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Die neue TX-V10E Serie

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tony73
Inventar
#201 erstellt: 24. Jul 2009, 20:11
tony73

hi,

hatte ebenfalls schon mit der hotline gesprochen, nur wissen die immer von nichts.
habe sie gebeten das zumindest weiterzugeben, wenn solche probleme auftreten. das würde wohl getan, nur japan wäre weit und was die dort entscheiden oder tun, wüsten sie hier nicht. klar, dass die hotline für so technische dinge auch nicht gedacht ist. abtlg. technik und qualitätssicherung müssen hier in die gänge kommen, nur wie sagte er zu mir: japan ist weit.

mfg, tony
zftkr18
Inventar
#202 erstellt: 24. Jul 2009, 20:34

tony73 schrieb:
tony73

hi,

hatte ebenfalls schon mit der hotline gesprochen, nur wissen die immer von nichts.
habe sie gebeten das zumindest weiterzugeben, wenn solche probleme auftreten. das würde wohl getan, nur japan wäre weit und was die dort entscheiden oder tun, wüsten sie hier nicht. klar, dass die hotline für so technische dinge auch nicht gedacht ist. abtlg. technik und qualitätssicherung müssen hier in die gänge kommen, nur wie sagte er zu mir: japan ist weit.

mfg, tony

Soweit ich weiß werden die Panasonic Fernseher für Europa in Tschechien zusammengebaut.

Gruß Klaus
Gelscht
Gelöscht
#203 erstellt: 24. Jul 2009, 20:36
Hi Toni, lach, na ich habe direkt mit der Technischen Hotline gesprochen, da gibts es ja die normale und dann halt diese. Und die technische Hotline faselte was von 2 Wochen, wurde aber auch immer wieder weg gedrückt zwischendurch. Und wie gesagt, der vertragskundendienst weiß von nichts. Na das hatte ich auch schon mit meinem LZD85F mit dem 24p-Prob. Na habe ich auch ein halbes dutzend mal mit Hotlinern dirkutieren müssen bis die mir endlich nach Wochen mal nen Techniker schickten. und den ehrenwerten Umstand hatte ich auch nur einem äußerst guten Kontakt meines Fachhändlers zu einem der Techniker zu verdanken, von allein tat sich da garnichts. ich habe das Gefühl die sitzen das Problem erst mal aus und warten ab, wieviel Geräte reklamiert werden und welche Menge an Rückläufern es gibt. Wenn jemand das Gerät an seine TOP-Audioanlage anschließt, der merkt halt auch nichts so wie die LZD85-Gucker ohne BD-Player nichts von dem 24P-Prob. wissen.
HD-User
Ist häufiger hier
#204 erstellt: 24. Jul 2009, 20:36
OK, Japan ist weit, nur werden diese TVs in Europa produziert!

Und ich denke mir, dass der Konzern alle Möglichkeiten besitzt um das via Kommunikation vom feinsten schnell zu klären. Schließlich wird ja nicht mehr getrommelt oder Rauchzeichen gegeben.

HD-User
Gelscht
Gelöscht
#205 erstellt: 24. Jul 2009, 20:37
na was sich halt mittlerweiler so Europa nennt
HD-User
Ist häufiger hier
#206 erstellt: 24. Jul 2009, 20:39

devilDus schrieb:
na was sich halt mittlerweiler so Europa nennt ;)


Wieso, ist das etwa schon Asien?

HD-User
zftkr18
Inventar
#207 erstellt: 24. Jul 2009, 20:46

HD-User schrieb:
OK, Japan ist weit, nur werden diese TVs in Europa produziert!

Und ich denke mir, dass der Konzern alle Möglichkeiten besitzt um das via Kommunikation vom feinsten schnell zu klären. Schließlich wird ja nicht mehr getrommelt oder Rauchzeichen gegeben.

HD-User

Jedes größere Unternehmen nutzt im Management zur Kommunikation mit den Auslandswerken und -vertriebszentralen das Medium Videokonferenz.

Panasonic wird das sicher auch tun.

Und der Lautsprecherbug, der sich sicher schon im Absatz wiederspiegelt, ist m. E. durchgängig bekannt.

Gruß Klaus
bassfreak001
Ist häufiger hier
#208 erstellt: 25. Jul 2009, 12:54
Och menno, nun isser schon bei 1010€ und ich weis immer noch nicht ob ich IHN kaufen soll. Ton stört mich überhaubt nicht, habe aber noch drei oder vier Käufer(auch für Menschen die sich nicht um den Ton kümmern......da würde ich viel. eine 2.1 billig Computerboxen Soundlösung hinstellen). Lieber auf
den Nachfolger warten? Habe zwei Käufer die nur den Ton aus dem TV hören. Ich habe meine Glotze ( 10 Jahre alte Grundig 32" 16:9 100 Hz ) nur mit dem "ich kann alles Receiver ( Sony STR DA 2400 ) am laufen.

Wie geht es weiter? auf LED warten? Und wieder Jahre warten?

Wobei es langsam schon prässiert ( hehe,es drückt!) die Röhre bei mir wird immer matschiger, Farben werden "komisch".
elmarvin
Ist häufiger hier
#209 erstellt: 25. Jul 2009, 19:43

bassfreak001 schrieb:

Wie geht es weiter? auf LED warten? Und wieder Jahre warten?


Ich frag mich grade was eigentlich aus diesen NEO-LCD Prototypen (mit LED) von Panasonic geworden ist, denn die auf der CES 09 gezeigt hatten..

Ich meine die sollten Anfang des Jahres kommen..
Aber im Web findet sich da nicht viel zu.

Vielleicht hört man was zur IFA.. das ist aber auch noch hin..
zftkr18
Inventar
#210 erstellt: 25. Jul 2009, 21:10

elmarvin schrieb:

bassfreak001 schrieb:

Wie geht es weiter? auf LED warten? Und wieder Jahre warten?


Ich frag mich grade was eigentlich aus diesen NEO-LCD Prototypen (mit LED) von Panasonic geworden ist, denn die auf der CES 09 gezeigt hatten..

Ich meine die sollten Anfang des Jahres kommen..
Aber im Web findet sich da nicht viel zu.

Vielleicht hört man was zur IFA.. das ist aber auch noch hin..

Mein Händler hat zu mir gesagt, das diese "NEO-LCD" erst nächstes Jahr kommen werden. Dafür kommt noch in 2009 der Toshiba 55SV685D mit LD-LED-Backlight.

Gruß Klaus
Gelscht
Gelöscht
#211 erstellt: 25. Jul 2009, 23:16
na auch die LED-Technik hat so ihre Schwierigkeiten, zum Teil bei der Ansteuerung und bei der Darstellung in sehr dunklen Szenen wird viel verschluckt. Zudem gibt es noch keinerlei Langzeittests, die diese Technik betreffen. Das Problem ist wohl, das ständige an und aus. Nur an, halten LED-Dioden ja Ewigkeiten, aber das ständige Pulsieren fördert nicht gerade die Lebensdauer jeglichen momentan auf dem Markt befindlichen Leuchtmittel. Das wird wohl noch nen paar Jahre dauern, bis sich diese Technik wirklich bewiesen hat.

So hat mir das nen Freund von der technischen Hochschule erklärt der da ein Lehramt bekleidet. Da ist wohl die gute alte Karthodenröhre momentan noch das Mittel der Wahl.
chrissy_el
Schaut ab und zu mal vorbei
#212 erstellt: 27. Jul 2009, 21:02
Hallo!

Ich bin neu hier im Forum und habe diesen Thread von vorne bis hinten durchgelesen. Ich spiele gerade mit dem Gedanken, mir einen neuen LCD in 37" zu zulegen. Mein Händler mir testweise einen Philips 37" LCD aufgestellt, da ich den 37PFL9604/H haben wollte. Bei dem "Test-Gerät" ist mir das Bild auch nach Korrektur zu dunkel. Darauf hin hat sein Mitarbeiter zu einem Panasonic geraten. Da ich gern den eingebauten DVB-S Tuner haben möchte- da soll das Bild gegenüber externem Digital-Receiver besser sein- bin auf der Panasonic- HP auf den TX-L37V10e gestoßen. Nun habe ich aber vermehrt von dem Problem des Summens gelesen. Da ich vorher ne Daewoo- Röhre mit 68er Flatröhre hatte, die auch laut summte, kann ich auf dieses Geräusch verzichten. Ich bin aber auf dem Gebiet der Flat- TV total neu und weiß im Moment auch nicht weiter. Habe mich auch schon mit Sonys KDL 40Z4500/5500 und dem Philips PFL37 9664H/12 beschäftigt. Aber von den Abmaßen her ist bei 37" eigentlich schluss, daher ist der Sony eigentlich zu groß. Ich sitze meistens nur 3 Meter entfernt. wir schauen hauptsächlich TV und spielen Nintendo Wii. ich hatte mich eigentlich schon auf den Pana TX-L37V10e aufgrund der guten technischen Werte und dem von mir einkalkulierten Preises festgelegt. Jetzt habe ich gelesen, dass dieses Brummen wohl häufiger vorkommt. Darauf möchte ich eigentlich verzichten... Ton ist egal, da an den TV eh die gute alte Technics- Anlage angeschlossen wird. Soll ich mit dem Kauf lieber warten oder ganz auf ein anderes Gerät umschwenken? Oder sind die Probleme mit dem Brummen bereits behoben? Wer kann mir helfen???

Gruß

chrissy_el
ro80
Ist häufiger hier
#213 erstellt: 27. Jul 2009, 23:13
Hallo chrissy,

ich habe den L37V10E nun seit 3 Wochen in Betrieb. Er wurde am 4.7.09 ausgeliefert (keine Lagerware)
Das Gerät hat praktisch kein Betriebsgeräusch, leises Brummen hört man nur, wenn man das Ohr direkt ans Gerät anlegt. Auch ein Schwirren der Hintergrundbeleuchtung ist nicht vorhanden. Das Bild ist einmalig; der große Betrachtungswinkel beeindruckt alle meine Gäste. Ich würde mit keinem anderen Gerät tauschen.
Gruß
Jürgen
chrissy_el
Schaut ab und zu mal vorbei
#214 erstellt: 27. Jul 2009, 23:27
Hallo Jürgen,

kann man irgendwie feststellen, ob Dein Gerät eventuell eine neue Produktion ist? Ich wollte den TV eigentlich morgen bei meinem Händler bestellen. Dieser sagte mir- nach einem Blick in seinen Rechner, dass "noch genug lagermäßig" da wären. Nicht, dass ich noch ein altes TV mit den bekannten Macken erwische... Wie ist denn der Sound bei deinem Gerät? Im Thread hier ist ja immer von klirrenden Boxen die Rede. Hast Du schon mal Fussball oder Formel 1 auf deinem Gerät geschaut? würde mich interessieren, ob das Bild bei Übertragungen sauber ist... Danke für Deine Antwort!
ro80
Ist häufiger hier
#215 erstellt: 27. Jul 2009, 23:58
Hallo chrissy,

wenn dein Händler mehrere Geräte auf Lager hat, hast du sicher die Möglichkeit das Gerät zu tauschen, falls du unzufrieden bist. Das würde ich mit dem Händler vor dem Kauf gleich besprechen.
Das Herstellungsdatum ist nicht angegeben; mein Gerät hat die Serial Nr. ND-9361012.
Vielleicht wurde mein Gerät schon modifiziert, oder ich habe einfach nur Glück gehabt.
Bewegungsunschärfen bei Fußball oder Formel1 kann ich nicht feststellen. Bis Zimmerlautstärke ist der Klang zu ertragen. Bei Musiksendungen schalte ich meine Stereoanlage zu. Dann ist der Unterschied schon beträchtlich.

Gruß
Jürgen
chrissy_el
Schaut ab und zu mal vorbei
#216 erstellt: 28. Jul 2009, 00:20
Hallo Jürgen,

danke für Deine Antwort. Ich werde dem Händler gleich bei der Bestellung den Hinweis geben, dass er das Gerät vor Auslieferung prüft und bei Betriebsgeräuschen gleich wieder zurückschickt. Der hat nur nen kleinen Laden und kann da nicht viel stellen. Also habe ich mir das Gerät in 32" in einem anderen Markt angesehen. Zwar war das Bild dort recht "griselig", was aber wohl auf den DVB-S Anschluss und dem Verteiler zusammen hängt, denke ich... Ich werde den Pana- wenn ich ihn denn bestelle- an die Wand hängen, Unterkante TV ca. 1,10m zum Boden. Wie lang ist das Stromkabel eigentlich? Nicht, dass das dann zu kurz ist. Im Moment verwende ich einen Digital- Receiver via Scart für den geliehenen Philips (37"-wahrscheinlich 7400er Baureihe). Im Moment sitze ich ca. 2,5m vom Philips weg, da dieser noch auf dem alten Videotisch der Röhre steht. Beim neuen TV werde ich dann ca. 3m vom TV wegsitzen. Ich hoffe, dies ist dann nicht zu nah.Für mich ist die Größe mit 37" an der Grenze, größer auf keinen Fall. Da unser Wohn- Esszimmer und Küche jedoch 50m^2 groß ist, denke ich das die Größe von 37" besser im Raum wirkt.

Gruß

chrissy_el


[Beitrag von chrissy_el am 28. Jul 2009, 00:20 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#217 erstellt: 28. Jul 2009, 08:56

chrissy_el schrieb:
Hallo Jürgen,

danke für Deine Antwort. Ich werde dem Händler gleich bei der Bestellung den Hinweis geben, dass er das Gerät vor Auslieferung prüft und bei Betriebsgeräuschen gleich wieder zurückschickt. Der hat nur nen kleinen Laden und kann da nicht viel stellen. Also habe ich mir das Gerät in 32" in einem anderen Markt angesehen. Zwar war das Bild dort recht "griselig", was aber wohl auf den DVB-S Anschluss und dem Verteiler zusammen hängt, denke ich... Ich werde den Pana- wenn ich ihn denn bestelle- an die Wand hängen, Unterkante TV ca. 1,10m zum Boden. Wie lang ist das Stromkabel eigentlich? Nicht, dass das dann zu kurz ist. Im Moment verwende ich einen Digital- Receiver via Scart für den geliehenen Philips (37"-wahrscheinlich 7400er Baureihe). Im Moment sitze ich ca. 2,5m vom Philips weg, da dieser noch auf dem alten Videotisch der Röhre steht. Beim neuen TV werde ich dann ca. 3m vom TV wegsitzen. Ich hoffe, dies ist dann nicht zu nah.Für mich ist die Größe mit 37" an der Grenze, größer auf keinen Fall. Da unser Wohn- Esszimmer und Küche jedoch 50m^2 groß ist, denke ich das die Größe von 37" besser im Raum wirkt.

Gruß

chrissy_el

Ein Netzteilbrummen oder Panelsirren hat meiner auch nicht. Und da meiner im Schlafzimmer steht, fällt auch das Lautsprecherscheppern nur auf, wenn ich auf DVB-T umschalte.
Ich habe im Hotelmodus das Gerät so eingestellt, dass er mit Lautstärke 25 auf HDMI 1 startet. Die interne Tuner nutze ich nicht. Mir ist der TechniSat HD-S2 Plus wegen der Festplatte lieber.

Der Händler soll einfach das Gerät einschalten, auf einen Nachrichtensprecher umschalten, den Ton auf 25 hochregeln und hören. Wenn die Lautsprecher da nicht scheppern, ist das Gerät OK. Wegen dem Netzteilbrummen oder Panelsirren einfach mal eine Stunde an lassen, Ton stumm schalten und lauschen.

Gruß Klaus
chrissy_el
Schaut ab und zu mal vorbei
#218 erstellt: 28. Jul 2009, 09:25
Seit wann hast du denn Dein gerät? Evtl. hat panasonic das Problem mit dem Brummen und den Boxen bei den neueren Serien gelöst?
Gelscht
Gelöscht
#219 erstellt: 28. Jul 2009, 10:21
na bis keine ofizielle Stellungnahme zu diesem Problem und deren Behebung zb. auf der deren Internetseite zu finden ist, und so lange sich die Technikhotline in einem gespräch 3 mal wiederspricht würde ich da nichts mehr kaufen. Das ist hart verdienstes geld was da für unzureichend geprüfte und mit Mängeln behaftete Ware ausgegeben wird.
manuel_zx
Stammgast
#220 erstellt: 28. Jul 2009, 12:43
Hallo zusammen,

bei mir ist heute ein 32V10E eingetroffen. Hier meine ersten Eindrücke:

- Summen/Brummen: Kann ich nicht wirklich feststellen. Bis zu einem Abstand von ca. 50 cm kann man zwar ein Geräusch wahrnehmen, das ist aber so leise, dass man es bei einem normalen Betrachtungsabstand nicht mehr hört.

- Ton: Der Sound ist in etwa so flach wie das Gehäuse - also nicht wirklich überzeugend. Ein Scheppern bei höheren Lautstärken kann ich aber definitv nicht feststellen (ich habe Lautstärken bis ca. 25 getestet (nur TV, keine DVD)). Ich hatte auch probiert, denn Bass extrem aufzudrehen, aber irgendwie scheint sich im positiven Bereich nichts zu tun (ist das normal so, oder hat Panasonic vielleicht einfach den Bass reguliert?).

- Bildqualität: SDTV ist - wie erwartet - gewöhnungsbedürftig (zumindest, wenn man vorher mit einer Loewe-Röhre geschaut hat). Bei hochauflösendem Material gibt's aber nix zu meckern - da bin ich wirklich begeistert von der Bildqualität. Schärfe, Farbwiedergabe und Blickwinkelstabilität sind wirklich toll!

Das Design, sowie die Material- und Verarbeitungsqualität haben mich auch absolut überzeugt. Das einzige was mich bis jetzt nicht zufriedenstellt, ist eindeutig der flache Klang - wobei ich wegen des kleinen Volumens aber auch keine Wunder erwartet hatte.

Eine Frage habe ich noch: Ich habe hier ein 2.1 Lautsprechersystem, was ich schon mal an dem Kopfhörerausgang angeschlossen habe. Funktioniert auch prima, bis auf die Tatsache, dass man die Lautstärke dann nur über das Menü (unter "Kopfhörerlautstärke") regulieren kann. Wenn ich das Ganze jetzt mit dem entsprechenden Adapter über die Cinch-Ausgänge laufen lasse, kann man dann die Lautstärke "normal" verstellen?


[Beitrag von manuel_zx am 28. Jul 2009, 12:54 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#221 erstellt: 29. Jul 2009, 09:08

chrissy_el schrieb:
Seit wann hast du denn Dein gerät? Evtl. hat panasonic das Problem mit dem Brummen und den Boxen bei den neueren Serien gelöst?

Am 09.06.09 habe ich den gekauft. Dürfte somit zur ersten Serie gehören.

Noch etwas:
Gestern Abend habe ich einen Anruf von einem Panasonic-Service-Techniker bekommen. Es soll nun eine offizielle Lösung für das Scheppern geben. Er will bei mir vorbeikommen und das Problem auch gleich vor Ort beheben.

Sobald er da war, werde ich darüber berichten wie das Gerät repariert worden ist und ob es auch etwas gebracht hat.

Gruß Klaus
zftkr18
Inventar
#222 erstellt: 29. Jul 2009, 12:42
So, der Techniker war da - aber der Reparaturversuch erfolglos.

Er hat festgestellt, dass bei meinem Gerät schon die 4 selbstklebenden Schaumstoff-Streifen vorhanden sind, welche als "Reparaturlösung" an der Unterseite der Rückwand vorgesehen sind.

Somit ist für mich der Mangel nicht behoben und das Gerät geht über den Händler an den Hersteller zurück.

Nach dem miesen Ton des TX-P50V10E und dem TX-L37V10E mit Seriendefekt endet hiermit meine Geduld gegenüber den Panasonic Produkten. Beide Fernseher und auch beide Blu-ray Player werde sukzessive bis zum Jahresende ausgetauscht.

NIE WIEDER PANASONIC!

Gruß Klaus
Gelscht
Gelöscht
#223 erstellt: 29. Jul 2009, 13:33
Na hallo Klaus,
na herzlichen Glückwunsch, ich bin nun auch nach dem 6 Anruf bei der Hotline und dem technischen Service soweit. So was unverschämtes, null Wissen, null Kompetenz, ständige Wiedersprüche. Der Panasonic LCD wird bei mir auch diese Woche noch ausgetauscht. den 3 Monate alten BD-Player BD60 werde ich auch austauschen, spreche da mal mit meinem Händler.Selbst wenn ich da mit Verlust rausgehe, hauptsache keine Panasonickomponente mehr im Haus. Mann darf es kaum glauben was sich in diesem Unternehmen abspielt, bringen fehlerhafte Geäte auf den markt und sind dann nicht in der Lage die Geräte zu reparieren, nen Witz und ne bodenlose Frechheit. Na aber das gleiche Problem hatte ich ja mit meinem LZD85F und dem 24p-Problem. Ohnen meinen kulanten und sehr guten Fachhändler um die Ecke säße ich heute noch mit dem Ding hier.
Nie wieder Panasonic, selbst geschennkt nicht, ist nur mit Ärger verbunden.
Allgemeiner68er
Inventar
#224 erstellt: 29. Jul 2009, 14:00
Oha...schlechte Stimmung hier
zftkr18
Inventar
#225 erstellt: 29. Jul 2009, 14:51

Allgemeiner68er schrieb:
Oha...schlechte Stimmung hier :L


Das hat mit schlechter Stimmung nichts zu tun, wenn nach 2 Monaten das offizielle Reparaturergebnis schlicht und ergreifend kein Ergebnis ist.

Der Service gibt vor Ort zu, dass das vorgefundene Gerät dem aktuellen Serienstand entspricht und der Fehler somit ein "serienmäßiger" Produktmangel ist.

Wie würdest du denn in so einer Situation reagieren? Einfach mit dem Mangel leben? So nach dem Motto: Na ja, wenn ich den Ton nicht allzu laut einstelle, dann geht es ja.

Einfach einmal aus der Sicht des Betroffenen sehen.

Gruß Klaus
Allgemeiner68er
Inventar
#226 erstellt: 29. Jul 2009, 15:10
Bleib geschmeidig, ich bin doch auf Deiner Seite.
Sicherlich kannst Du jetzt noch besser verstehen, warum ich hier mit etwas Unverständnis reagiert habe.
zftkr18
Inventar
#227 erstellt: 29. Jul 2009, 16:40

Allgemeiner68er schrieb:
Bleib geschmeidig, ich bin doch auf Deiner Seite.
Sicherlich kannst Du jetzt noch besser verstehen, warum ich hier mit etwas Unverständnis reagiert habe. ;)

Sorry, aber der Ärger mit diesem LCD zerrt doch etwas an meinem Nervenkostüm.

Gegenwärtig bin ich sogar schon so weit, mir doch wieder einen Loewe zu kaufen. Ich dachte da an den Art 37 SL Full-HD+ 100 DR+. Den bekomme ich nämlich noch in meinen Schrankausschnitt (940x740x320, BxHxT) im Schlafzimmer rein.

Gruß Klaus
Allgemeiner68er
Inventar
#228 erstellt: 29. Jul 2009, 17:21
Leider ist dieser Trend (zu immer dünneren Fernsehern) wohl nicht aufzuhalten. Die Samsung "LED" werden auch gekauft wie bescheuert. Doch den Ton von den Dingern ist noch schlimmer als bei Deinem Pana. Ohne Anlage geht da gar nichts.
Aber was macht man, wenn man den LCD für's Schlafzimmer haben will. Also ohne viel Schnickschnack. Nur 'n gutes Bild und nen annehmbaren Ton. Im Moment würde ich wohl zum Philips 9604 greifen.
'n Kumpel von mir hat den Vorgänger 9603 in 32 Zoll. Und der Sound ist beeindruckend gewesen. Größter Schwachpunkt allerdings war der SW.
sulomania
Neuling
#229 erstellt: 29. Jul 2009, 21:38
Hallo zusammen,

ich bin nach wie vor immer noch begeistern von meinem Panasonic auch wenn sich hier einzelne sehr darüber beschweren, was ich in den Fällen auch verstehen kann!

Das Brummen habe ich nun mittlerweile auch erlebt und zwar bei einer Nachrichtensendung (Sender weiß ich nicht mehr), der Regelfall ist das aber definitiv nicht.

Was mich aktuell mehr interessiert wäre das Update, das der LCD die Tage gezogen und installiert hat. Weiß jemand wofür das gut war?
bassfreak001
Ist häufiger hier
#230 erstellt: 29. Jul 2009, 22:49
oh ja, für Updates bin ich auch immer zu haben. Weil ich mir näxte Woche den TX-L37V10 für unter 998€ holen möchte. Am besten mit der S.N. nach xx-95xxxxxxx.

Steht ja so bei Guenstiger drinn.
zftkr18
Inventar
#231 erstellt: 30. Jul 2009, 09:14

Allgemeiner68er schrieb:
Leider ist dieser Trend (zu immer dünneren Fernsehern) wohl nicht aufzuhalten. Die Samsung "LED" werden auch gekauft wie bescheuert. Doch den Ton von den Dingern ist noch schlimmer als bei Deinem Pana. Ohne Anlage geht da gar nichts.
Aber was macht man, wenn man den LCD für's Schlafzimmer haben will. Also ohne viel Schnickschnack. Nur 'n gutes Bild und nen annehmbaren Ton. Im Moment würde ich wohl zum Philips 9604 greifen.
'n Kumpel von mir hat den Vorgänger 9603 in 32 Zoll. Und der Sound ist beeindruckend gewesen. Größter Schwachpunkt allerdings war der SW. :.

Ich habe mal in den Philips Thread reingesehen. Und dort ist zu lesen, dass sich der 9604 ab und an selber ausschaltet. Des Weitern hat er eine Boot-Zeit wie ein PC und schaltet lahm um. Also auch nicht der Brüller.

Gruß Klaus
Gelscht
Gelöscht
#232 erstellt: 30. Jul 2009, 09:36
Hallo Klaus,

na das an- und ausschalteproblem ist mit einem Update behoben worden und betraf wohl auch nur einige Geräte. Die Umschalte- und reaktionszeiten sind nicht langsamer wie beim Philips. Das ist nur bei digitalen Sendern naturgemäß so. Der Phips hat nur eine Senderliste mit analogen sowie digitalen gemischt, daher dauert das umschalten schon mal länger sowie beispielsweise beim technisat, da ist das ebenfalls so. Das einzige andere beim Phips ist der Ladevorgang, da erscheint erst einmal das Philipslogo, dauert etwa gefühlte 4 sekunden länger. Der Phips hat allerdings nen glasklaren Sound, egal bei welcher Lautstärke. nen Freund von mir hat ihn seit 4 Wochen im Wohnzimmer stehen und ich durfte ihn testen. Das Menü ist etwas gewöhnungsbedürftig, das gute ist die Updatefunktion per USB-Stick. Wenn die feststellen, daß da was im argen liegt wird kontinuirlich mit dem Update nachgebessert. Auf die Ambilightklamotte kann man wahrlich verzichten, die ist auch zu deaktivieren. Die BD-Wiedergabe hat ebenfalls mit meinem BD-60 gut funktioniert. Mehr kann ich dazu noch nicht sagen
Gelscht
Gelöscht
#233 erstellt: 30. Jul 2009, 10:35
Na nochmal zum Update von Panasonic, es gibt kein Update für Vierra-TV. das sagte mir auch der Techniker der hier war. Updates kanns du einsehen auf der Seite http://Panasonic.net/support/
Allgemeiner68er
Inventar
#234 erstellt: 30. Jul 2009, 13:42

zftkr18 schrieb:

Allgemeiner68er schrieb:
Leider ist dieser Trend (zu immer dünneren Fernsehern) wohl nicht aufzuhalten. Die Samsung "LED" werden auch gekauft wie bescheuert. Doch den Ton von den Dingern ist noch schlimmer als bei Deinem Pana. Ohne Anlage geht da gar nichts.
Aber was macht man, wenn man den LCD für's Schlafzimmer haben will. Also ohne viel Schnickschnack. Nur 'n gutes Bild und nen annehmbaren Ton. Im Moment würde ich wohl zum Philips 9604 greifen.
'n Kumpel von mir hat den Vorgänger 9603 in 32 Zoll. Und der Sound ist beeindruckend gewesen. Größter Schwachpunkt allerdings war der SW. :.

Ich habe mal in den Philips Thread reingesehen. Und dort ist zu lesen, dass sich der 9604 ab und an selber ausschaltet. Des Weitern hat er eine Boot-Zeit wie ein PC und schaltet lahm um. Also auch nicht der Brüller.

Und was willst Du jetzt machen?
Doch den Loewe oder nen Pio-LCD?
zftkr18
Inventar
#235 erstellt: 30. Jul 2009, 13:54

Allgemeiner68er schrieb:

zftkr18 schrieb:

Allgemeiner68er schrieb:
Leider ist dieser Trend (zu immer dünneren Fernsehern) wohl nicht aufzuhalten. Die Samsung "LED" werden auch gekauft wie bescheuert. Doch den Ton von den Dingern ist noch schlimmer als bei Deinem Pana. Ohne Anlage geht da gar nichts.
Aber was macht man, wenn man den LCD für's Schlafzimmer haben will. Also ohne viel Schnickschnack. Nur 'n gutes Bild und nen annehmbaren Ton. Im Moment würde ich wohl zum Philips 9604 greifen.
'n Kumpel von mir hat den Vorgänger 9603 in 32 Zoll. Und der Sound ist beeindruckend gewesen. Größter Schwachpunkt allerdings war der SW. :.

Ich habe mal in den Philips Thread reingesehen. Und dort ist zu lesen, dass sich der 9604 ab und an selber ausschaltet. Des Weitern hat er eine Boot-Zeit wie ein PC und schaltet lahm um. Also auch nicht der Brüller.

Und was willst Du jetzt machen?
Doch den Loewe oder nen Pio-LCD?

Den Pio bekomme ich nicht mehr, da er nicht mehr produziert wird und die Händler-Lager im Umkreis leer sind. Der Loewe selbst hat sehr lange Umschaltzeiten und ist mir eigentlich zu breit. Hier habe ich nur noch 4,5mm rechts und links Platz.

Ich warte noch auf den Rückruf des Händlers. Wenn der mir einen fehlerfreien Panasonic TX-L37V10E besorgen kann, dann tausche ich meinen aus. Ansonsten bleibt, wegen der Schrankbreite von 942 mm, nur noch der Philips 37PFL9604H/12 oder der Toshiba 37XV635D übrig.

Der Toshi ist sehr preiswert - und das irritiert mich. Dafür hat er 3x 5 Sterne bei Amazon erhalten. Nur gibt es über den so gut wie nichts zu lesen. Weder positiv noch negativ.

Ich werde es dann wohl doch eher mit dem Philips versuchen. Soweit ich das verstanden habe, kann man das Ambi-Light ja auch auf einen festen Farbton mit gedimmter Leuchtstärke einstellen. Denn in dem Schrankausschnitt kommt das Geflackere ja sowieso nicht zu Geltung.

Gruß Klaus
Allgemeiner68er
Inventar
#236 erstellt: 30. Jul 2009, 14:33
Mir würde auch das IPS Panel fehlen. Mein LX85 sieht von der Seite genau so klasse aus wie von vorn. Ich mein natürlich das Bild.
Es ist wirklich schade, das Pana beim Spitzenmodel dieses Jahr kein vernünftigen Ton zustande gebracht hat. Nächstes Jahr sollen wohl auch die 32 un 37 Zöller LED-Backlight (mit Local Dimming hoffe ich) und 200Hz kriegen. Hoffentlich dann auch wieder mit nem vernünftigen Ton.
Allgemeiner68er
Inventar
#237 erstellt: 30. Jul 2009, 15:51
Ach übrigens...da fällt mir ein, hast Du schon mal über den GW10 / GW15 nachgedacht?
Gelscht
Gelöscht
#238 erstellt: 30. Jul 2009, 16:54
Na der GW10 hat ebenfalls dröhnende Lautsprecher, zwar nicht ganz so arg wie der V10, aber letztendlich das gleiche Problem was nicht gelöst werden kann. Also das ist leider keine Alternative, den habe ich hier stehen und ärgere mich jeden Abend je nach Audioinhalt über diesen miesen Ton. War gerade noch mal bei Karstadt und habe mir den Phips 9604 angesehen und durchprobiert, ist soweit in Ordnung und laut Servicemitarbeiter bis jetzt auch noch nicht von alleine ausgegangen. den werde ich wohl nehmen und wie Klaus schon schrieb, das Lichtgehampel kann man deaktivieren
zftkr18
Inventar
#239 erstellt: 30. Jul 2009, 17:36
Ich hole mir heute Abend für 2 Tage einen Loewe Art SL Full-HD+ 100 DR+ für 2 Tage zum Testen vom Händler ab - allerdings hat der das DVB-S2 Twin-Sat Modul noch nicht drin.

Wenn ich den in den Schrank hinein bekomme und er mir gefällt, dann baut er mir auch am Samstag auch das Twin-Sat-Modul ein. Er nimmt neben dem Panasonic auch den TechniSat HD-S2 wieder zurück. Den brauche ich ja dann nicht mehr, da der Loewe schon eine 250er Platte drin hat.

Gruß Klaus
ro80
Ist häufiger hier
#240 erstellt: 30. Jul 2009, 18:56

zftkr18 schrieb:
Ich hole mir heute Abend für 2 Tage einen Loewe Art SL Full-HD+ 100 DR+ für 2 Tage zum Testen vom Händler ab - allerdings hat der das DVB-S2 Twin-Sat Modul noch nicht drin.

....da der Loewe schon eine 250er Platte drin hat.

Gruß Klaus


Hab mal ein bisschen gegoogelt: das Gerät hat scheinbar die Lautsprecher nach vorn gerichtet (unter dem Bildschirm).
Könnte vorteilhaft sein.
Aber der Preis! Doppelt so hoch wie der Panasonic. Nur wegen der eingebauten Festplatte?

Gruß
Jürgen
tony73
Inventar
#241 erstellt: 30. Jul 2009, 20:43
tony73

hi, allgemeiner 68er

wer auf tv's mit led-backlight wartet, sollte sich wenig hoffnung auf besseren ton machen, denn die werden mit sicherheit noch dünner als die jetzigen. und ähnlich dünner wird der klang werden, ganz normal.
bei oled ist's dann ganz aus. die zeit ist einfach langsam vorbei von tv's tollen klang zu erwarten.
der ton wird sicher mehr und mehr aus den tv's ausgegliedert werden, vor allem was die grösseren betrifft. ein riesenbild an der wand und quäkende lautsprecher, ich weiss nicht.

p.s. beim gw10 dröhnen definitiv nicht die lautsprecher, sondern die zu schwabbelige rückwand schäppert, wenn die ab ist, klingt alles sauber.

mfg, tony


[Beitrag von tony73 am 30. Jul 2009, 21:17 bearbeitet]
zftkr18
Inventar
#242 erstellt: 30. Jul 2009, 20:55

ro80 schrieb:

zftkr18 schrieb:
Ich hole mir heute Abend für 2 Tage einen Loewe Art SL Full-HD+ 100 DR+ für 2 Tage zum Testen vom Händler ab - allerdings hat der das DVB-S2 Twin-Sat Modul noch nicht drin.

....da der Loewe schon eine 250er Platte drin hat.

Gruß Klaus


Hab mal ein bisschen gegoogelt: das Gerät hat scheinbar die Lautsprecher nach vorn gerichtet (unter dem Bildschirm).
Könnte vorteilhaft sein.
Aber der Preis! Doppelt so hoch wie der Panasonic. Nur wegen der eingebauten Festplatte?

Gruß
Jürgen

Der Loewe geht nicht, da er nach hinten geneigt ist. Er war heute Mittag im Gespräch der Meinung, dass man den nach vorne kippen kann, weil er ein Kugelgelenk hat. Nun geht das nicht und er hat mir gleich abgeraten.

Alternativ kommt noch ein Metz Talio in Frage, wenn er nicht zu hoch aufbaut. Muss ich morgen noch klären.

Oder ich nehme den etwas weniger scheppernden TX-L37V10E den er aktuell im Laden stehen hat.

Und genau das begeistert mich nicht, da ich eigentlich den Panasonic los werde wollte.

Wenn der Talio zu hoch ist, dann wird es doch der Tausch Pana. Und das ist dann eine Hassliebe zwischen mir und dem Gerät.

Gruß Klaus
Allgemeiner68er
Inventar
#243 erstellt: 30. Jul 2009, 21:48

tony73 schrieb:
wer auf tv's mit led-backlight wartet, sollte sich wenig hoffnung auf besseren ton machen, denn die werden mit sicherheit noch dünner als die jetzigen. und ähnlich dünner wird der klang werden, ganz normal.

Ich fürchte zwar, daß Du recht hast, sehe aber dach nicht ganz so schwarz.
Bei den großen Display ist mir der Ton ziemlich egal, da hier der Ton eh über die Anlage läuft. Aber im Schlafzimmer will ich keine Anlage extra einbauen. Da muß der Ton schon halbwegs stimmen.
Ich erwarte ja auch keine Wunder. Z.B. mein jetziger TX-32LX85F klingt IMHO ziemlich gut. Also mir reicht das.
Steffie
Ist häufiger hier
#244 erstellt: 30. Jul 2009, 22:36
Ich auch schon wieder wegen des Tons.
Welchen Soundbar würdet Ihr denn für den Pana TX-L37V10E empfehlen. Bild ist wunderbar. Denke je flacher die LCDs werden, desto schlapper die Lautsprecher - ist ja auch logisch.
Dank für Info.
LG
Steffie
ro80
Ist häufiger hier
#245 erstellt: 30. Jul 2009, 23:39

Steffie schrieb:
Ich auch schon wieder wegen des Tons.
Welchen Soundbar würdet Ihr denn für den Pana TX-L37V10E empfehlen.
Dank für Info.
LG
Steffie


Super Teil zum kleinen Preis: Creative SoundWorks 745.
Steht bei mir im Regal über dem Fernseher: die Bässe sind für das kleine Gerät unglaublich! Für ca. 149 Euro sehr empfehlenswert.

Gruß
Jürgen
zftkr18
Inventar
#246 erstellt: 31. Jul 2009, 08:44
Es wird doch der weniger scheppernde TX-L37V10E aus dem Laden, obwohl der Talio von der Höhe (698 mm) her reingeht.

Aber der Talio ist in der aktuellen Stiftung Warentest (gestern Abend im Briefkasten) nicht gut weggekommen. Bemängelt wurde u. a. das Bildruckeln. Und bei Metz steht in der Beschreibung des Talio, dass er eine Original 24p Darstellung macht. Also ruckelt wohl die Blu-ray 2001-Odyssee im Weltraum so vor sich hin.

Am besten bei Stiftung Warentest weggekommen ist in der 37" Größe der Panasonic TX-L37GW10 gefolgt vom Sony KDL-37W5500. Der Sony hat das beste Bild und der Metz den besten Ton.

Selbst der Panasonic GW10 ist im Ton mit 2,2 bewertet worden. Was für ein Gerät hatten die denn?

Ich bin nun frustriert. Es war noch nie so schwer wie heute in Deutschland für Geld ein adäquates Gerät zu bekommen.

Gruß Klaus
jedischo
Neuling
#247 erstellt: 31. Jul 2009, 08:54

devilDus schrieb:
Na nochmal zum Update von Panasonic, es gibt kein Update für Vierra-TV. das sagte mir auch der Techniker der hier war. Updates kanns du einsehen auf der Seite http://Panasonic.net/support/


Was hat denn dann mein Panasonic um Himmels Willen heruntergeladen, als ich ihn das erste Mal an das LAN angeschlossen habe? Behauptet hat mein TX-L32V10E jedenfalls, dass er die Software 2.212 heruntergeladen und installiert habe. Hatten Eure Geräte alle schon diese Software?

Gruß
Jens
whatever_1
Ist häufiger hier
#248 erstellt: 31. Jul 2009, 14:30

zftkr18 schrieb:
Es wird doch der weniger scheppernde TX-L37V10E aus dem Laden, obwohl der Talio von der Höhe (698 mm) her reingeht.

Aber der Talio ist in der aktuellen Stiftung Warentest (gestern Abend im Briefkasten) nicht gut weggekommen. Bemängelt wurde u. a. das Bildruckeln. Und bei Metz steht in der Beschreibung des Talio, dass er eine Original 24p Darstellung macht. Also ruckelt wohl die Blu-ray 2001-Odyssee im Weltraum so vor sich hin.

Am besten bei Stiftung Warentest weggekommen ist in der 37" Größe der Panasonic TX-L37GW10 gefolgt vom Sony KDL-37W5500. Der Sony hat das beste Bild und der Metz den besten Ton.

Selbst der Panasonic GW10 ist im Ton mit 2,2 bewertet worden. Was für ein Gerät hatten die denn?

Ich bin nun frustriert. Es war noch nie so schwer wie heute in Deutschland für Geld ein adäquates Gerät zu bekommen.

Gruß Klaus


Wieso nimmst du nicht den neuen Sony Z5500? Ich würde jetzt im Nachhinein sicher einen Sony kaufen.

Weil was Panasonic sich teilweise leistet ist nicht mehr akzeptabel.
Fehler werden zwar zugegeben, aber unternommen wird nichts!

MfG
zftkr18
Inventar
#249 erstellt: 31. Jul 2009, 16:03

whatever_1 schrieb:

zftkr18 schrieb:
Es wird doch der weniger scheppernde TX-L37V10E aus dem Laden, obwohl der Talio von der Höhe (698 mm) her reingeht.

Aber der Talio ist in der aktuellen Stiftung Warentest (gestern Abend im Briefkasten) nicht gut weggekommen. Bemängelt wurde u. a. das Bildruckeln. Und bei Metz steht in der Beschreibung des Talio, dass er eine Original 24p Darstellung macht. Also ruckelt wohl die Blu-ray 2001-Odyssee im Weltraum so vor sich hin.

Am besten bei Stiftung Warentest weggekommen ist in der 37" Größe der Panasonic TX-L37GW10 gefolgt vom Sony KDL-37W5500. Der Sony hat das beste Bild und der Metz den besten Ton.

Selbst der Panasonic GW10 ist im Ton mit 2,2 bewertet worden. Was für ein Gerät hatten die denn?

Ich bin nun frustriert. Es war noch nie so schwer wie heute in Deutschland für Geld ein adäquates Gerät zu bekommen.

Gruß Klaus


Wieso nimmst du nicht den neuen Sony Z5500? Ich würde jetzt im Nachhinein sicher einen Sony kaufen.

Weil was Panasonic sich teilweise leistet ist nicht mehr akzeptabel.
Fehler werden zwar zugegeben, aber unternommen wird nichts!

MfG

Weil es den nicht in 37" gibt. Ich habe nur 942 mm Breite zu Verfügung. Von Sony kommt da nur noch der KDL-37W5500 in Frage. Lt. aktueller Stiftung Warentest hat der das beste Bild im Test.

Gruß Klaus
Allgemeiner68er
Inventar
#250 erstellt: 31. Jul 2009, 19:00
Wenn Du einen erwischt, der gut abgestimmt ist. Ich hab bisher von den kleinen Sony (32" und 37") noch keinen gesehen, der wirklich gut war. Ich konnte den 40Z4500 begutachten, und der war klasse. Aber von den kleinen hab ich bisher nur Schrott gesehen. Da muß ja die Produkt-Streuung extrem sein.
Anders kann ich mir das nicht erklären.
zftkr18
Inventar
#251 erstellt: 31. Jul 2009, 19:23
Das Thema Panasonic TX-L37V10E hat sich für mich erledigt.

Ich habe mir heute Abend den Metz Talio angesehen. Und als der die 2001 Blu-ray als Zuspielung hatte, war der auch unten durch. Die reinste Ruckelorgie.

Aber der Händler hatte noch einen LCD Pioneer KRL-37 V und einen Blu-ray Pioneer BDP-LX 71/WY5 da. Beide Geräte standen schon 3 Monate in der Ausstellung. Und waren immer nur zur Vorführung an. Und auch hier die 2001er Blu-ray eingesetzt. Ein vollkommen anderes Ergebnis. Fast kein Bildruckeln bei den langsamen Kameraschwenks und ein besseres Schwarz. Somit mit einem guten Rabatt die Geräte sofort gekauft. Werden erst Morgen früh geholt (hatte nur den Smart mit).

Mein Panasonic TX-L37V10E geht auch Morgen früh gegen Erstattung des Kaufpreises zurück. Damit ist das Kapitel Panasonic LCD und Blu-ray im Schlafzimmer geschlossen.

Es ziehen wieder Pioneer Geräte ein.

Gruß Klaus
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