Der Philips Cinema 21:9 Gold 50PFL7956K Easy 3D strahlungsfreie&passive,DualViewMode -3D TV- Thread

Gestern bei MM das Gerät 50 pfl 79 56 k für 699,- bekommen!!! Tagespreis. Der Verkäufer meinte, dass Sie Platz für die IFA Neuheiten brauchen und das Gerät von Philips nicht mehr hergestellt wird und somit ein Ausläufer ist. WOW! Dann hat er mir noch 2 Brillen dazu gegeben Gaming Glases, damit kann man dann zu zweit in Vollbild spielen.. Dass war dann mal ein Schnäppchen, dabei wollte ich nur was kleines fürs Schlafzimmer.. an der Wand wirkt er aber sehr handzahm und überhaupt nicht klobig.

Hab nun auch viel getestet und gleich mal MAXDOME ausprobiert.. die liefern die Filme im 21:9 Format ohne dass er irgendwas zoomt etc. und für 9.90 im Monat später dann 14,90 und man kann alles sehen ist das ein guter Futter Geber für den Brrreeeeiiiiitttt-Flat!

3D hab ich von Festplatte gesehen (Drive Angry & Avatar) nix ruckelt alles prima!

Hammer Fernseher! Dabei bin ich ein Plasma-Panasonic Fan :-)

WoW 699€, das ist wohl ein unschlagbarer Preis. Glückwunsch zum klasse Fernseher. Bald wird für dich jeder 16:9 Fernseher ein merkwürdiges Aussehen haben

@satbaser: welchen player hast du? Grüße

Das stimmt wirklich... wenn ich mal bei jemanden zu Besuch bin und dessen TV mit einem 16:9 Film läuft, denke ich immer die sind so nach oben gezogen die Leute.... Bin es total gewohnt jetzt alles mehr in die Breite zu sehen...

Ich nutze einen externen Sat-Receiver (Sky+-receiver). Ein gutes Bild einzustellen war nicht einfach, aber Dank der Bildeinstellungsposts hier in den verschiedenen Threats habe ich viele Hinweise bekommen.

Hier meine aktuellen Einstellungen:

SmartBild: Standard
Kontrast: 67
Helligkeit: 50
Farbe: 48
Schärfe: 2
Rauschunterdrückung: mittel
Farbton: persönlich (127/100/70/0/0/-1)
PixelPreciseHD:
PNM: aus
ClearLCD: aus
SuperResolution: aus
DynamicContrast: aus
Dynam.Hintergrund: aus
MPEG-Artefakte: aus
Farboptimierung: aus
Gamma: 1
Videokontrast: 90
Pc-modus: aus
Lichtsensor: aus

@donld1 - ich nutze den wd live, der spielt jedes Format ab, selbst wo jeder andere Mediaplayer streikt!

fsvmartin schrieb:

WoW 699€, das ist wohl ein unschlagbarer Preis. Glückwunsch zum klasse Fernseher. Bald wird für dich jeder 16:9 Fernseher ein merkwürdiges Aussehen haben ;)

Ich finde das Gerät jetzt schon so toll, dass ich mir am liebsten noch ein Ersatzgerät in den Keller stellen würde.. Mag gar nicht dran denken, falls der mal kaputt geht kein Gerät mehr kaufen zu können welches dieses Format hat..

Hi,

wenn Ihr über den Player 1080/24p Material abspielt, zeigt der TV nach drücken der Info Taste, dies auch an oder wird nur 1080p angezeigt? Bei mir wird irgendwie nur 1080p angezeigt.

Grüße

24p ist ja sogesehen keine Bildauflösung. Bei mir zeigt er auch nur 24p an. Mein Panasonic Player zeigt 1080p/24p zum Beispiel dann an. Doch unter der Bedienungsanleitung des Fernseher im Menü und dort dann die technischen Daten, kann man die ganzen Auflösungen ansehen die der TV unterstützt, somit auch 24p.

Meinst Du nun das er 24p oder 1080p anzeigt? Mich wundert es nur, weil alle anderen TVs,die ich bisher hatte, zeigten 1080/24p an.
Grüße

1920x1080@24p

Bedeutet das der Bildschirm 1920 einzelne Bildpunkte pro zielen hat und 1080 zielen.
24Hz bedeutet das dass Bild 24 mal pro Sekunde angezeigt wird.
eigentlich laufen die meisten Bildschirm mit 60Hz, 24p sagt nur aus, das der Bildschirm diese Frequenz verarbeiten kann, tatsächlich wird das Bild aber 60 mal pro Sekunde angezeigt, während vom Ausgabegerät (BluRay-Player) nur 24 Bilder pro Sekunde zum Bildschirm geschickt werden. Es werden einige Bilder mehrmals aufgefrischt (Refreshd), das gleich passiert auch bei TVs mit z.B. 100, 200, 400 800Hz usw.
Das P (Progressive) steht für volle Bilder, komplett, alle, 2073600 Bildpunkte (2,1 MegaPixel) werden pro Bild angezeigt.

Beispielrechnung:

1920Pix * 1080Pix = 2073600Pix * 24Hz = 4976640 Byte pro Sekunde ( 4976640 * 8 = 400 Mbit/s ) + Audio

max. Datenrate bei HDMI 1.4a: 8,16 GBit/s

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EDIT:
Sorry, habe die Farbentiefe vergessen:
8Bit * 3Farben (RGB) = 24Bit Farbtiefe (16777216 Farben)
4976640 * 8 * 3 = 1,2 Gbit/s

Und was zeigt jetzt der Philips TV an?

2560x1080@60p, 24p Kompatibel, ich kenne kein 24Hz Bildschirm.

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EDIT:

Beim HDMI Standard, ist die Auflösung begrenzt auf 1920x1080p.
Die BluRay-Filme werden von 1920x817 auf 2560x1080 auf gestreckt die fehlenden Pixel werden von einem Prozessor berechnet (interpoliert) und hinzugefügt.

1920x817 deshalb, weil der Rest des Bildes nur schwarz ist (schwarze streifen am oben und unten im Bild)




21:9, ist das Standard Kino Format, ca. 70-80% aller Filme sind in 21:9 aufgenommen.


....

Also, die eigentliche Frage, die ich hatte, war was der TV bei Info anzeigt wenn 1080/24p Material abgespielt wird. Steht dann dort 1080p oder 1080/24p.

Auf meinem TV (Philips Cinema 21:9 Gold 50PFL7956K/02) sagt die Info: HD 1080p, kann aber nur 24p sein, da auf der BluRay-Disc nur 24 Bilder pro Sekunde gespeichert sind.

Zum BluRay-Player wollte ich noch sagen das ihr euch ein Philips kaufen solltet da man in mit der TV Fernbedingung schön bequem steuern kann. Ich habe mir den Philips BDP3280 (3D Blu-ray-Disk-Player) gekauft da der Sound auf BluRay Digital und unkomprimiert (DTS-HD Dolby TrueHD) ist, der Ton im AV-Receiver erzeugt wird.

Das bedeutet: über HDMI wird der Ton Digital übertragen und im AV-Receiver werden die digitalen (Bit und Byte) zeichne von einem Digital zu Analog Wandler (digital-to-analog converter, DAC) in für das menschliche Ohr hörbare Geräusche übersetzt.

Die teuren BluRay-Player haben ein eigenen DAC, nur dann braucht man, wenn man 5.1 Suround haben will, ein Verstärker mit 6 Kanälen und muss den BluRay-Player über 6 Chinch-Kabel mit den Verstärkern verbinden. Das ist sehr aufwändig und qualitativ bietet es einige Nachteile, somit ist die AV-Receiver Lösung einfacher, qualitativer und Billiger.

Außerdem ist ein AVR dafür gedacht den Sound zu erzeugen und zu verstärken, das sollte man nicht von einem Player machen lassen.

Danke

np

ich habe den Philips BDP3280 im ProMarkt für 89,- Euro gekauft

So, ein kurzes Update zu meinem 3D Problem. Ich habe mittlerweile noch einen Panasonic 320 und Philips 7700 ausprobiert. Jetzt habe ich folgendes festgestellt. Bisher hatte ich bei allen Playern immer die 24p Wiedergabe aktiviert. Das scheint offensichtlich ein Problem zu sein. Schalte ich die 24p Wiedergabe bei den Playern aus, dann wird das 3D Bild deutlich besser. Ich schätze, dass es dann ungefähr 85 % der 3D Qualität meines LGs entspricht. Es ruckelt/schmiert/verschwimmt dann nur noch bei richtig schnellen Bewegungen und wenn auf dem Bildschirm sehr viel los ist. Damit kann ich jetzt zumindest leben.

Grüße

1. Versuch mal das :
http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=9422
http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=9339
das ist die beste Möglichkeit die Hardware (TV) zu Reseten (zurückzusetzen).
Versuch das mal mit allen Geräten die irgend wie mit dem TV in Verbindung stehen, zu machen.

2. versuch mal alle Bildverbesserungen im Player, X-Receiver und TV abzuschalten. Nachdem du die 3D-funktion zum laufen bekommst, kannst du dann mit den Bildverbesserungs-Tools herumspielen. Ich empfehle dir die Bildverbesserer vom TV zu benutzen, der kann das am besten, ein Player soll nur lesen und nichts anderes. Ein AV-Receiver soll nur den Sound decodieren und wiedergeben und das Video-Signal einfach nur zum TV durchschleifen ohne irgend eine weiter Beeinflussung.

3. habe ich beim Philips TV bemerkt, das es oft Kompatibilitätsprobleme mit nicht Philips Geräten gibt.



Zusammenfassung:
1. die Aufgabe eines Player ist, nur die Disc (CD, DVD, BluRay) lesen und die Daten zum AV-Receiver schicken, als BitStream (Unverarbeitet, unverfälscht).

2. Die Aufgabe des AV-Receivers ist es das Video vom Audio- Signal zu trennen, das Videosignal als BitStream (Unverarbeitet, unverfälscht) zum TV schicken und das Audiosignal zu verarbeiten und wiedergeben.

3. Der TV hat die Aufgabe, das Videosignal in bestmöglicher Qualität wider zu geben und zwar ohne Hilfsmittel. Der Bildschirm muss selbst so gut verarbeitet sein, das er keine Bildverbesserungs-Tools benötigt und das ist der Philips Gold 21:9.


Fazit:
Meine persönlich Meinung ist, das diese Bildverbesserungs-Tools alle zusammen nur in den seltensten fällen, ein wirkliche Verbesserung bringen. Die Hardware unnütz belasten und dadurch solche Probleme verursachen, wie z.B. 3D-Ruckler. Da die Rechenkapazitäten der Prozessoren an der Leistungsgrenze arbeitet und nicht mehr genügend Ressourcen für die eigentliche Funktion (3D) zur Verfügung stehen.
Wenn ein Film in schlechter Qualität aufgenommen ist, dann muss man sich damit abfinden und nicht versuchen aus Scheiße Gold zu machen (Bildverbesserung).

Donld1 schrieb:

So, ein kurzes Update zu meinem 3D Problem. Ich habe mittlerweile noch einen Panasonic 320 und Philips 7700 ausprobiert. Jetzt habe ich folgendes festgestellt. Bisher hatte ich bei allen Playern immer die 24p Wiedergabe aktiviert. Das scheint offensichtlich ein Problem zu sein. Schalte ich die 24p Wiedergabe bei den Playern aus, dann wird das 3D Bild deutlich besser. Ich schätze, dass es dann ungefähr 85 % der 3D Qualität meines LGs entspricht. Es ruckelt/schmiert/verschwimmt dann nur noch bei richtig schnellen Bewegungen und wenn auf dem Bildschirm sehr viel los ist. Damit kann ich jetzt zumindest leben. Grüße

Bei meiner Kombi Gold / Pana 220 ist alles im grünen Bereich. Gestern die Legende der Wächter gesehen (mein erster 3D-Film auf dem Gold, PNM hatte ich mal auf minimum) - und es war großartig. Dafür zeigt meiner immer mal beim DVB-T Fernsehen ein schwarzes Bild (Ton und Ambilight funktionieren).

Hattest Du 24p an oder aus?
Grüße

Hallo,

ich möchte jetzt nicht dass hier ein falscher Eindruck entsteht. Deshalb vorweg, das ist nicht mein erster LCD und eigentlich befasse ich mich mit der Thematik Hifi/Video auch schon etwas länger. Ich habe bisher angenommen, dass die Einrichtung eines TVs für mich kein Problem darstellen sollte (wir reden ja auch nur von einem TV, was nicht so schwer sein sollte). Trotzdem macht mich mein Philips TV noch wahnsinnig.

Ich habe bereits geschildert, dass ich Probleme mit der 3D Wiedergabe hatte, die besser werden, wenn ich die 24p Ausgabe des Players deaktiviere. Und jetzt kommts. Gestern Abend noch mal eine 3D BR eingelegt und wieder gab es eine schlechte verschwommene/schimmernde/zittrige Wiedergabe (ohne 24p). Erst nachdem ich mehrmals zwischen den verschiedenen voreingestellten Smartbildeinstellungen hin und her geschaltet habe, war das Bild wieder OK. Daraufhin habe ich eine andere 3D BR eingelegt und das gleiche noch mal. Das Bild ist zunächst schlecht und erst nach dem ich 10 – 20 mal zwischen den verschiedenen Smarteinstellungen hin und her schalte wird das Bild OK. Das gibt es doch nicht.

Außerdem ist mir jetzt aufgefallen, dass auch im 2D Betrieb nur die voreingestellten Smartbildeinstellungen ein brauchbares Bild abliefern. Sobald ich eine davon ändere (z.B. die ganzen „Zusatzfunktionen“ ausschalte) fängt das Bild an zu ruckeln. Eigentlich wollte ich die im Forum beschriebenen Einstellungen für den TV mal durchprobieren. Aber das ging eben nicht, da der TV dann bei allen Einstellungen geruckelt hat. Ich bekomme die Krise und komme nicht weiter.

Hat jemand im Bereich HN/HD/MA/MOS diesen TV und hätte mal Lust bei mir vorbeizukommen, um sich das ganze mal anzuschauen?

Grüße

Hallo,
mir fallen leider immer mehr Sachen auf, die eigentlich nicht sein sollten:

- Clouding Effekt !!! ( Oben und Unten ca 15cm rechts von der Bildmitte)
- Leichtes Banding beim Fussball!!! (Das Erste HD Fussball am besten zu sehen/PC Hdmi nur leicht)
- Dynamische Hintergrundbeleuchtung führt egal auf welcher Einstellung nicht zu einem perfekten Bild, entweder zu dunkel, zu viel Mondschein oder was mich persönlich tierisch bei dunkeln Filmen nervt, dieser ständig bemerkbarer Helligkeitswechsel.
- Soap Effekt bei Kabel nicht komplett abstellbar (Pc/ Blu ray abstellbar/Clear LCD)
- Umschaltzeiten einfach zu lang
- Wlan viel zu schwach

Echt Sch..... sowas, besonders da das bei dem 58er Modell von einem Freund nicht der Fall ist, was die Probleme mit Clouding und Co angeht, doch der ist bei meinem Sitzabstand von knapp 2,5 meter einfach zu Big für mein Appartment

Ich werde mal testen was passiert wenn ich die Schrauben etwas lockere, vielleicht hilft das etwas in Sachen Clouding.

Bildeinstellung:
Smartbild Tag
Kontrast 75
Helligkeit 50
Farbe 54
Schärfe 1
Rauschu. Mittel
Farbton Perso 111 98 74 3 0 -6
Perfect NM Aus
Clear LCD Aus
Super R Aus
Dynamic C Aus
Dyna Hin Aus
Mpeg-Arte Mittel
Farbop Aus
Gamma +1
Videoko 90
LichtSen aus
Bildformat Verschiedene
bildschirmränder 0

Donld1 schrieb:

Außerdem ist mir jetzt aufgefallen, dass auch im 2D Betrieb nur die voreingestellten Smartbildeinstellungen ein brauchbares Bild abliefern.

Ich habe es mit Burosch Testbildern eingestellt und kann nicht klagen. Mit den neuen "Ladies" Bild kriegt man alle Einstellungen mit einem Bild geregelt (für Laien). Der Fernseher verschluckt zwar die letzten zwei Schwarzstufen aber das kriegt man bei den wenigsten Geräten optimal hin. Kann so kaum ein Unterschied zwischen den Rändern im 16:9 Betrieb ausmachen.

Habe ja schon "damals" meine anderen Fernseher mit den Burosch Bildern eingerichtet und würde sagen, das die echt klasse sind und sich auf jedenfall lohnen. Es ist zwar ein heiden Umstieg, da weniger Farbe optimaler ist aber das Bild wirkt sensationell Plastisch und naturgetreu. Man muss bloß die Einstellungen ein wenig auf sich wirken lassen.

Und Ruckeln tut bei mir auch überhaupt nichts mit den Einstellungen. Man hat nur gelegentlich mal kurz diese Schleier bei Personen, wenn sie vor einen hellweißen Hintergrund stehen. Ist aber ganz minimal und wird man sicherlich auch mit keiner Einstellung weg bekommen.

EDIT:

Dafür ist mir letztens beim Film schauen was nerviges aufgefallen. Ich hatte Expendables angeschaut und durch die relativ häufigen Untertitel hat er das Bild logischerweise so verkleinert, das man alle Untertitel lesen kann. Alles schön und gut aber nachdem die Untertitel weg waren, hat er das Bild nicht mehr aufgezoomt. Man musste immer nachhelfen. Diese Auto Zoom Einstellung ist bisher wirklich nicht das wahre, da sehr träge. Lösung dafür?

Das ist ja das Komische bei mir, sobald ich etwas ändere ruckelt das Bild. Erst, wenn ich die Smartbild-Einstellungen wieder zurücksetze, läuft das Bild wieder flüssiger.

Grüße

Das mit dem Auto Zoom kenne ich bei eigentlich jedem TV. Auch bei Sony dauert es oder eben Philips. Vor allem wenn das Bild dunkel ist, scheint der TV nicht zu erkennen das da noch die schwarzen Balken zu sehen sind...

Habe leider auch Clouding untern rechts. Bei der optimalen Helligkeit ist es zwar nicht immer in dunklen Szenen zu sehen, aber manchmal sind Dinge im Vordergrund hell und der TV hellt eben auch diese Stelle mit dem Clouding sichtbar auf. Tagsüber sehe ich es eigentlich nicht. Sobald es so 19 Uhr wird und die Sonne ja fast untergegangen ist wird es wohl zu dunkel und ich sehe es schon. Habe einen Deckenfluter bei mir, aber ganz hell will ich das Ding nicht machen, weil das mir dann zu viel Licht beim TV Schauen ist... Ich schaue zwar nicht immer dahin, aber wenn man es weiß ist schon genug. Aber nach ein paar Fotos an Philips muss ich damit leben. Die meinen dies ist noch im Rahmen der Ertragbarkeit und technisch nicht 100 Prozentig möglich ohne zu machen.

So bin ich mit dem TV zufrieden, ein super Bild, vor allem nach dem letzten Update nochmals ein besseres Bild. Das mit dem Aufhellen bei der optimalen Helligkeitseinstellung kannte ich schon von meinem vorherigen Philips TV dem 46PFL8605K/02. Ab und zu blitzt das Bild kurz so hell auf. Ist manchmal schon nervend, nur wenn ich es ausschalte ist der Schwarzwert schlechter und auch das Clouding zu extrem. Habe übrigens mal das Burosch Bild benutzt und meinen TV danach eingestellt. Doch mir fiel auf, die Einstellungen danach waren die Gleichen wie in den meisten Zeitschriften über Fernseher... Deren TV Einstellungen die man empfiehlt sind eigentlich alle identisch. Aber tatsächlich bekommt man so das beste Bild.

Ich frage mich, ob irgend jemand von euch diesen Beitrag gelesen hat????

ElBandolero schrieb:

1. Versuch mal das : http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=9422 http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=9339 das ist die beste Möglichkeit die Hardware (TV) zu Reseten (zurückzusetzen). Versuch das mal mit allen Geräten die irgend wie mit dem TV in Verbindung stehen, zu machen. 2. versuch mal alle Bildverbesserungen im Player, X-Receiver und TV abzuschalten. Nachdem du die 3D-funktion zum laufen bekommst, kannst du dann mit den Bildverbesserungs-Tools herumspielen. Ich empfehle dir die Bildverbesserer vom TV zu benutzen, der kann das am besten, ein Player soll nur lesen und nichts anderes. Ein AV-Receiver soll nur den Sound decodieren und wiedergeben und das Video-Signal einfach nur zum TV durchschleifen ohne irgend eine weiter Beeinflussung. 3. habe ich beim Philips TV bemerkt, das es oft Kompatibilitätsprobleme mit nicht Philips Geräten gibt. Zusammenfassung: 1. die Aufgabe eines Player ist, nur die Disc (CD, DVD, BluRay) lesen und die Daten zum AV-Receiver schicken, als BitStream (Unverarbeitet, unverfälscht). 2. Die Aufgabe des AV-Receivers ist es das Video vom Audio- Signal zu trennen, das Videosignal als BitStream (Unverarbeitet, unverfälscht) zum TV schicken und das Audiosignal zu verarbeiten und wiedergeben. 3. Der TV hat die Aufgabe, das Videosignal in bestmöglicher Qualität wider zu geben und zwar ohne Hilfsmittel. Der Bildschirm muss selbst so gut verarbeitet sein, das er keine Bildverbesserungs-Tools benötigt und das ist der Philips Gold 21:9. Fazit: Meine persönlich Meinung ist, das diese Bildverbesserungs-Tools alle zusammen nur in den seltensten fällen, ein wirkliche Verbesserung bringen. Die Hardware unnütz belasten und dadurch solche Probleme verursachen, wie z.B. 3D-Ruckler. Da die Rechenkapazitäten der Prozessoren an der Leistungsgrenze arbeitet und nicht mehr genügend Ressourcen für die eigentliche Funktion (3D) zur Verfügung stehen. Wenn ein Film in schlechter Qualität aufgenommen ist, dann muss man sich damit abfinden und nicht versuchen aus Scheiße Gold zu machen (Bildverbesserung).

Ich habe das schon gelesen. Aber wie ich bereits erwähnt habe, führt bei mir das ändern/ausschalten der Bildverbesserungstools zu einem Ruckeln des Bildes, obwohl dies eigentlich nicht geschehen sollte. Und dafür habe ich keine Erklärung.

Grüße

Donld1 schrieb:

Hattest Du 24p an oder aus? Grüße

24p im Player auf aus. Laut Anleitung des 220 wirkt diese Einstellung nur auf DVDs mit 60Hz und nicht auf BluRays. Kann ich aber gern noch mal probieren.

Meine Einstellungen habe ich aus dem 7606 Thread, werde aber bei Gelegenheit noch kalibrieren. Bisher bildmäßig bisher alles top, aber die Bedienung ist viel gewöhnungsbedürftiger als z. B. ein Panasonic EW5, alles was mit Internet zu tun hat hakt etwas und Ambilight hätte ich gerne noch oben. Der neue Gold (den es jetzt nicht gibt, obwohl er schon auf der Homepage war - ohne Worte, was für ein Sauhaufen) wäre mir in Summe lieber gewesen, mit dem 7956 kann ich mich aber auch anfreunden.

Edit sagt: 24p im Player an ändert nichts (hätte mich auch gewundert ).

Habe meine Einstellung noch einmal überarbeitet...hier meine aktuellen Einstellungen:

SmartBild: Standard
Kontrast: 82
Helligkeit: 50
Farbe: 49
Schärfe: 3
Rauschunterdrückung: aus
Farbton: persönlich (127/100/70/0/0/-1)
PixelPreciseHD:
PNM: aus
ClearLCD: aus
SuperResolution: aus
DynamicContrast: aus
Dynam.Hintergrund: aus
MPEG-Artefakte: aus
Farboptimierung: aus
Gamma: 1
Videokontrast: 90
Pc-modus: aus
Lichtsensor: ein

@ Donld1

Welchen BD-Player hast du? Panasonic ????

ElBandolero schrieb:

3. habe ich beim Philips TV bemerkt, das es oft Kompatibilitätsprobleme mit nicht Philips Geräten gibt.

Schalte im BDP Bildverbesserung aus und setze HDMI auf Bitstream.
Manche vor allem die teuren BDPs unterstützen kein Bitstream.

hast du das gelesen und gemacht ??
http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=9422
http://www.hifi-foru...m_id=152&thread=9339

Es ist ein Panasonic. Eigentlich sollten alle Player eine Bitstream Ausgabe können. Das ist ja auch Voraussetzung für das Weiterleiten von HD-Tonformaten über Hdmi.

Grüße

Hi Mattze,
mich hat das Clouding echt angekotzt, habe mich noch nicht wirklich damit abgefunden.
Wie hast du die Fotos gemacht (Einstellung Fernseher etc.) und hast du ein Foto, damit ich weiß ob sich meckern bei Philips lohnt...
Schrauben habe ich auch gelockert, ist eher schlechter geworden.
Viele Grüße
Rainer

Mattze1138 schrieb:

Das mit dem Auto Zoom kenne ich bei eigentlich jedem TV. Auch bei Sony dauert es oder eben Philips. Vor allem wenn das Bild dunkel ist, scheint der TV nicht zu erkennen das da noch die schwarzen Balken zu sehen sind... Habe leider auch Clouding untern rechts. Bei der optimalen Helligkeit ist es zwar nicht immer in dunklen Szenen zu sehen, aber manchmal sind Dinge im Vordergrund hell und der TV hellt eben auch diese Stelle mit dem Clouding sichtbar auf. Tagsüber sehe ich es eigentlich nicht. Sobald es so 19 Uhr wird und die Sonne ja fast untergegangen ist wird es wohl zu dunkel und ich sehe es schon. Habe einen Deckenfluter bei mir, aber ganz hell will ich das Ding nicht machen, weil das mir dann zu viel Licht beim TV Schauen ist... Ich schaue zwar nicht immer dahin, aber wenn man es weiß ist schon genug. Aber nach ein paar Fotos an Philips muss ich damit leben. Die meinen dies ist noch im Rahmen der Ertragbarkeit und technisch nicht 100 Prozentig möglich ohne zu machen. So bin ich mit dem TV zufrieden, ein super Bild, vor allem nach dem letzten Update nochmals ein besseres Bild. Das mit dem Aufhellen bei der optimalen Helligkeitseinstellung kannte ich schon von meinem vorherigen Philips TV dem 46PFL8605K/02. Ab und zu blitzt das Bild kurz so hell auf. Ist manchmal schon nervend, nur wenn ich es ausschalte ist der Schwarzwert schlechter und auch das Clouding zu extrem. Habe übrigens mal das Burosch Bild benutzt und meinen TV danach eingestellt. Doch mir fiel auf, die Einstellungen danach waren die Gleichen wie in den meisten Zeitschriften über Fernseher... Deren TV Einstellungen die man empfiehlt sind eigentlich alle identisch. Aber tatsächlich bekommt man so das beste Bild.

Hi!

Habt ihr schon rausbekommen wie viel ms Verzögerung man beim AV Reciever zwecks Lipsync einstellen muss?
Ich geh per PS3 an meinen AV Reciever und von dort an den TV.

HDNM habe ich deaktiviert. An Zeitaufwendigen Bildverbesserern habe ich lediglich Clear LCD aktiviert.

Mein alter Philips Cineos TV lief bei deaktivierten HDNM bei 80ms Tonverzögerung synchron. Beim neuen TV hab ich leider noch keinen guten Wert herausfinden können.

Was habt ihr da eingestellt?
In meinem Onkyo AV Reciever hatte ich Lipsync mal auf Automatich stehen gehabt, aber das hat leider auch nicht richtig funktioniert.

Laut Anleitung ist es ja ein Wert bis 180 ms.
Ich hätte jetzt vermutet, dass es reicht wenn ich Lipsync im AV Reciever auf Auto habe, und der Philips automatisch errechnet wie viel MS er verzögert das Bild darstellt und dies dem AV Reciever mitteilt (je nachdem welche Bildverbesserer gerade aktiv sind).

Weder der Chat von Philips noch die Hotline konnte mir da weiterhelfen.
Die hotline war am geilsten, die meinten ich solle den Hersteller von meinem AV Reciever anrufen und dort nach einem Wert fragen.
LoL, völlig bescheuert, aber gut, hab dann aufgelegt



Clouding hab ich absolut nicht feststellen können.


@
freakaholic

Ja das mit dem Autozomm ist leider ein Bug, hab ich auch schön öfters festgestellt und geht mir auch extrem auf den Sack!
Wenn in manchen Scenen kurz Untertitel zu sehen sind, switcht er in den 21:9 Untertitel Modus. Wenn die Untertitel weg sind, sollte er wieder zurück switchen. Das macht er allerdings nicht immer. Ab und zu bleibt er in dem 21:9 Untertitelmodus hängen und ich muss per Hand zurück switchen.

Bin ansonsten super zufrieden mit dem TV. Hab auch alles per Burosh eingestellt, kann ich auch nur jedem wärmstens empfehlen.
Leider war mein alter Cineos TV besser bei den Schwarzstufen (hat nur eine Stufe leicht verschluckt), aber gut mein alter TV war auch aus einer höheren Serie (9er).
Der PFL7956K verschluckt leider die letzten 2 Schwarzstufen, aber egal damit kann ich leben.

Ich habe Lipsync auf 0, da es bei BitStream und ohne Bildmanipulationen keine Audio/Video Zeitdifferenz (Verzögerungen) geben sollte.

Das mit dem Auto Zoom ist so:
der TV sucht die stelle an der die Schwarzen Balken anfangen. Wenn nach dem Untertiteln ein dunkle Szene folgt, kann der TV nicht mit 100% Sicherheit die Schwarzen Balken erkennen und lässt das Bild lieber so wie es ist. Jedoch schaltet er wider in den richtigen Modus, wenn eine helle Szenen kommt.

Ja, so die Theorie. Klappt leider nicht immer. Ich hab dann unten den schwarzen Balken der (auch nach 2-3 Minuten) noch nicht verschwunden ist.


Ja, da ich allerdings Clear LCD an habe, passt das mit 0 leider nicht.
Hab auch schon versucht die korrekte Zeit zu ermitteln, aber das ist recht mühselig. Muss dann noch mal weiter testen.

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

LCD Clear sollte eigentlich kein Einfluss auf die zeitliche Bilddarstellung nehmen (tut es das bei meinen SteUp nicht), da das Bildmaterial von der Disc selbst, unberührt bleibt.
Das gleich gilt auch für Super Resolution.

Ich denke das dass an der PS3 liegt, ich werde das noch mal im Detail, heute Abend überprüfen.


EDIT:
Diese Tools: LCD Clear und Super Resolution, sollten eigentlich kein sichtbaren oder fühlbaren Einfluss nehmen, da der Ton auch einige Millisekunden benötigt, bis er analogisiert, verstärkt und am Ohr angekommen ist.
Durch diese Zeitdifferenz, sollten sich die Faktoren aufheben und eine zeitlich, ziemlich präzise Audio/Video Ausgabe zu folge haben.


EDIT:
So wie ich das sehe, liegt es an der PS3, da sie kein BitStream unterstützt, nur PCM und dadurch die Zeitdifferenz entsteht.
So mit bist du LipSynk abhängig.
Vielleicht kannst du das mit einem guten und kürzeren HDMI Kabel und einigen Einstellungen im AVR ein bisschen verbessern.

Sorry, aber die PS3 kann Bitstream

Hallo

@spl83
Ich für meinen Teil habe den Verstärker (Denon4311) auf Lipsync "Off " gestellt und am Player (Panasonic DMP-BST721) eine
Verzögerung von 10 ms eingestellt, passt jetzt Super.
Vielleicht hilft es Dir ja weiter.

Grüße
Catfisch

Donld1 schrieb:

Sorry, aber die PS3 kann Bitstream

Hallo
Seit wann, jetzt mit der Slim?
Weil, meine damals ( aus der ersten Serie) nämlich nicht.
Wäre ja mal gut zu wissen.

Grüße

OK, dann hat er aber die PS3 nicht auf BitStream gestellt.
Ich fahr mal schnell in die Videothek und leih mir mal ein 3D-BluRay aus (habe keine da).
ich habe die: Playstation 3 Slim Weiß, letzte Weihnacht gekauft, also ziemlich aktuelles Modell, dann teste ich das mal selber.

@ElBandolero
Doch, Clear LCD hat Einfluss auf die Bildbearbeitung. Ich habe sonst fast alles deaktiviert.
Wenn du die Funktion aktivierst, dann wird das Bild kurz schwarz und kommt dann wieder. Daran erkennst du auf jeden Fall, dass es zusätzliche Verarbeitungszeit kostet. Da das Bild dann zusätzliche Aufbereitungsprozesse durchläuft. Wenn du z.B. vorher HDNM aktiviert hast, und Clear LCD nur dazu schaltest, dann ist die Funktion sofort aktiviert, ohne das das Bild kurz noch mal schwarz wird, da durch HDNM schon die zusätzliche Bildbearbeitungskette aktiviert wurde.

Außerdem seh ich ja, das bei 0ms das Bild bei mir nicht zum Ton passt.
Was das ganze mit Bitsteam oder nicht zu tun hat ist sowieso fraglich. Bitstream sagt nur aus, dass die PS3 den Ton ohne zusätzliche Konvertierung 1zu1 per HDMI weitergibt. Meine PS3 Slim kann Bistream und das hab ich natürlich auch aktiviert.... Bitstream hat aber nichts mit lipsync zu tun..

Ab der HDMI Version 1.3 können sich TV Gerät und AV Reciever per lipsync austauschen und sich so automatische per Lipsync auf eine Tonverzögerung einigen. Der TV gibt dort einfach nur die Zeit weiter, die er für die zusätzliche Bildaufbereitung benötigt. Der AV Reciever verzögert dann dementspr. den Ton.

So, aber jetzt weiß auch wieso das bei mir nicht funktioniert hat: Im TV gibt es eine Option, da kann der TV zusätzlich den Ton verzögern (Konfiguration > Einstellungen Fernseher > Bevorzugte
Einstellungen > Tonverzögerung.). Diese Option muss deaktiviert werden, ansonsten kommen nämlich auf die per Lipsync weitergegebenen "ms" noch mal eine Verzögerung oben drauf. Und das war dann zu viel des guten. Nachdem ich die Option deaktiviert habe passt alles. Ab und zu sollte man doch mal die Anleitung lesen

@Catfisch
Ja, seit der Slim version kann die PS3 die neuen HD Tonformate in Bitstream ausgeben. Deshalb hab ich meine PS3 FAT auch gegen eine SLIM eingetauscht. Allerdings kannst du mit der PS3 FAT dein Ton in PCM ausgeben lassen, dann werden auch die neuen Tonformate an deinen AV Reciever weiter gegeben.
Falls du bei deiner FAT den Audioausgang auf Bistream stehen hast, dann wird nur der Core Stream der neuen Tonformate weitergegeben, das ist ist dann bei DTS HD z.b. nur normales DTS.

@spl83

Ja,ja wer lesen kann ist klar im Vorteil.
So war es bei mir auch,

also kurz, erst als ich zufällig drüber gestoplert bin habe ich es am TV aus gemacht.
Dachte das Du es schon probiert hattest, deshalb bin ich nicht drauf eingegangen, sorry.

Gruß
Catfisch

spl83 schrieb:

So, aber jetzt weiß auch wieso das bei mir nicht funktioniert hat: Im TV gibt es eine Option, da kann der TV zusätzlich den Ton verzögern (Konfiguration > Einstellungen Fernseher > Bevorzugte Einstellungen > Tonverzögerung.). Diese Option muss deaktiviert werden, ansonsten kommen nämlich auf die per Lipsync weitergegebenen "ms" noch mal eine Verzögerung oben drauf. Und das war dann zu viel des guten. Nachdem ich die Option deaktiviert habe passt alles. Ab und zu sollte man doch mal die Anleitung lesen :)

Ups, da wäre ich nie drauf gekommen, da ich die Audio-Einstellungen im TV nur einmal gesetupt habe und seit dem nicht mehr in diesem Menü gewesen bin.

Gut gemacht!

spl83 schrieb:

Doch, Clear LCD hat Einfluss auf die Bildbearbeitung. Ich habe sonst fast alles deaktiviert. Wenn du die Funktion aktivierst, dann wird das Bild kurz schwarz und kommt dann wieder. Daran erkennst du auf jeden Fall, dass es zusätzliche Verarbeitungszeit kostet. Da das Bild dann zusätzliche Aufbereitungsprozesse durchläuft. Wenn du z.B. vorher HDNM aktiviert hast, und Clear LCD nur dazu schaltest, dann ist die Funktion sofort aktiviert, ohne das das Bild kurz noch mal schwarz wird, da durch HDNM schon die zusätzliche Bildbearbeitungskette aktiviert wurde.

ElBandolero schrieb:

Diese Tools: LCD Clear und Super Resolution, sollten eigentlich kein sichtbaren oder fühlbaren Einfluss nehmen, da der Ton auch einige Millisekunden benötigt, bis er analogisiert, verstärkt und am Ohr angekommen ist. Durch diese Zeitdifferenz, sollten sich die Faktoren aufheben und eine zeitlich, ziemlich präzise synchronisierte Audio/Video Ausgabe zu folge haben.

Ich war vorhin im ProMark habe mir Pirates of the Caribbean - Fremde Gezeiten 3D-Blu-ray gekauft und dieses angebot gesehen:
Philips BDP3280, 89,- Euro

falls jemand Interesse hat.

Allein wegen der Untertitelverschiebung werd ich denke auch auf ein Philips Standalone Blurayplayer umsteigen.
Ich muss da nur noch mal in Erfahrung bringen wie viele Blurays die Untertitel Hardcoded haben. Da scheint die Verschiebung ja nicht zu klappen.

Tachchen,

achte darauf, dass du dir einen 2012er BDP kaufst - die haben längeren Software-Support... das ist bei neuer BDs von Vorteil...

Toengel@Alex

Hatte mal einen Philips BD Player, weiß jetzt die genaue Bezeichnung nicht mehr, aber da gab es mit manchen Blu-Rays Abspielprobleme. Mit meinem Panasonic 110er habe ich keine Probleme bisher gehabt und wie die Tests ja zeigten und ich auch nun selbst sehe, ist das Bild bei einem Panasonic Player nochmals besser aufgrund der neuen Bildchips in den Geräten. Finde auch die 2D zu 3D Wandlung mit dem Player besser als mit dem Fernseher selbst.