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Der CXW804 Thread

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Chirurg-Aufschneider
Gesperrt
#1865 erstellt: 19. Nov 2015, 10:44
Guten Morgen,

möchte mir zu Weihnachten einen 55 CXW 804 anschaffen.

Drei Fragen

Welche Soundbar würdet ihr empfehlen oder doch Teufel nehmen.

Wo habt ihr euren 55er gekauft und zu welchem Kurs.Ich wohne in Erding bei München.

Läuft das Uni Cam Modul mit SKY auch im CXW 804

Schönen Tag

Norbert
Quingi
Ist häufiger hier
#1866 erstellt: 19. Nov 2015, 12:07
Soundbar ist nicht das gelbe vom Ei, ich finde persönlich ein "richtiges" 5.1 boxen Set am besten. Ich habe auch Teufel boxen mit denen ich zufrieden bin. Aber nach dem was ich gelesen habe soll es bessere Hersteller geben die sogar günstiger sind ( Hersteller liegt mir auf der Zunge). Das unicam funktioniert bei einem hier im Forum gut, ich habe mit meinen aber immer mal wieder Bild Aussetzer. Was aber an meiner Software liegt. Besorge dir unbedingt den passenden USB programmer fürs unicam wenn du aussetzer hast wie ich,die software Versionen durchprobieren kannst.


[Beitrag von Quingi am 19. Nov 2015, 12:15 bearbeitet]
Claudi21
Ist häufiger hier
#1867 erstellt: 19. Nov 2015, 13:10

Quingi (Beitrag #1864) schrieb:
Bei mir ist genau das gleiche wie bei claudi .Ich habe seit Anfang an zum hdmi zusätzlich ein optisches Kabel gelegt damit funktioniert es seit ein parr Monaten problemlos.

Sehr merkwürdig...
Zumal es bei mir ja 5 Minuten mal geklappt hat.
Funktioniert ARC bei irgendjemanden zuverlässig ohne das optische Kabel?
intereddy
Ist häufiger hier
#1868 erstellt: 19. Nov 2015, 16:02
ich habe auch ein ci-modul (nicht von sky) für meine sky v13 - es fliegt leider immer wieder raus.
diriga
Ist häufiger hier
#1869 erstellt: 19. Nov 2015, 17:11

Claudi21 (Beitrag #1867) schrieb:

Quingi (Beitrag #1864) schrieb:
Bei mir ist genau das gleiche wie bei claudi .Ich habe seit Anfang an zum hdmi zusätzlich ein optisches Kabel gelegt damit funktioniert es seit ein parr Monaten problemlos.

Sehr merkwürdig...
Zumal es bei mir ja 5 Minuten mal geklappt hat.
Funktioniert ARC bei irgendjemanden zuverlässig ohne das optische Kabel?


Habe meinen Fernseher nun 2 Monate.
ARC funktioniert mit meinem Onkyo TX NR-626 absolut stabil.
Keine Probleme.

Grüsse
Wolle94
Ist häufiger hier
#1870 erstellt: 19. Nov 2015, 17:19

Chirurg-Aufschneider (Beitrag #1865) schrieb:

Läuft das Uni Cam Modul mit SKY auch im CXW 804
Norbert

Hi, solange die Sky Smartcard nicht mit der Sky Hardware gepairt ist läuft sie auch im Unicam, ist aber wahrscheinlich nur noch eine Frage der Zeit bis Sky sie alle gepairt hat, dann läuft sie nicht mehr in Alternativen Cams. Bei meiner V14 war im September Schluss. Lief dann weder im Maxcam, noch im Unicam noch im Alpha.
Habe jetzt das Sky CI+ Modul nehmen müssen. Gruß Wolle
ConnyHeimer
Schaut ab und zu mal vorbei
#1871 erstellt: 19. Nov 2015, 23:59
Nun möchte ich mich hier auch einmal zu Wort melden, nachdem ich diesen Thread schon länger verfolge.
Mein Mann und ich waren ebenfalls auf den TX-55cxw804 aus. Leider war der in unserer Gegend nirgends lieferbar. Als Alternative bot uns der hiesige Elektronikmarkt den TX-55CRW854 - also die Curved Variante an, da dieser vorrätig war. Aufgrund eines sehr guten Preisangebots und der Einrechnung der Cashback Aktion haben wir nun den genommen.
Leider mussten wir zu Hause feststellen, dass wir ein Fehlerhaftes Modell erwischt hatten. (Das Gerät im Laden war ok, aber wir hatten eines aus dem Lager bekommen) Das Panel zeigt einen eigenartigen unterbrochenen Strich, aber nur bei bestimmten Grautönen bzw. sehr matten Farben die eher ins rot tendieren. bei kräftigen Farben und starken Kontrasten ist diese gestrichelte Linie nicht zu sehen.

crw854-fehler

Inzwischen war der Panasonic Monteur auch da, dachte anfangs das Problem liese sich mit dem Tausch der Platine beheben, da er ein Ansteuerungsproblem vermutete. Leider war dies nicht der Fall und er hat nun das Gerät mit in die Werkstatt genommen. In den nächsten Tagen werden wir dann erfahren ob das Panel getauscht wird, oder ob wir ein neues Gerät erhalten.
Der Monteur meinte das er diesen Fehler zum ersten mal sehen würde und ihm ein solcher Fehler auch bei vorherigen Gerätegenerationen noch nicht unter gekommen sei.

Ich wollte nun einfach einmal anfragen: hat hier jemand schon einmal ein solches Problem gehabt und wenn ja wie wurde es gelöst?
Scoty
Inventar
#1872 erstellt: 20. Nov 2015, 17:41
Ich habe derzeit einen Samsung JS9080 mit dem ich aber nicht ganz zufrieden bin. Daher denke ich jetzt über einen wechsel nach und mir wurde schon mehrfach neben dem Sony X85 eben der Pana 804 empfohlen. Die Bildqualität beim Samsung bei 4K war natürlich schon gut wenn auch auch nicht immer perfekt, normales HD oder FullHD sah aber nicht mehr so toll aus, klar das Bild muss ja hochgerechnet werden und zaubern kann natürlich keiner. Kann der der Pana 804 hier was das die Bildqualität nochmal einen drauf setzen oder ist dieses sogar deutlich besser (vielleicht konnte jemand mal beide vielleicht vergleichen)?

Der Sony X85 soll ja ein besseres Bild haben als der Samsung allerdings hat Sony halt dieses Android Problem bzw hatte es noch bis vor kurzem. Vor allem Clouding mäßig sah es bei jedem Samsung denn ich hatte meist eher schlecht aus und mich persönlich stört es sehr wenn es auch noch sehr auffällig ist. Gut bei LCD muss man damit leben aber das es auch anders geht kann man ja auch immer wieder sehen. Wie sieht es da beim Pana 804 aus? Dieser hat ja im vergleich zum Samsung eine voll flächige Hintergrundbeleuchtung was der Samsung nicht hat (außer der JS9590). Heißt das auch das der Pana dann echtes HDR kann und nicht nur so ein pseudo HDR wie eben mein jetziger Samsung?
McFropp
Neuling
#1873 erstellt: 21. Nov 2015, 21:37
Hallo Claudi21,

wo hast du auf Heimkino umgestellt?

ich bekomme über ARC keinen Ton an meinen AVR.


McFropp
Claudi21
Ist häufiger hier
#1874 erstellt: 21. Nov 2015, 22:05
Ja, habe ich. Danach hat es auch ein Mal geklappt. Als ich dann jedoch auf AV und wieder zurück geschaltet habe, war Stille.
Nun geht es, aber nur mit einem zusätzlichen optischen Kabel.
Müsste man mal bei Panasonic melden.
intereddy
Ist häufiger hier
#1875 erstellt: 22. Nov 2015, 08:38
Zusätzlich ist das Problem. Das optische muss entfernt werden, dann läuft auch 5.1 via arc
eggcake
Ist häufiger hier
#1876 erstellt: 22. Nov 2015, 16:46
Nach langem hin und her bei der Suche nach einem geeigneten 55" UHD TV für um die 1300CHF bin ich nun auf den CXW804 gestossen und habe mich sofort entschieden: das wird mein nächster TV - obwohl leicht über dem ursprünglichen Budget ;-)

Er ist bei meinem Händler schon ziemlich preiswert und scheint herabgesetzt zu sein, allerdings habe ich jetzt auch noch von der Cashback Aktion erfahren, was natürlich der Oberhammer wäre. Ich glaube den bestell' ich heute noch! :-)

Die Frage ist natürlich ob die Aktion auch für Schweizerhändler gilt. Werde es natürlich versuchen, allerdings werde ich ihn auch ohne die Aktion kaufen.


[Beitrag von eggcake am 22. Nov 2015, 16:49 bearbeitet]
wishor84
Ist häufiger hier
#1877 erstellt: 23. Nov 2015, 11:15

Claudi21 (Beitrag #1874) schrieb:
Ja, habe ich. Danach hat es auch ein Mal geklappt. Als ich dann jedoch auf AV und wieder zurück geschaltet habe, war Stille.
Nun geht es, aber nur mit einem zusätzlichen optischen Kabel.
Müsste man mal bei Panasonic melden.


Kann die Probleme bzgl. ARC auch bestätigen beim 65". Habe jetzt auch zusätzlich ein Toslink Kabel in Nutzung, da der Weg über HDMI nicht funktioniert.
Ansonsten muss ich sagen dass ich restlos begeistert bin. Sowohl Netflix in 4K, als auch 1080p und PS4 Gaming. Genial. Nur beim Skalieren von 1080p auf 4K sehe ich irgendwie keinen Unterschied, hatte ich aber auch nur testweise mal an.
Kaula43
Schaut ab und zu mal vorbei
#1878 erstellt: 23. Nov 2015, 19:10
Habe auch den 65er,
bei mir geht ARC einwandfrei (HDMI2) mit dem Onkyo TX-515.
Allerdings muß im setup Menue des Onkyo auch die richtige Einstellung vorgenommen werden.
Du kannst dann sogar mit dem TV den Receiver ausschalten und einschalten (über Verbindung ARC bei TV Betrieb)
Tonwiedergabe dann nur über den Receiver 5.1. Falls der Receiver dann z.B. während des Betriebes ausgeschaltet wird, erhalte ich den Ton über die TV-Lautsprecher. Dies geht ebenfalls automatisch.
Im Receiver habe ich auch länger gesucht und die ausführliche online-Bedienungsanleitung angesehen. Danach hat es geklappt.
Es liegt nicht am Pana TV
Am Receiver muß ich allerdings den Tuner auf TV Wiedergabe stellen, um den Ton über ARC vom TV zu erhalten.
Uwe
Giorgio001
Ist häufiger hier
#1879 erstellt: 23. Nov 2015, 19:14
Kann ich genauso bestätigen. Ich habe die gleich Kombination es es funktioniert ohne Probleme wie hier beschrieben.
lg
George
Spieli72
Ist häufiger hier
#1880 erstellt: 23. Nov 2015, 19:55
Liebe Leute, seit letzter Woche ist es der 65er CXW 804, sehr zufreiden bisher. Eine 50er Plasma VT20E musste wiechen, habe noch 600 Öcken für bekommen.
So, jetzt zu meiner Frage. Gabe s hier im Fred schonmal Posts zu Bildeinstellungen? Wenn nicht, könntet ihr mal bitte eure Erfahrungen kundtun und Werte posten. Vielen Dank!
Giorgio001
Ist häufiger hier
#1881 erstellt: 23. Nov 2015, 19:59

Spieli72 (Beitrag #1880) schrieb:
Liebe Leute, seit letzter Woche ist es der 65er CXW 804, sehr zufreiden bisher. Eine 50er Plasma VT20E musste wiechen, habe noch 600 Öcken für bekommen.
So, jetzt zu meiner Frage. Gabe s hier im Fred schonmal Posts zu Bildeinstellungen? Wenn nicht, könntet ihr mal bitte eure Erfahrungen kundtun und Werte posten. Vielen Dank!


93 Seiten sind wohl etwas viel zu durchschauen.... Aber glaube mir es lohnt sich! Es steht alles drinne... Einstellungen, Bilder, usw...
LG
George
Highente
Inventar
#1882 erstellt: 23. Nov 2015, 20:02

eggbird (Beitrag #1764) schrieb:
Hallo Zusammen

Ich bin nun seit knapp 2 Wochen auch im Besitz des 65CXW804 und möchte euch mal meinen subjektiven Eindruck schildern.

Eins vorweg, ich bin nach Startschwierigkeiten nun sehr zufrieden mit dem Gerät, das Bild ist TOP! Das Gerät ist nicht perfekt, aber das Bild überzeugt mich. Ich schaue eigentlich nur Spielfilme und Serien, kein TV, sehr wenig Sport. Blu Rays zu schauen ist ein Genuss mit dem TV!

Als ich den TV das erste mal eingeschaltet habe dachte ich zuerst oh Gott!! Denn Ich sah unten rechts und links 2 schöne weisse wolken. Zusätzlich auch eine Faustgrosse weisse Wolke in der Mitte des Display. Dachte natürlich schon "ist ja klar erwische ich ein schlechtes Gerät..."

Ich habe lange mit den Einstellungen gespielt. Ich denke ich habe meine perfekten Einstellungen inzwischen gefunden. Ich mag Adaptive Backlight auf hoch, bei mittel erreiche ich einfach kein schönen Kinobalken.

Die Basis war die rechte Spalte dieses Setups: http://www.hifi-forum.de/bild/settings_603200.html

Ich habe danach aber noch diverse Änderungen vorgenommen. Ich hatte nach exakt diesen Einstellungen einen leichten Rotstich auf weissen Flächen. Aufgefallen ist mir das glaube ich bei Hauttönen, beim Netflix Logo war es dann sehr gut ersichtlich. Ich habe den Stich mit manuellem nachkorrigieren der Weissabgleich-Einstellungen wegbekommen. Ich sehe nun kein rosa mehr. Habe die genauen Werte aber nicht mehr im Kopf, soweit ich mich erinnern kann habe ich noch an rot und grün geschraubt. Weiter habe ich folgende Einstellungen vorgenommen (Ich mag ein helleres Bild)

- Backlight von 26 auf 40 erhöht (je nach Film auch mal 35)
- Kontrast von 90 auf 100 erhöht
- Helligkeit von +3 auf +1 verringert (ab +2 sehe ich erste Aufhellungen unten rechts im Kinobalken sowie leichte Aufhellungen an den Rändern links und rechts)

Farb Remastering auf Niedrig (Geschmacksache, sieht mann fast nicht, im Direktvergleich gefällt mir Niedrig besser wie AUS, Hoch ist dann aber zu knallig)
Umgebungssensor auf EIN
Kontrastremastering auf EIN (Kontrastregelung auf Benutzer und alle Werte auf 0)

Mit diesen Einstellungen gefällt mir das Bild sehr gut und ich finde, dass z.B. auch bei Batman keine Details untergehen. ich habe bei sehr dunklen Aufnahmen pausiert und zwischen Adaptive Backlight mittel/hoch gewechselt und mir sind keine Unterschiede bezüglich der Durchzeichnung aufgefallen. Adaptive Backlight auf mittel gefällt mir aber nicht so da ich die Kinobalken einfach nicht als Schwarz wahrnehme im dunklen Raum.

Das einzige was ich Bildtechnisch ein wenig zu bemängeln habe ist das Bewegtbild welches besser sein könnte (flüssiger). IFC auf Niedrig ist auch nicht immer die Lösung. Diese Einstellung verschlimmert das Bewegtbild sogar je nach Film. Aber nicht falsch verstehen, es ist nicht so dass die Filme einfach vor sich hin ruckeln, für mich ist alles im erträglichen Rahmen und das sage ich als 60fps+ PC-Spieler :).

Von mir kriegt der TV eine klare Kaufempfehlung. Abschliessend zusammengefasst ein paar pros und kontras welche mir bis jetzt aufgefallen sind.

+ Bildschärfe
+ natürliche Farben
+ Kontrast
+ schnelles Menu

- Bewegtbild könnte flüssiger sein (mit IFC auf Mittel oder Hoch natürlich 1A aber Soap Effekt)
- keine DTS Unterstützung und auch keine Weiterleitung an Receiver

Hiermit kannst du es ja mal probieren. Ich gebe aber keine Garantie, dass dir das Bild danach besser gefällt.
Spieli72
Ist häufiger hier
#1883 erstellt: 23. Nov 2015, 20:58
@highente: Danke, ich versuche mal mein Glück!
eggcake
Ist häufiger hier
#1884 erstellt: 23. Nov 2015, 21:11
Mal eine Frage in die Runde:

Was ist der Unterschied zwischen CXW804 und CRW854 abgesehen von Flat/Curved? Beim örtlichen Händler schien der CRW854 eine doch deutlich bessere Bilddarstellung zu haben. Kann natürlich an den Einstellungen gelegen haben (wobei ich durchaus versucht habe die Einstellungen der beiden anzugleichen).

Was mich überrascht ist, dass ich absolut keine grösseren Tests zum CRW854 finde bzw. keine Tests welche das Gerät mit anderen vergleicht. Auf Youtube finde ich 0 Hits, zum CXW804 gibt's unzählige. Genauso finde ich in diesem Forum kein Sterbenswörtchen über das Gerät. Woran kann das liegen?
Highente
Inventar
#1885 erstellt: 23. Nov 2015, 21:57
Meines Wissens ist das Curved Display der einzige Unterschied.
eggcake
Ist häufiger hier
#1886 erstellt: 23. Nov 2015, 22:24
Mh also der CRW854 hatte zumindest im Shop eine ziemlich edle Alu/Metall Fernbedienung. Das ist schon mal ein Unterschied, darum bin ich etwas unsicher, ob da wirklich nicht noch mehr Unterschiede vorhanden sind. Macht's nur relativ schwer ohne irgendwelchen Reviews.
ConnyHeimer
Schaut ab und zu mal vorbei
#1887 erstellt: 23. Nov 2015, 23:23
Der TX-55CXW804 hat das THX Zertifikat, der TX-55CRW854 hat es nicht, dafür die schönere Fernbedienung.

Mir geht es ähnlich zum CXW804 gibt's überall Berichte und Tests, der CRW854 wird quasi ignoriert. Mein Mann und ich wollten uns ebenfalls einen CRW804 kaufen, da dieser aber nicht lieferbar war hier bei uns aber dafür der CRW854 im Laden stand, haben wir den genommen, da wir zudem noch einen sehr guten Preis bekommen haben.

Leider ist der CRW854 gerade in der Werkstatt - siehe mein Post #1871 - und wir warten jetzt auf eine Rückmeldung ob das Panel getauscht wird oder ob wir ein neues Gerät erhalten.


[Beitrag von ConnyHeimer am 23. Nov 2015, 23:24 bearbeitet]
Jürgen87
Neuling
#1888 erstellt: 24. Nov 2015, 00:34
Habe auch das 50 Zoll Modell des cxw 804. Habe mir das Gerät am 4. November gekauft uns es steht heute schon beim autorisierten Panasonic Techniker. Der Grund dafür ist starkes Banding, dies hat auch der Techniker bestätigt. Nachdem der Techniker Panasonic darüber informierte und Fotos an Panasonic schickte, antworteten diese wiederum das dies normal sei und so etwas auftreten kann. Irgend eine Toleranz... Kein Gerätetausch, kein Paneltausch etc..

Der Techniker informierte mich über diesen Umstand und fragte nur wann er mir das Gerät wieder bringen kann. Ohne das etwas gemacht wurde.

Auf Rücksprache mit meinem Händler (TV nicht online gekauft) meinte dieser: Er kann den TV nur zurück nehmen wenn er defekt ist. Dafür muss er das Gerät zum auto. Technicker schicken. (Wo ich das Gerät aber schon hin geschickt habe) das sagte ich auch

Der Techniker selbst hat den Fehler zwar gesehen hat aber von Panasonic die Antwort bekommen wie schon oben erwähnt Toleranz, Baubedingt, etc aber nicht defekt. Somit darf er auch nur diese Infos weiter geben.

....Und jetzt? Aufgrund der Aussage von Panasonic wird der Händler das Gerät nicht zurück nehmen?! Bleib ich jetzt auf einen TV sitzen den Panasonic mit Referenz Klasse bezeichnet, aber nicht einmal sauberes Bild hin bekommt...

Das Banding bei LED TV's vorhanden ist mag schon sein ich würde es auch tolerieren aber so stark ausgeprägt wie es bei meinem 50cxw804 ist, kann man das nicht.

Soviel dazu mal sehen was in den nächsten Tagen passiert die Sache ist noch am laufen. Meine

Ist das Banding oder dieser DSE Effekt bei jedem 50 Zoll Modell so stark ausgeprägt oder kann es sein das ein anderes Gerät mit 50 Zoll der selben Serie weniger betroffen ist?
So hat der TV ein gutes Bild. Falls ich es erreiche würde ich den TV gern gegen einen anderen cxw804 tauschen, allerdings hat das wenig Sinn sollte das Gerät dann genauso stark betroffen sein. Auch wenn der Händler den TV zurück nimmt wüsste ich keine Alternative da ich nicht auf curved stehe und sich zudem ein 55' Modell bei mir nicht ausgeht.

Blöde Geschichte....
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1889 erstellt: 24. Nov 2015, 03:10

Ist das Banding oder dieser DSE Effekt bei jedem 50 Zoll Modell so stark ausgeprägt oder kann es sein das ein anderes Gerät mit 50 Zoll der selben Serie weniger betroffen ist?
So hat der TV ein gutes Bild. Falls ich es erreiche würde ich den TV gern gegen einen anderen cxw804 tauschen, allerdings hat das wenig Sinn sollte das Gerät dann genauso stark betroffen sein.


Das ist ja eben die berühmte Panellotterie. Und natürlich mag das nächste 50'' Gerät genauso davon betroffen sein, zufällig das dritte aber nicht.
diriga
Ist häufiger hier
#1890 erstellt: 24. Nov 2015, 09:00
Nur zur Info:

Sehr geehrter Herr ...,
vielen Dank für Ihre E-Mail und Ihr damit verbundenes Interesse an Panasonic.

Die HDR-Update und die Time Shift Funktion wird bei allen 2015 er TV Geräten
mittels Firmware Update ab Februar-März 2016 wieder zu Verfügung stehen.




Die vorstehenden Auskünfte werden von uns nach bestem Wissen gegeben.
Sie sind nicht rechtlich bindend. Insbesondere stellen sie keine Eigenschaftszusicherung dar, die Ansprüche gegen uns oder Ihren Fachhändler begründen.
Mit freundlichen Grüßen
Ihr Panasonic Customer Care Team
Panasonic Deutschland
eine Division der
Panasonic Marketing Europe GmbH
Hauptsitz: Hagenauer Strasse 43, D-65203 Wiesbaden
Geschaeftsfuehrer: Laurent Abadie
Amtsgericht Wiesbaden : HRB 13178
Ust-Id.: DE118587560
EAR Reg.-Nr. DE 9208 1004
eggcake
Ist häufiger hier
#1891 erstellt: 24. Nov 2015, 10:25
So, der 804 ist gekauft in 55". War gestern Abend noch hin und her gerissen zwischen CRW854 und CXW804. Der 854 gefiel mir schon besser, allerdings gibt's dazu einfach noch viel zu wenig Testberichte. Zudem waren's dann doch 1000CHF Aufpreis - das ist schon etwas heftig (immerhin +50%).
Haisenberg619
Hat sich gelöscht
#1892 erstellt: 24. Nov 2015, 10:33
Hi,

stehe momentan vor einer schwierigen Kaufentscheidung xD
der Panacxw804, Samsung js8590/9090 oder Philips 8601 ( noch nicht erhältlich fällt eher flach )

eine Kurze Frage zum Preis vom Pana. Liegt ja neu bei um die 3699 ?

Beim MediaMarkt wird er für 3699 angeboten - 300 Sofortabzug - 300 Cashback = 3099

wäre der Preis in Ordnung oder eher noch warten?


Grüße
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1893 erstellt: 24. Nov 2015, 10:34
Hier schreibst du "massiv besser" ....

http://www.hifi-foru...m_id=153&thread=3217
wobeco
Ist häufiger hier
#1894 erstellt: 24. Nov 2015, 11:36
@Jürgen87
ich will hier nicht 'klug-sch...', aber es juckt schon in den Fingern, darauf zu kommentieren ... auch weil es hier des öfteren in dieser oder ähnlicher Form krumm läuft.

Vertragspartner ist zunächst immer der Händler, wo das Gerät gekauft wurde und dieser sollte auch entsprechend in die Pflicht genommen werden - im ersten halben Jahr der gesetzl. Gewährleistung ist der Hersteller ruhig erst einmal außen vor ... und Panasonic verhält sich ja augenscheinlich auch so.

Zudem sind Nebenkosten der Reklamation (also auch Versand- und Fahrtkosten) bei berechtigtem Mangel vom Verkäufer zu tragen.

Als Mangel gilt nunmal - soweit nicht explizit im Kaufvertrag zugesichert - u.a. auch das Nichtvorliegen einer vom Käufer zu erwartenden Beschaffenheit, wobei auch der angesprochene Kreis der Käufer zu berücksichtigen ist. Den Beweis der Mangelfreiheit hat - im ersten halben Jahr nach dem Kaufdatum - der Verkäufer vorzulegen.

Wenn eine Mangelbeseitigung nicht erfolgreich vorgenommen werden kann, bleibt schlußendlich immer noch das Recht auf Preisnachlass oder Rücktritt vom Kaufvertrag.

Das alles sollte aber auch jede Verbraucherberatung oder ein Anwalt für Vertragsrecht so beraten können ... hier nur nochmals als friendly-reminder
Quingi
Ist häufiger hier
#1895 erstellt: 24. Nov 2015, 13:54
Kann mir jemand sagen was banding, dse und das ganze alles bedeutet. Wie macht sich das im einzelnen bemerkbar? Gib es gute Test Videos bzw. Bilder dafür?
eggcake
Ist häufiger hier
#1896 erstellt: 24. Nov 2015, 15:01

Beipackstrippe (Beitrag #1893) schrieb:
Hier schreibst du "massiv besser" ....

http://www.hifi-foru...m_id=153&thread=3217


Oh, entschuldige dass ich mich nicht exakt gleich ausgedrückt habe wie im anderen Thread.
Und ja, ich fand die Bildqualität im Media Markt massiv besser. Zu dieser Aussage stehe ich auch. Nur glaube ich nicht, dass die Unterschiede in der Realität im Wohnzimmer so stark ausfallen - und eben keine 1000CHF Wert sind. Für 500 CHF mehr wäre das ein Nobrainer gewesen, 1000 (wie gesagt, +50%) war dann doch zu viel des Guten.

Zusammenfassend:
- Bildquali im MM: Massiv besser.
- Bildquali zu Hause: Kann man nur mutmassen, da keine wirklichen Tests im Netz zu finden sind.
- Gesamtpaket: Wiederum schwer zu sagen, wegen Mangel an Tests - für mich persönlich nach meinen Eindrücken und dem einzigen erhältlichen Test von AreaDVD wären es keine 1000CHF Aufpreis wert. Aber eben, wiederum nur Mutmassungen, da kaum Infos erhältlich sind, was auch ein Grund ist, warum ich den 804 vorgezogen habe, da unzählige Tests, Vergleichsvideos und Usermeinungen vorhanden sind.


Wie man sich am Wort "massiv" aufhängen kann, bleibt mir aber schleierhaft


[Beitrag von eggcake am 24. Nov 2015, 15:06 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1897 erstellt: 24. Nov 2015, 15:41
Na, weißt du, massiv suggeriert, dass da ein gewaltiger Unterschied in der Bildqualität vorliegt.
Matz71
Inventar
#1898 erstellt: 24. Nov 2015, 16:46

wobeco (Beitrag #1894) schrieb:
@Jürgen87
ich will hier nicht 'klug-sch...', aber es juckt schon in den Fingern, darauf zu kommentieren ... auch weil es hier des öfteren in dieser oder ähnlicher Form krumm läuft.

Vertragspartner ist zunächst immer der Händler, wo das Gerät gekauft wurde und dieser sollte auch entsprechend in die Pflicht genommen werden - im ersten halben Jahr der gesetzl. Gewährleistung ist der Hersteller ruhig erst einmal außen vor ... und Panasonic verhält sich ja augenscheinlich auch so.

Zudem sind Nebenkosten der Reklamation (also auch Versand- und Fahrtkosten) bei berechtigtem Mangel vom Verkäufer zu tragen.

Als Mangel gilt nunmal - soweit nicht explizit im Kaufvertrag zugesichert - u.a. auch das Nichtvorliegen einer vom Käufer zu erwartenden Beschaffenheit, wobei auch der angesprochene Kreis der Käufer zu berücksichtigen ist. Den Beweis der Mangelfreiheit hat - im ersten halben Jahr nach dem Kaufdatum - der Verkäufer vorzulegen.

Wenn eine Mangelbeseitigung nicht erfolgreich vorgenommen werden kann, bleibt schlußendlich immer noch das Recht auf Preisnachlass oder Rücktritt vom Kaufvertrag.

Das alles sollte aber auch jede Verbraucherberatung oder ein Anwalt für Vertragsrecht so beraten können ... hier nur nochmals als friendly-reminder ;)



nur wird Banding nicht als Mangel angesehen.Jeder Hersteller hat dort eine Toleranz,und solange das Bild in dieser ist ist es auch kein Mangel am TV.
mr_gueni
Gesperrt
#1899 erstellt: 24. Nov 2015, 16:48

Haisenberg619 (Beitrag #1892) schrieb:
Hi,

stehe momentan vor einer schwierigen Kaufentscheidung xD
der Panacxw804, Samsung js8590/9090 oder Philips 8601 ( noch nicht erhältlich fällt eher flach )

eine Kurze Frage zum Preis vom Pana. Liegt ja neu bei um die 3699 ?

Beim MediaMarkt wird er für 3699 angeboten - 300 Sofortabzug - 300 Cashback = 3099

wäre der Preis in Ordnung oder eher noch warten?


Grüße



Schau mal hier rein:
http://www.hifi-foru...=3058&postID=131#131

Wie du siehst geht es noch deutlicher billiger als die 3.099€ bei MM.
Jürgen87
Neuling
#1900 erstellt: 24. Nov 2015, 17:20
Ja genau dass ist leider das Problem. Nachdem der Techniker Fotos an Panasonic schickte, wurde es aufgrund dieser Fotos von Panasonic nicht als Mangel deklariert sondern als Bau bedingte Toleranz etc...Nur halt kein Fehler Mangel etc. Lt Panasonic ist das Gerät also in Ordnung. Der Techniker ist selbst verwundert über diese Aussage da er auch der Meinung ist das dieses Banding eindeutig zu stark ist. Der Techniker hat ja den TV gleich von mir zu hause mit genommen ohne weitere Fragen nachdem ich ihm es vorgeführt habe. Er kann sich die Aussage von Panasonic selbst nicht erklären und findet es ziemlich fragwürdig.

Und solange das Gerät "in Ordnung" ist wird es schwierig mit dem zurück geben.

Finde es toll das bei so einem Gerät (1800€) Panasonic auf Grund von gesendeten Fotos eine Entscheidung fällt...

Toleranz hin oder her, bei meinem TV ist es einfach inakzeptabel so stark wie es auftritt. Da kann es keine Toleranz mehr geben.

Schau wir mal der TV steht noch beim Techniker, der Händler steht jetzt auch mit dem Techniker in Verbindung und das ganze geht jetzt nochmal zu Panasonic...
eggcake
Ist häufiger hier
#1901 erstellt: 24. Nov 2015, 18:21

Beipackstrippe (Beitrag #1897) schrieb:
Na, weißt du, massiv suggeriert, dass da ein gewaltiger Unterschied in der Bildqualität vorliegt. :cut

Was - im MediaMarkt - auch der Fall war. Ich wiederhol' mich jetzt aber nur zum dritten Mal
Alf_von_Melmac
Hat sich gelöscht
#1902 erstellt: 24. Nov 2015, 18:44

Quingi (Beitrag #1895) schrieb:
Kann mir jemand sagen was banding, dse und das ganze alles bedeutet. Wie macht sich das im einzelnen bemerkbar? Gib es gute Test Videos bzw. Bilder dafür?


Quingi,
ich würde Dir empfehlen, daß Du Dich diesbezüglich NICHT erkundigst. Wenn Du nicht gefestigt bist, ist die Gefahr gegeben, daß Du dann verstärkt darauf achtest. Bei manchen geht das soweit, daß sie nur noch darauf achten. Die ganzen Diskussionen um die Bildqualität, vom Schwarzwert bis zum Farbraum halte ich für maßlos überzogen. Denn daran adaptiert sich das menschliche Auge extrem gut. Worauf es wirklich ankommt, sind mMn. zwei Dinge, an welche sich das Auge nicht gewöhnen kann:

1. Die Bewegtbilddarstellung. Sie muß passen. Wenn die nciht paßt, dann hast Du ein flimmerndes und zuckendes Bild bei Bewegungen. Egal ob der Film in Schwarzweiß ist oder nicht, unsere Wahrnehmmung reagiert unbewußt auf eine so schlechte Bewegtbilddarstellung. Das Bild wird nie authentisch wirken.

Ich habe auch den Eindruck, daß viele über DSE klagen, weil eben die Bewegtbildarstellung nicht wirklich gut ist. Das führt dazu, daß sich die Leute nicht auf den Ball oder die Bewegungen der Spieler konzentrieren (wollen), sd. eben durch ungleichmäßige Farben abgelenkt werden. Wenn aber die Bewegtbilddarstellung paßt, dann achtet man auf das Geschehen, nicht auf den Hintergrund.

2. Die Bewegtbildarstellung.

Ich will nicht sagen, daß DSE, Schwarzwert u.dgl. unwichtig sind, aber nach meiner Erfahrung werden sie, im Vergleich zum wichtigsten Kriterium, der Darstellung des bewegten Bildes, ins Absurde überbewertet - das geht soweit, daß in manchen Ländern gar keine TVs mit hervorragenden IPS-Paneelen angeboten werden.

Die Leute werden auf Dinge konditioniert, welche im Grunde völlig belanglos sind:
Jeder Regisseur setzt in jeder Szene einen Fokus. Dieser Fokus liegt NIE in nebensächlichen Schattierungen von Schwarz. Ob man also solche Details wahrnehmen kann, wenn man NICHT dem Film folgt, ist also eigentlich bereits eine Themenverfehlung und zeugt von cineastischer Ahnungslosigkeit. Wenn jemand in der Postpro arbeitet, dann verstehe ich diese Fokussierung auf eine bildgestalterische Nebensächlichkeit hingegen vollauf.
Was hingegen essentiell wichtig ist, wie sich z.B. ein Schauspieler bewegt. Wie die Kamera bewegt wird. Diese Bewegungen sind essentieller Bestandteil um dem Film gut folgen zu können.

Wenn Du also bisher nicht weißt, welche Nebensächlichkeiten es bei der Bildqualität gibt, dann laß es dabei bewenden und konzentriere Dich auf das Entscheidende Kriterium: wie werden Bildbewegungen dargestellt.
Nicht umsonst bestehen fast alle TV-Demos der Hersteller aus Aufnahmen mit wenig Bildbewegungen. Denn mit Farbenpracht und einer Totalen läßt sich wunderbar kaschieren, ob das bewegte Bild in Wahrheit Mist ist. Etwas, das die meisten bei ihren Schwärmereien für OLED, das bisher zumindest auch eine Sample&Hold-Technik wie LCD ist, offensichtlich noch nicht bemerkt haben...


[Beitrag von Alf_von_Melmac am 24. Nov 2015, 18:51 bearbeitet]
mathe83
Ist häufiger hier
#1903 erstellt: 24. Nov 2015, 20:31

Haisenberg619 (Beitrag #1892) schrieb:
Hi,

stehe momentan vor einer schwierigen Kaufentscheidung xD
der Panacxw804, Samsung js8590/9090 oder Philips 8601 ( noch nicht erhältlich fällt eher flach )

eine Kurze Frage zum Preis vom Pana. Liegt ja neu bei um die 3699 ?

Beim MediaMarkt wird er für 3699 angeboten - 300 Sofortabzug - 300 Cashback = 3099

wäre der Preis in Ordnung oder eher noch warten?


Grüße


Ich glaube nicht, dass die Beschreibung aufgeht. Die 300€ Sofortabzug sind doch die 300€ Cashback,
nur werden diese direkt abgezogen und nicht nachträglich von Panasonic erstattet.

Oder liege ich da falsch?

Aber Mr_gueni hat dir ja einen Link geschickt wo du den TV für 2.699€ bekommst.
Da habe ich auch zugeschlagen und warte nur noch auf den Anruf, dass ich den abholen kann

Gruß
Matheus
BadNinja
Schaut ab und zu mal vorbei
#1904 erstellt: 24. Nov 2015, 21:35
Kann man mit dem TX-65CXW804 skypen?
Moonlightsailor
Neuling
#1905 erstellt: 25. Nov 2015, 10:45
Hallo allerseits,
ich habe einen Panasonic TX-50CXW804 und würde damit gerne skypen - ich schließe mich also der Frage meines Vorredners an.
Weiß jemand, ob das möglich ist? Eine entsprechende App kann ich leider nirgends finden - die Anschaffung der original Panasonic Kamera wäre trotz nicht gerade niedrigem Preis kein Problem.

Viele Grüße,
;-) Oli
Haisenberg619
Hat sich gelöscht
#1906 erstellt: 25. Nov 2015, 11:17
Hi,

laut MM gibt es den Sofortabzug & Cashback. Allerdings kann ich nicht sagen wie viel Ahnung und wie kompetent die Frau am Telefon war.

Ich finde den Händler leider nicht. PN erwünscht
Würde gerne diese Woche noch kaufen!

Grüße



mathe83 (Beitrag #1903) schrieb:

Haisenberg619 (Beitrag #1892) schrieb:
Hi,

stehe momentan vor einer schwierigen Kaufentscheidung xD
der Panacxw804, Samsung js8590/9090 oder Philips 8601 ( noch nicht erhältlich fällt eher flach )

eine Kurze Frage zum Preis vom Pana. Liegt ja neu bei um die 3699 ?

Beim MediaMarkt wird er für 3699 angeboten - 300 Sofortabzug - 300 Cashback = 3099

wäre der Preis in Ordnung oder eher noch warten?


Grüße


Ich glaube nicht, dass die Beschreibung aufgeht. Die 300€ Sofortabzug sind doch die 300€ Cashback,
nur werden diese direkt abgezogen und nicht nachträglich von Panasonic erstattet.

Oder liege ich da falsch?

Aber Mr_gueni hat dir ja einen Link geschickt wo du den TV für 2.699€ bekommst.
Da habe ich auch zugeschlagen und warte nur noch auf den Anruf, dass ich den abholen kann

Gruß
Matheus
ostfried
Inventar
#1907 erstellt: 25. Nov 2015, 12:22
Ich möchte mal vorsichtig behaupten

a) die Frau hat keinen Plan
b) die Frau will einfach nur verkaufen und sch***t auf die Wahrheit
c) beides

Was soll denn das sonst für ein Sofortabzug sein? Oder hängen im MM riesige "Vorweihnachtsverkaufsofortabzugaktionsplakate" rum?

Edith sagt: Schau mal in den MM-Onlineshop. Da geschriebenes Wort wesentlich leichter einklagbar ist, schreiben sie es da klarer. Und es ist natürlich so, wie es auch der gesunde Menschenverstand einem von Anfang an sagt...


[Beitrag von ostfried am 25. Nov 2015, 12:29 bearbeitet]
Haisenberg619
Hat sich gelöscht
#1908 erstellt: 25. Nov 2015, 14:24
Hi,

also wenn man auf der MM Seite den TV in Warenkorb legt werden die 300 abgezogen.
Allerdings gibt es keinen Hinweis wegen der Cashback aktion.
Es könnte schon auch sein dass MM gleich die Cashback aktion abzieht.
Müsste man wohl am besten vorort abklären ^^
wirkt aktuell ein wenig dubios
ostfried
Inventar
#1909 erstellt: 25. Nov 2015, 14:29
Lies doch mal genau, was da steht.

Es wird ganz dezidiert erklärt, was passiert, wenn du das Teil in den Warenkorb legst. Noch ausführlicher kann man den Umgang mit eben Cashback (!!) doch nun wirklich nicht erklären.

Ist doch echt nicht so schwer, oder willst du es einfach so verstehen, wie du es tust?

Edith sagt:

Man ist ja Mensch. Extra für dich von der 65cxw804er Seite runterkopiert, eindeutiger gehts nimmer:


Satt gespart - Panasonic Cashback Aktion

So gehts:

1. Ausgewähltes Panasonic Aktionsprodukt auswählen.
2. In den Warenkorb legen.
3. Im Warenkorb wird der Cashback-Betrag automatisch abgezogen.*

* Beim Kauf im Markt vor Ort wird der Preis direkt an der Kasse abgezogen. Aktion gültig bis 09.01.2016


[Beitrag von ostfried am 25. Nov 2015, 14:31 bearbeitet]
Haisenberg619
Hat sich gelöscht
#1910 erstellt: 25. Nov 2015, 14:53
du hast recht

wollte dich nicht ärgern oder so habe die dicke fette Überschrift übersehen xD
Danke für den Hinweis


[Beitrag von Haisenberg619 am 25. Nov 2015, 14:53 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#1911 erstellt: 25. Nov 2015, 15:27
Moonlightsailor
Neuling
#1912 erstellt: 25. Nov 2015, 16:41

Moonlightsailor (Beitrag #1905) schrieb:
Hallo allerseits,
ich habe einen Panasonic TX-50CXW804 und würde damit gerne skypen - ich schließe mich also der Frage meines Vorredners an.
Weiß jemand, ob das möglich ist? Eine entsprechende App kann ich leider nirgends finden - die Anschaffung der original Panasonic Kamera wäre trotz nicht gerade niedrigem Preis kein Problem.

Viele Grüße,
;-) Oli



... ok, Ihr seid Euch einig - hat einer ne Idee, wie ich Skype auf meinem CXW804 zum Laufen bringe?
LG,
;-) Oli
Fred_Clüver
Stammgast
#1913 erstellt: 25. Nov 2015, 18:04
Hat der 50er nun das gleiche Panel wie der 55er also auch das gleiche Local Dimming oder ist der dort "beschränkt" .
Weiss das jemand ?

Danke
Quacksalberrt
Ist häufiger hier
#1914 erstellt: 25. Nov 2015, 19:31
Moin Moin,

habe hier schon länger mitgelesen, nachdem nun heute mein 50cxw804 ankam, muss ich doch mal aktiv werden:-)

Also die Verarbeitung hat mich erst mal positiv überrascht! Alles 1a!
Auch die Einrichtung ging flott von statten!

Habe einen sky-Receiver angeschlossen und das erste Bild war ernüchternd (schlecht)...
Alles irgendwie verwaschen...da muss ich noch etwas rumprobieren!

Was mich am meisten nervt, im unteren rechten Drittel habe ich genau 1 Pixelfehler! Natürlich nur bei schwarzem Bild sichtbar!
Kann man dagegen was machen? Bin ich da zu pingelig?

Von den 4K Videos über youtube bin ich einfach nur begeistert:-)
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1915 erstellt: 25. Nov 2015, 19:45
Wie weit sitzt du weg? Kannst du dann das tote Pixelchen noch erkennen?
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