ray und HD-DVD nicht verarbeitet werden kann.


[Beitrag von wega.zw am 11. Mrz 2006, 18:36 bearbeitet]
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#225 erstellt: 11. Mrz 2006, 18:40
Da bin ich ja froh, dass der 37PF9830 die 1080p kann.
Somit lohnt sich das warten auf die neuen Modelle für mich gar nicht. Dann ist für mich klar, dass der 37PF9830 der richtige Kauf ist für mich
wega.zw
Inventar
#226 erstellt: 11. Mrz 2006, 18:47
Du kannst Dir das gerne einreden aber auch der 37" von Philips kann kein 1080p entgegennehmen.
Da steht lediglich 1920x1080p Auflösung.
Darstellung lediglich 1080i.

Demnach nichts neueres gegenüber den 9830.
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#227 erstellt: 11. Mrz 2006, 18:52

wega.zw schrieb:
Du kannst Dir das gerne einreden aber auch der 37" von Philips kann kein 1080p entgegennehmen.
Da steht lediglich 1920x1080p Auflösung.
Darstellung lediglich 1080i.

Demnach nichts neueres gegenüber den 9830.


Das ist aber doch unlogisch oder nicht? Da steht 1920x1080p und dann stellt der aber nur 1080i dar? Ist doch verarsche oder wie?
Ausserdem kannst du mir mal erklären wo genau der Unterschied liegt zwischen 1080p und 1080i? Hab davon echt keine Ahnung, interessiert mich halt. Weiß halt nur, dass der 37er 9830 ein besseres Panel hat als mein jetiger 32er, also auch eine bessere Auflösung.

Gruß,
Joerg
Riesemax
Ist häufiger hier
#228 erstellt: 11. Mrz 2006, 18:52
@wega: lies nochmals mein Posting von oben, ich habs selbst gecheckt, den Unterschied eines brandneuen Panasonic-Plasmas mit 1080p zum 9830 mit 1080i war mit bloßem Auge NICHT SICHTBAR!

Da lohnt sich definitiv keine Warten und keine Mehrausgabe.

Und die kommenden HD- oder Blue-Ray-Player mit 1080p passen bestens zu jedem 1080i-Display, denn natürlich können sie immer auch 1080i ausgeben und alles ist bestens .
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#229 erstellt: 11. Mrz 2006, 18:55

Riesemax schrieb:
@wega: lies nochmals mein Posting von oben, ich habs selbst gecheckt, den Unterschied eines brandneuen Panasonic-Plasmas mit 1080p zum 9830 mit 1080i war mit bloßem Auge NICHT SICHTBAR!

Da lohnt sich definitiv keine Warten und keine Mehrausgabe.

Und die kommenden HD- oder Blue-Ray-Player mit 1080p passen bestens zu jedem 1080i-Display, denn natürlich können sie immer auch 1080i ausgeben und alles ist bestens .


Du beruhigst mich ja immer wieder mit deinen Aussagen
Aber was ist denn jetzt genau der Unterschied zwischen 1080i und 1080p? Würde das gerne mal wissen, weil das ja anscheinend ne richtig wichtige Sache ist, da es immer nur darum geht ob ein LCD das kann oder nicht.
Da ich davon keine Ahnung habe wüsste gerne mal den Unterschied?

Gruß,
Joerg


[Beitrag von 4gamefreaxx am 11. Mrz 2006, 18:56 bearbeitet]
wega.zw
Inventar
#230 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:00
@Riesemax

Die "Unterschiedsfeststellung" würde mich aber interessieren. Hat denn Panasonic auf seinem Stand einen Philips 9830?

Beide mit gleichem Quellmaterial? Zupielung Panasonic 1080p und Philips 1080i? *klär mich auf*

Kann mir nicht vorstellen, daß 1080p keine Verbesserungen bringt. Zumal das die Vollbilddarstellung ist.
Riesemax
Ist häufiger hier
#231 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:09
i=interlaced bedeutet, dass per Zeilensprungverfahren immer nur abwechselnd jeweils die geraden und dann die ungeraden Zeilen eines Bildes angezeigt/übertragen werden, progressiv (p) dagegen jeweils das gesamte Vollbild.

Für Dich als Anwender ist aber natürlich der genaue technische Ablauf mehr oder weniger egal, sondern es zählt das, was die Technik Deines Fernsehers als sichtbares Ergebnis daraus macht. Theoretisch kann das Zeilensprungverfahren nämlich ein leichtes Flimmern verursachen, wovon bei unserem 9830 jedoch absolut nichts zu sehen ist, was ich wie geschildert beim Vergleich mit aktuellen 1080p-Geräten auf der CeBit auch bestätigt gefunden habe.

Du kannst ja testweise mal Deinen 9830er von 1080i auf 720p umschalten und versuchen, einen Unterschied bzgl. dem Flimmerverhalten festzustellen. Da wirst Du keinen sehen...
Riesemax
Ist häufiger hier
#232 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:15
@wega: einen 9830 haben die natürlich nicht daneben stehen, wohl aber 1080i Viera-Plasmas, die Du in jedem Media Markt mit dem 9830 vergleichen kannst. Und bereits zwischen den 1080i Vieras und den 1080p-Plasmas kannst Du mit bloßem Auge keinen Unterschied sehen. Im Media Markt wirst Du aber schnell feststellen, dass der 9830 jedem Panasonic-Viera in Punkto Bildqualität sichtbar überlegen ist.

Glaubs mir einfach, oder fahr halt selber auf die CeBit und überzeug Dich selbst .
wega.zw
Inventar
#233 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:18
hm...ich würde gerne fahren aber leider fehlt mir die Zeit.
Danke aber erstmal für Deine Infos.

Die ganze Sache mit 1080i und 1080p ist eben etwas verwirrend. Auf der einen Seite wird 1080p mit Full-HD Standard werden und auf der anderen Seite kann man beim Display Kauf ja nicht ständig warten....

Aber ich will eben eins vermeiden...einen teuren LCD kaufen und nach 2 Jahren ggf. schon wieder einen.


[Beitrag von wega.zw am 11. Mrz 2006, 19:19 bearbeitet]
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#234 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:19

Riesemax schrieb:
i=interlaced bedeutet, dass per Zeilensprungverfahren immer nur abwechselnd jeweils die geraden und dann die ungeraden Zeilen eines Bildes angezeigt/übertragen werden, progressiv (p) dagegen jeweils das gesamte Vollbild.

Für Dich als Anwender ist aber natürlich der genaue technische Ablauf mehr oder weniger egal, sondern es zählt das, was die Technik Deines Fernsehers als sichtbares Ergebnis daraus macht. Theoretisch kann das Zeilensprungverfahren nämlich ein leichtes Flimmern verursachen, wovon bei unserem 9830 jedoch absolut nichts zu sehen ist, was ich wie geschildert beim Vergleich mit aktuellen 1080p-Geräten auf der CeBit auch bestätigt gefunden habe.

Du kannst ja testweise mal Deinen 9830er von 1080i auf 720p umschalten und versuchen, einen Unterschied bzgl. dem Flimmerverhalten festzustellen. Da wirst Du keinen sehen... :)


Vielen Dank für deine Erklärung!
rolfbert
Stammgast
#235 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:23
mkoehler
Inventar
#236 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:27
@4gamefreaxx
Auch ich hab mich im 37PF9830er Thread schon mehrfach, auch grad kürzlich, dazu ausgelassen. Das kleine i bedeutet interlaced, also Zeilensprungverfahren, das kleine p progressiv, das heisst Vollbilddarstellung. Theoretisch bedeutet progressiv gegenüber interlaced immer ein besseres Bild, weil kein Zeilenflimmern auftreten sollte. Das konnte ich bei meinem 32PF9830 nachvollziehen, als ich mal 1080i an meinem DVP9000 eingestellt habe. Ich hatte den Eindruck, das Bild sei unruhiger als über 720p. Das ist aber bei dem kleineren Panel aber auch loggisch.
Beim grösseren 37" der eine native Auflösung von 1080 Pixeln mitbringt, wirst du bei 1080i Einstellung ein superruhiges Bild haben. Ich kann mir gut vorstellen, dass hier zu 1080p kein Unterschied von blossem Auge und Sichtabstand von 3-4 Metern sichtbar ist.

mal wieder etwas zu spät...


[Beitrag von mkoehler am 11. Mrz 2006, 19:29 bearbeitet]
xillu
Ist häufiger hier
#237 erstellt: 11. Mrz 2006, 19:37

4gamefreaxx schrieb:
Hab hier auch nochmal einen interessanten Bericht gefunden

http://www.avguide.c...1D4-2AE7C158A9843608





Mensch 4gamefreaxx, super Report........

UND GANZ WICHTIG dort ist zum erstem Mal auch zu sehen das das neue Ambilight Surround "GOTT SEI DANK" kein Rückschritt zum Ambilight der ersten Generation bedeutet !!!




Wunderbar ist dort zu sehen das "zumindest" das linke Ambilight eine andere Farbe hat wie der Rest der Geschichte, puuhhh und ich dachte schon.........


Nichts desto Trotz ist die Geschichte mit dem 42 Zöller mehr als schlimm, zumal man sich so eine Kiste ja für die mindestens nächsten 10 Jahre besorgt und da muss man auf dem höchsten Niveau einkaufen, sonst ärgert man sich in 2 Jahren schwarz........

Ergo, dieses Jahr wird das nix mit nem vernünftigen LCD von Philips, denn "nur" die kommen in Frage, die Technik (zumindest das drumherum) ist einfach Spitze.......

OriginalBuckRogers
Stammgast
#238 erstellt: 11. Mrz 2006, 20:09
der einzige unterschied wird wohl darin liegen dass man die höchstmögliche qualität die bluray/hd-dvd bieten wird nicht nutzen kann - obs fürs bloße auge ersichtlich ist ist eine andere geschichte. der interne deinterlacer muss dann jedenfalls ein 1080i-signal auf ein 1080P-signal umwandeln - die auflösung bleibt die gleiche.

wsa ich allerdins nicht weiß - wird aus einem 1080i/60-signal nach dem deinterlacen ein 1080P/30? oder bleibt da die framerate gleich? falls mir das jemand erläutern könnte wäre ich sehr dankbar

naja, außer dem 37er haben die philips eh alle nicht die physikalische auflösung von 1920x1080.
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#239 erstellt: 11. Mrz 2006, 20:18

mkoehler schrieb:
@4gamefreaxx
Auch ich hab mich im 37PF9830er Thread schon mehrfach, auch grad kürzlich, dazu ausgelassen. Das kleine i bedeutet interlaced, also Zeilensprungverfahren, das kleine p progressiv, das heisst Vollbilddarstellung. Theoretisch bedeutet progressiv gegenüber interlaced immer ein besseres Bild, weil kein Zeilenflimmern auftreten sollte. Das konnte ich bei meinem 32PF9830 nachvollziehen, als ich mal 1080i an meinem DVP9000 eingestellt habe. Ich hatte den Eindruck, das Bild sei unruhiger als über 720p. Das ist aber bei dem kleineren Panel aber auch loggisch.
Beim grösseren 37" der eine native Auflösung von 1080 Pixeln mitbringt, wirst du bei 1080i Einstellung ein superruhiges Bild haben. Ich kann mir gut vorstellen, dass hier zu 1080p kein Unterschied von blossem Auge und Sichtabstand von 3-4 Metern sichtbar ist.

mal wieder etwas zu spät...


Du weißt doch, das ich zu faul bin zum lesen.:D


[Beitrag von 4gamefreaxx am 11. Mrz 2006, 20:18 bearbeitet]
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#240 erstellt: 11. Mrz 2006, 20:20

xillu schrieb:

Mensch 4gamefreaxx, super Report........

UND GANZ WICHTIG dort ist zum erstem Mal auch zu sehen das das neue Ambilight Surround "GOTT SEI DANK" kein Rückschritt zum Ambilight der ersten Generation bedeutet !!!





Yo du ist echt geil oder? Vor allem kann man an dem Bild so richig gut sehen wie toll das neue Modell aussieht, findest du nicht??:KR
Christoffer
Stammgast
#241 erstellt: 11. Mrz 2006, 21:27
Auf www.idealo.de findet man schon den 32pf9531, nagelneu, ist wohl das Basismodell der neuen Designsprache. Schon lieferbar! 2199 EURO. 2x HDMI, Pixelplus 2 HD, aber ohne Ambilight. Das die neuen LCD billiger werden kann man so ja dann nicht bestätigen.

Weiß jemand ob das Gerät darüber, also der 9631, Ambilight (1 oder 2, 3-sided ??) haben wird???
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#242 erstellt: 11. Mrz 2006, 21:36

Christoffer schrieb:
Das die neuen LCD billiger werden kann man so ja dann nicht bestätigen


Klar werden die billiger, der 32PF9830 hat am Anfang 3000 Euro gekostet, ist doch wohl ein großer Unterschied zu 2199 Euro oder nicht?:)


[Beitrag von 4gamefreaxx am 11. Mrz 2006, 21:36 bearbeitet]
mkoehler
Inventar
#243 erstellt: 12. Mrz 2006, 01:01
Ja, 4gamefreaxx, das hab ich geflissentlich übersehen.... Aber es stimmt, Ambilight ist doch kein Rückschritt gegenüber Ambilight2, das neue Display wird an drei, bzw, vier Seiten unterschiedlich umleuchtet, Schaut fein aus. Aber das Design gefällt mir trotzdem nicht.
Ausserdem: Durch meinen Aufbau, hab ich an meinem 32PF9830 jetzt schon Ambilight full surround
4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#244 erstellt: 12. Mrz 2006, 01:26

mkoehler schrieb:
Ja, 4gamefreaxx, das hab ich geflissentlich übersehen.... Aber es stimmt, Ambilight ist doch kein Rückschritt gegenüber Ambilight2, das neue Display wird an drei, bzw, vier Seiten unterschiedlich umleuchtet, Schaut fein aus. Aber das Design gefällt mir trotzdem nicht.
Ausserdem: Durch meinen Aufbau, hab ich an meinem 32PF9830 jetzt schon Ambilight full surround :D


Was für ein Aufbau? Schick mir mal bitte ein Bild, das würde ich gerne sehen wie du das gemacht hast
moha61
Stammgast
#245 erstellt: 12. Mrz 2006, 12:40

Christoffer schrieb:
Auf www.idealo.de findet man schon den 32pf9531, nagelneu, ist wohl das Basismodell der neuen Designsprache. Schon lieferbar! 2199 EURO. 2x HDMI, Pixelplus 2 HD, aber ohne Ambilight. Das die neuen LCD billiger werden kann man so ja dann nicht bestätigen.

Weiß jemand ob das Gerät darüber, also der 9631, Ambilight (1 oder 2, 3-sided ??) haben wird???



Hi,
der Preis ist ja auch von Neckermann!!!!!!!!!!
Die sind mit ihren Preisen wie Quelle, Otto und konsorten nicht flexibel!
Beste Beispiele bei all den Preisvergleichlern............

Schönen Sonntag noch zusammen
mkoehler
Inventar
#246 erstellt: 12. Mrz 2006, 13:07

4gamefreaxx schrieb:

mkoehler schrieb:
Ja, 4gamefreaxx, das hab ich geflissentlich übersehen.... Aber es stimmt, Ambilight ist doch kein Rückschritt gegenüber Ambilight2, das neue Display wird an drei, bzw, vier Seiten unterschiedlich umleuchtet, Schaut fein aus. Aber das Design gefällt mir trotzdem nicht.
Ausserdem: Durch meinen Aufbau, hab ich an meinem 32PF9830 jetzt schon Ambilight full surround :D


Was für ein Aufbau? Schick mir mal bitte ein Bild, das würde ich gerne sehen wie du das gemacht hast ;)


Ist jetzt halt nur ein Bild bei Tageslicht. Aber durch die hölzernen Wände links und rechts witd Ambilight nach innen reflektiert, wodurch dann das ganze Display vom Licht umschmeichelt wird. Und weil das darüber Glastablare sind auch noch recht weit darüber hinaus. Sieht abends einfach geil aus

4gamefreaxx
Hat sich gelöscht
#247 erstellt: 12. Mrz 2006, 13:13

mkoehler schrieb:

4gamefreaxx schrieb:

mkoehler schrieb:
Ja, 4gamefreaxx, das hab ich geflissentlich übersehen.... Aber es stimmt, Ambilight ist doch kein Rückschritt gegenüber Ambilight2, das neue Display wird an drei, bzw, vier Seiten unterschiedlich umleuchtet, Schaut fein aus. Aber das Design gefällt mir trotzdem nicht.
Ausserdem: Durch meinen Aufbau, hab ich an meinem 32PF9830 jetzt schon Ambilight full surround :D


Was für ein Aufbau? Schick mir mal bitte ein Bild, das würde ich gerne sehen wie du das gemacht hast ;)


Ist jetzt halt nur ein Bild bei Tageslicht. Aber durch die hölzernen Wände links und rechts witd Ambilight nach innen reflektiert, wodurch dann das ganze Display vom Licht umschmeichelt wird. Und weil das darüber Glastablare sind auch noch recht weit darüber hinaus. Sieht abends einfach geil aus



Hey kewl, bei mir ist das ähnlich, da mein Fernseher auch in einer Schrankwand drin steht. Mache demnächst auch mal ein Foto:)
wega.zw
Inventar
#248 erstellt: 12. Mrz 2006, 13:19
Nun haben wir uns extra ne neue Schrankwand gekauft um ordentlich einen >42" LCD aufzustellen und nun.....?
Vielleicht kommt Ende des Jahres noch was von Philips.
Christoffer
Stammgast
#249 erstellt: 14. Mrz 2006, 11:20
Das wird wohl das Anfangsniveau der Strassenpreise sein.
(ist Portugal).

http://www.roaddigit...=29&brand=37&lang=en
Mipe_1977
Ist häufiger hier
#250 erstellt: 14. Mrz 2006, 11:24
Kurz ne andre Frage:
Hat jemand von euch zufällig seinen Philips an einer Dachschräge stehen? Bei uns im Wohnzimmer muß der Fernseher an eine solche und mich würde interessieren, inwiefern Ambilight dadurch verhunzt wird.
Jürgen12
Stammgast
#251 erstellt: 15. Mrz 2006, 22:23
Hi, hat schon jemand neue Infos zu Philips42PF9831????
In Hannover haben sie das Gerät ausgestellt, war jemand dort ?????
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