Der neue 2011 Philips PFL7606K / 7656K Easy 3D,Two - Player - Fullscreen Gaming - 3D TV - Thread

jaspa schrieb:

Also gerade das Spielen auf der PS3 macht Laune in 3D auch bei reduzierter Auflösung. Insbesondere bei Games aber auch Animationsfilmen macht sich die halbierte Auflösung am wenigsten bemerkbar.

Gut, da 3D TV-Sender bis zu meinem nächsten TV Kauf ohne hin kaum eine Rolle spielen werden (bin froh, wenn HD bis dahin Standard ist) und ich Filme nur als Blu Ray in 3D zuspielen werde, ist das einzige, was als SBS auf den Schirm kommt PS3 und XBOX Signal.
Da verlasse ich mich jetzt einfach auf dein Urteil und werde das Gerät in einem Online Shop bestellen, auch wenn es teurer ist, das garantierte Rückgaberecht ist es mir in diesem Fall wert. Da spielen einfach zu viele individuelle Faktoren und örtliche Begebenheiten eine Rolle.

Gruß

simvi schrieb:

@thonor hrdresel hat dich schon richtig verstanden, so wie ich das sehe, kann man seinen Kommentar nur noch durch die Option eines externen Media Players ergänzen. Gruß

Stimmt, die Option gibt es auch noch. Welchen Media Player benutzt ihr denn? Die USB Tauglichkeit des Philips BDP7600 läßt zu wünschen übrig (Ton weg, wenn man zu sehr nach vorne spult; USB bleibt hängen, usw.).

simvi schrieb:

Wie würdest du die Qualität/Auflösung bei SBS Material bewerten, bzw. womit vergleichen?

Also 1080i SbS amorph ist i.O., gestreckt ist es ja auch 2x1080.

Ich hab z.B. wie Fifa 2010 3D BD, die ist 720p60 TB amorph.

Beim Sat-TV gibt es aber noch solche Faktoren wie Kompressionsrate und Datendurchsatz. Also nur die Auflösung alleine sagt noch nicht viel über die Qualität des Bildes aus.

Ich denke beim Vergleich Bluray-3D (Frame Packing) zu 3DTV (SbS) via Sat oder Kabel verhält es sich wie beim Vergleich mit der Bluray zum HDTV via Sat oder Kabel.

Via Sat und Kabel nutzt man nicht so hohe Bandbreiten, man will ja auch Geld verdienen, also wird das Material angepasst.

@ simvi

welche Diagonale kaufst du?

Wundert mich aber das du sagst im Internet soll er teuerer sein, in der Regel verhält es sich eher anderst herum

@duno

ganz richtig die Auflösung alleine sagt nichts aus, die Bitrate des Filmes ist hier ein großer entscheidener Faktor.

Ein 1080 i/p Stream mit zu niedrigem Durchsatz ist oft schlimmer anzusehen (Makroblockbildung und Artefakte) als ein ordentlicher 720p Stream.
Wobei natürlich auch die Effizienz des encoders eine Rolle spielt.

@hrdresel Ich habe den Popstar MS30 und eigentlich noch keine größeren Probleme gehabt, Streamen und Formatkompatiblität wunderbar. Gibt es eigentlich die Möglichkeit per USB über Blu Ray Player/Media Player in L/R Genuss zu kommen?

@duno Verstehe, dann ist es eher ein Problem des 3D TV-Senders als der SBS-Technik an sich, richtig? Das beruhigt mich...

@jaspa 47 Zoll, würde durch "Philipsnähe" einen guten Preis bekommen...

Gruß

Hauke01 schrieb:

... wisst Ihr eigendlich, dass Philips im offiziellem Video mit der 2D zu 3D wirbt? Zu sehen unter Suchbegriff 47PFL7606K bei Amazon Guckst du hier...

poste mal den Link

Hallo Leute,

In der Zwischenzeit ist mein Philips DesignLine 42PDL7906K/02 da. Das Bild ist sehr gut aber mein Exemplar hat banding in der Mitte, siehe Bild:



Die Frage ist nun, soll ich reklamieren oder mich damit abfinden da dies bei den 7xxx normal ist. Es macht sich vor allem bei Grün und Kameraschwenks (Fussball, Zeichentrick) bemerkbar.

Grüße,
Angy

@floyd http://www.amazon.de...OBIW/ref=ent_fb_link

Edit: Der vorherige Link war falsch...

floyd11 schrieb:

poste mal den Link

Einfach bei amazon.de 47PFL7606K eingeben, ist glaub ich das dritte Video bei der Produktbeschreibung des 47PFL7606K

Das Videos passt irgendwie nicht zur 7000 Serie. Sieht man schon am Ambilight das erstens 3 Seitig ist und dazu auch auf den Seiten zuviele LED´s hat.

Da scheint eher Amazon etwas durcheinander gekommen zu sein Philips hat da wohl weniger daran schuld.

Vl ist das ja auch schon ein Produktvideo zur neuen 9000 Serie die ja optisch an die jetztige 7000 Serie angelehnt sein soll.

simvi schrieb:

@hrdresel Ich habe den Popstar MS30 und eigentlich noch keine größeren Probleme gehabt, Streamen und Formatkompatiblität wunderbar. Gibt es eigentlich die Möglichkeit per USB über Blu Ray Player/Media Player in L/R Genuss zu kommen?

Also der Philips Player kann leider auch kein 3D über USB. Was meinst Du mit L/R Genuß? Die Möglichkeit das anders herum einzustelen? Hab ich im Player Menü nicht gesehen.

Allerdings ist mir auch noch kein Material untergekommen, dass eine Umstellung erforderlich gemacht hätte.

das ist der 9000

hrdresel schrieb:

simvi schrieb: @hrdresel Ich habe den Popstar MS30 und eigentlich noch keine größeren Probleme gehabt, Streamen und Formatkompatiblität wunderbar. Gibt es eigentlich die Möglichkeit per USB über Blu Ray Player/Media Player in L/R Genuss zu kommen? Also der Philips Player kann leider auch kein 3D über USB. Was meinst Du mit L/R Genuß? Die Möglichkeit das anders herum einzustelen? Hab ich im Player Menü nicht gesehen. Allerdings ist mir auch noch kein Material untergekommen, dass eine Umstellung erforderlich gemacht hätte.

L/R ist die Technik, die bei 3D Blu Rays genutzt wird, also nicht SBS, sondern FULL 3D, wenn ich das richtig verstanden habe. Das ist natürlich gerade bei der passiven Technik von Vorteil, da ohne hin schon Auflösung verloren geht.

delicieux schrieb:

das ist der 9000

Ja,mit aktiver Shuttertechnik

simvi schrieb:

Verstehe, dann ist es eher ein Problem des 3D TV-Senders als der SBS-Technik an sich, richtig? Das beruhigt mich...

Kommt drauf an was du meinst. SBS hat immer die halbe Auflösung. Denn du packst in eine normales 1920x1080 bzw. 1280x720 Frame nebeneinander zwei Bilder (also 2 x 960x1080 bzw.2x 640x720). Bei SBS 720 bleibt daher grad ein wenig mehr als DVD Qualität übrig.

jaspa schrieb:

Insbesondere bei Games aber auch Animationsfilmen macht sich die halbierte Auflösung am wenigsten bemerkbar.

Bei Spielen kann ich es noch nachvollziehen aber nicht bei Animationsfilmen. Da sind so viele Details drin, die bei reduzierter Auflösung sofort auffallen.
Full 3DHD: 1920 x 1080 = 2 Mio Pixel
SBS: 960 x 1080 = 1 Mio Pixel
passives 3D: 1920 x 540 = 1 Mio Pixel
passives 3D + SBS: 960 x 540 = 500.000 Pixel

Also wer diesen Unterschied nicht sieht sollte das ernsthaft untersuchen lassen. Habe gestern Sammys Abenteuer in Full 3DHD geschaut, teilweise nicht mal einen Meter vom Fernseher entfernt.
@TDO
Schon wieder schneller

Zur IFA kommen eh wieder neue passive 3D Modelle auf den Markt,so auch von Samsung.
Aber noch bis zur Erscheinung zum Ende des Jahres warten,das möchte ich nicht.
Ich fahre selber zur IFA hin und mache mir da ein eigenes Bild über die neuen Modelle

simvi schrieb:

L/R ist die Technik, die bei 3D Blu Rays genutzt wird, also nicht SBS, sondern FULL 3D, wenn ich das richtig verstanden habe.

Oha.

Hier mal die gängigsten 3D-Formate:

Frame Packing
SbS
TB
Checker Board
Frame Sequential

Leider gibt Philips nicht an welche Formate unterstützt werden.

TDO schrieb:

SBS hat immer die halbe Auflösung.

Wie kommt man eigentlich immer zu dieser Annahme???


Das Bild ist in Sensio codiert!

Es wird dann, bei der Wiedergabe, durch einen Sensio-Chip decodiert

Bis jetzt konnte ich keine Informationen bei www.Sensio.tv finden, das sich die Auflösung "halbiert".


Ich hab hier noch ein Beispiel für 2DHDTV 16:9 amorph, Planeta HD auf Astra 23° Ost.

Der sendet in 1440x1088 amorph hat der jetzt auch nur 3/4 Auflösung?

Gerade gesehen:
Beim Technoland gibts gerade ne Aktion: der 42er 7696 plus Philips BDP 7500 MK2 BluRay Player für 990 Euro. Klingt fair.

Ja,das ist ein prima Angebot

@duno
Was hat sensio mit einem normalen SBS Bild zu tun?



Die L/R Bezeichnung wird bei MKVs verwendet bei denen man für das Linke und Rechte Auge ein eigenes File hat.

Kenne aber keinen TV der es derzeit abspielen kann.

TDO schrieb:

@duno Was hat sensio mit einem normalen SBS Bild zu tun?

Was ist ein normales SBS?

Ich dachte es geht hier um 3DTV und 3D-Bluray?

Hi,

und für uns blinde will Phillips auch noch was tun - Hier klicken

Ich bin zwar kein Brillenträger,aber eine prima Idee

Hi,

naja... die Idee ist wirklich nicht schlecht, aber Einheitsgrößen ist nicht das was der Brillenträger braucht. Das funktioniert schon bei Ferngläsern oder SR-Kameras nicht richtig. Da sollte man lieber zu seinem Optiker gehen und fragen ob er nicht sowas machen kann.

Gruß Jens

AngelH schrieb:

Hallo Leute, In der Zwischenzeit ist mein Philips DesignLine 42PDL7906K/02 da. Das Bild ist sehr gut aber mein Exemplar hat banding in der Mitte, siehe Bild: Die Frage ist nun, soll ich reklamieren oder mich damit abfinden da dies bei den 7xxx normal ist. Es macht sich vor allem bei Grün und Kameraschwenks (Fussball, Zeichentrick) bemerkbar. Grüße, Angy

Hallo,
wenn das was dieses Foto zeigt realitisch abgebildet ist, dann behalte ihn. Ich hatte einen 9715 der war um einige Farbtöne deutlicher abgestuft.
MfG
Thomas
Morgen bekomme ich einen 42pfl7676 von EP. Dann schau ich mal.

es.ef schrieb:

jaspa schrieb: Insbesondere bei Games aber auch Animationsfilmen macht sich die halbierte Auflösung am wenigsten bemerkbar. Bei Spielen kann ich es noch nachvollziehen aber nicht bei Animationsfilmen. Da sind so viele Details drin, die bei reduzierter Auflösung sofort auffallen. Full 3DHD: 1920 x 1080 = 2 Mio Pixel SBS: 960 x 1080 = 1 Mio Pixel passives 3D: 1920 x 540 = 1 Mio Pixel passives 3D + SBS: 960 x 540 = 500.000 Pixel Also wer diesen Unterschied nicht sieht sollte das ernsthaft untersuchen lassen. Habe gestern Sammys Abenteuer in Full 3DHD geschaut, teilweise nicht mal einen Meter vom Fernseher entfernt. @TDO Schon wieder schneller ;)

Ich schaue wirklich viele Animations Filme Zeichentrick auch und eben gerendertes Material ala Ice Age und Konsorten.
Wo du bitte bei diesen großen Einheitsflächen an Farben etc viele Details ausmachen kannst ist mir persönlich ein Rätsel. Knallig Bunt und abgedreht ist nicht gleich hohe Detailtiefe aber jedem das seine.

Gut gedrehte Dokus und Filme mit echten Darstellern da siehste Details fängt ja schon am Gesicht eines Menschen an bei Nahaufnahme zb.

Und ich brauche weder Brille noch sonstige Sehhilfen

Aber wir werden hier in diesem Thread alle etwas zu off-topic.

@AngelH:

Was dort auf dem Bild zu sehen ist, ist m.E. nicht nur in Ordnung, sondern da können einige TV Besitzer in diesem Forum von träumen. ^^

@jaspa
Ich kann sehr wohl knallbunt von Detailreichtum unterscheiden. Es gibt genügend Beispiele wie
Drachenzähmen leicht gemacht,
Oben
Ich, einfach unverbesserlich
Kung Fu Panda (besonders das Fell)
Ratatouille
Sammys Abenteuer
....
bei denen ich sehr wohl einen Unterschied zwischen DVD und Bluray sehe. Meine Erfahrung ist halt, dass gerade bei Animation die Mehrauflösung deutlich sichtbar ist, während bei Spielfilmen die Bluray bei vielen Szenen keinen nennenswerten Vorteil bietet.
Vlt. sitzt du einfach zu weit weg, um das so wahrzunehmen.

Wer maximale Qualität haben will wird sich sowieso nicht mit sbs codierten Filmen herumschlagen.
Da kommt nur die Original 3D Bluray zum Einsatz und da hat eben jeder die Wahl maximale Detailschärfe mit Shutter Technik und je nach TV stark reduzierter Helligkeit oder die Vorzüge des passiven Systems dann allerdings mit halbierter Auflösung.

Das es die "beste" Technik atm nicht gibt was alle Vorzüge vereint damit muss man eben derzeit Leben, zumal 3D für die meisten einschließlich mich eher ein nettes Gimmik noch darstellt.

es.ef schrieb:

bei Spielfilmen die Bluray bei vielen Szenen keinen nennenswerten Vorteil bietet.

das ist aber komisch bei vielen filmen sieht man aber gerade einen nennenswerten vorteil z.B. die schärfe, kontrast, deteilreichtum

720*576=414.720 Bildpunkte
1920*1080=2.073.600 Bildpunkte

oder aber rechnerisch nur die Zahlen

mfg

Mal ne Frage an die Philips 3D Besitzer könnt ihr z.B. die 3D-Videos auf Youtube alle normal sehen?

Hab gerade mal ein paar 3D-Videos durchgespielt und siehe da wie gut das es da eine L/R- R/L-Taste gibt

Ich denke Philips sollte da doch schnellstmöglich eine Update rausbringen ... oder den Youtube-Player sperren

Wer die Möglichkeit hat, sich mittels eines 3D Players MPO Fotos anzusehen sollte das mal ausprobieren..

tolle 3D Effekte

3D Fotos MPO

verstehe die frage nicht,you tube erkennt philips nicht automatisch wenn du das meinst?

Hier ein echt cooles Video in 3D:
3D Video yt3d Trailer 3D Movie on Youtube 3D TV - PANGEA The Neverending World - 3D Animation 2009

ID: jJjJeYfAwQw

Ist so ein Dino-Film, da muss ich von L/R auf R/L schalten, hat dann echt coole pop-outs

verlinke bitte mal richtig

mfg und thx

@rr12

Ich hab extra schon die ID geschrieben, damit du sie nur in den Player bei Suchen eingeben kannst.

Ansonsten die ID-Nr. direkt bei www.youtube.com eingeben, aber da musst du halt den Player für den PC noch auf SbS stellen.



PS: Ich dachte die Philips TVs haben nen Youtube-Player on board?

um das in den Browser einzugeben, brauchst aber viel Geduld und noch mehr Zeit

floyd11 schrieb:

um das in den Browser einzugeben, ...

Das verstehe ich jetzt nicht, haben die Philips TVs nicht so einen Youtube-Player wie den von LG?

Da geht das doch raz faz ... zumindest im BX580 BD-Player ...

Aber zum Video, hat es hier schon jemand mit guten pop-outs abgespielt?

duno schrieb:

TDO schrieb: @duno Was hat sensio mit einem normalen SBS Bild zu tun? Was ist ein normales SBS? Ich dachte es geht hier um 3DTV und 3D-Bluray?

Genau darum eben meine Frage was SBS mit dem proprietären Sensio Format zu tun haben soll?

duno schrieb:

floyd11 schrieb: um das in den Browser einzugeben, ... Das verstehe ich jetzt nicht, haben die Philips TVs nicht so einen Youtube-Player wie den von LG? Da geht das doch raz faz ... zumindest im BX580 BD-Player ... Aber zum Video, hat es hier schon jemand mit guten pop-outs abgespielt?

mein Philips ist ja noch nicht da und mit dem LG TV habe ich nach 10 min. keine Lust mehr gehabt, hatte da gerade mal 4 Ziffern geschrieben

irgendwas war auch mit der Kiste los, der TV hat auf Signale der FB kaum oder sehr träge reagiert

den BD Player wollte ich nicht mehr einschalten

versuche das heute nochmal

duno schrieb:

@rr12 Ich hab extra schon die ID geschrieben, damit du sie nur in den Player bei Suchen eingeben kannst. Ansonsten die ID-Nr. direkt bei www.youtube.com eingeben, aber da musst du halt den Player für den PC noch auf SbS stellen. PS: Ich dachte die Philips TVs haben nen Youtube-Player on board?

Ja, der Philips hat den Youtube-Player in seinem NetTV-Menü.
Auch die Eingabe der ID geht einigermaßen per Fernbedienung einzugeben. Dann kommt auch das Video, Vollbildmodus lässt sich einschalten (Bild ist noch 2 geteilt), aber das Menü für 3D bleibt nicht auswählbar (durchgestrichenes Symbol).
Einzig die Alternative über meinen Philips BDP7600 das NetTV zu durchsuchen und dort das Video wiedergeben zu lassen, ermöglicht die Auswahl der 3D-Menüs und SBS-Darstellung am TV und alles ok - Qualität des Videos ist leider pixelig, aber 3D ist ok (bis auf mein Augenproblem mit den Pop-Outs).
Ich denke, über PC Ausgabe via HDMI wird es genauso gehen. Halt nur nicht direkt im TV.

TDO schrieb:

Genau darum eben meine Frage was SBS mit dem proprietären Sensio Format zu tun haben soll?

Wird halt für 3DTV-Übertragungen benutzt.

@floyd11 und die anderen die keine Lust zum vielen Tippen beim Youtube-Player haben, einfach mal YT3D eingeben, da sollte das Video u.A. dann auch kommen

Hehe,
würde es auch gerne mal probieren.Aber diese Woche wird es wohl mit dem TV wieder nichts werden

Weiß mittlerweile jemand, ob der Philips 24p nativ darstellen kann?

Grüsse

Jojo007 schrieb:

Ja, der Philips hat den Youtube-Player in seinem NetTV-Menü. Auch die Eingabe der ID geht einigermaßen per Fernbedienung einzugeben. Dann kommt auch das Video, Vollbildmodus lässt sich einschalten (Bild ist noch 2 geteilt), aber das Menü für 3D bleibt nicht auswählbar (durchgestrichenes Symbol). Einzig die Alternative über meinen Philips BDP7600 das NetTV zu durchsuchen und dort das Video wiedergeben zu lassen, ermöglicht die Auswahl der 3D-Menüs und SBS-Darstellung am TV und alles ok - Qualität des Videos ist leider pixelig, aber 3D ist ok (bis auf mein Augenproblem mit den Pop-Outs). Ich denke, über PC Ausgabe via HDMI wird es genauso gehen. Halt nur nicht direkt im TV.

Dann funktioniert ja auch sky 3D nicht oder? Das wird doch auch in 2geteilten Bildern gesendet. Dann kann man ja auch nicht auswählen das der Philips die zusammen fügt. Das gleiche bei einem Media Player z.B. WD TV Live.

@CTREP3: Sky 3D habe ich zwar nicht, aber es gibt einen 3d Probesender Astra 3D. Dieser strahlt zweigeteilt (SBS) aus und dort funktioniert die 3D Auswahl.
Falls sky nicht was völlig anderes macht, vermute ich mal, dass das auch gehen müßte.

CTREP3 schrieb:

Jojo007 schrieb: Ja, der Philips hat den Youtube-Player in seinem NetTV-Menü. Auch die Eingabe der ID geht einigermaßen per Fernbedienung einzugeben. Dann kommt auch das Video, Vollbildmodus lässt sich einschalten (Bild ist noch 2 geteilt), aber das Menü für 3D bleibt nicht auswählbar (durchgestrichenes Symbol). Einzig die Alternative über meinen Philips BDP7600 das NetTV zu durchsuchen und dort das Video wiedergeben zu lassen, ermöglicht die Auswahl der 3D-Menüs und SBS-Darstellung am TV und alles ok - Qualität des Videos ist leider pixelig, aber 3D ist ok (bis auf mein Augenproblem mit den Pop-Outs). Ich denke, über PC Ausgabe via HDMI wird es genauso gehen. Halt nur nicht direkt im TV. Dann funktioniert ja auch sky 3D nicht oder? Das wird doch auch in 2geteilten Bildern gesendet. Dann kann man ja auch nicht auswählen das der Philips die zusammen fügt. Das gleiche bei einem Media Player z.B. WD TV Live.

Wie in meinem "Erfahrungsbericht" geschrieben, funktioniert SKY 3D auf dem 7606er...von der Auflösung war ich allerdings nicht gerade begeistert, woran es auch immer gelegen hat.

Jojo007 schrieb:

..., aber 3D ist ok (bis auf mein Augenproblem mit den Pop-Outs).

Das ist nicht dein Problem, das liegt an deinem Philips-TV, da du die Seiten nicht vertauschen kannst!