CD Player um EUR 500,- gesucht

Moin!
Ja "draufgelegte CDs hält sie mühelos" habe ich deswegen geschrieben, weil die Lade immer als so bruchig kritisiert wird. Tatsächlich federt sie, weil sie locker in ihrer Führung liegt. Ansonsten erfüllt die ihren Zwecke, vermutlich genauso lange, wie alle anderen Laden auch.

Warum manche Laufwerke laute Abspielgeräusche von sich geben, ist mir auch schleierhaft, ist aber so. Ich habe bei meinem HiFi-Händler tatsächlich mit dem Ohr am Gehäuse gesessen und mehrere Laufwerke wegen ihrer Geräusche gehört, weil ich zuvor ein Lauferk hatte, was bei geringen Lautstärken neben der Musik stets präsent war. Nun, ich will nun mal nicht immer laut Musik hören, also war es für mich inakzeptabel. Der AA MCD 203 ist jedenfalls richtig leise!

DM/EUR...die alte Leier. Allmählich fehlen aber die Vergleiche! Der EURO ist 5 Jahre alt, immer noch in DM zu rechnen führt dazu, dass man langsam die Relation zu normalen (auch zu DM-Zeiten üblichen) Preissteigerungen verliert. Keiner muss sich DM-Zeug oder EURO-Zeug kaufen, was sein Geld nicht wert ist. Mein Fahrradhändler sagte mal: "Früher hat ein gutes Fahrrad einen Monatslohn gekostet, das ist heute auch so!". Er hat recht. Der Begriff "gut" hat sich verschocben, wenn ich heute einen Monatslohn für eine langfristige Investition ausgebe (HiFi, Fahrrad,...), bekomme ich für das Geld meist auch mehr als früher. Gebe ich heute den gleichen Betrag wie vor 20 Jahren aus, bekomme ich heute nur noch Murks. Logisch. Man muss eben die Relation betrachten.

Ja, und "Made in China", die sind da auch nicht von gestern und liefern gut verarbeitete Ware und die Löhne sind viel geringer. Das erst erlaubt es aber einigen Marken mit Preisen einer niedrigen Klasse z.T. Geräte einer höheren Klasse anzubieten. Wennn man sich AA-Geräte ansieht ist das nicht viel anders, aber nicht nur bei denen. Testberichte zeigen dass schön: Geräte einer Liga treten gegeneinander an, manche kosten ein paar Hunderter mehr, weil sie einer kleinen Schmiede entstammen, die irgendwo in Europa ist und dort baut. Andere Geräte sind genauso gut bewertet (ohne jetzt die Testbewertung zu bewerten...) und sie sind billiger, weil "Made in China" darauf steht. Einen Teil des Preisvorteils hamstert vermutlich der Hersteller ein und erhöht seine Marge, den anderen gibt er an die Kunden weiter, die einen stärkeren Anreiz haben, seine Geräte zu kaufen.
Ich bin auch kein Freund abwandernder Arbeitsplätze und "Made in EU" bedeutet mir auch viel, weil wir in der EU nun mal eine Union sind, in der der eine ohne den anderen auch nicht kann (und will).

Aber man darf das auch nicht übrbewerten. Die Teile, die drin stecken kosten auch ihr Geld. Toshiba, BurrBrown, CEC, Crystal,... (die stecken bei AA unter den Hauben) liefern nach China auch nicht für weniger, als nach Deutschland. Löhne machen bei einem ganzen Gerät vielleicht 20%-30% aus (geschätzt), erst bei kleinen High-End-Serien sicher deutlich mehr. Und erst für diese kleinen Serein bezahlen wir viel Geld.

Beispiel: ein guter AA MAP305 Verstärker kostet 800EUR. Früher (vor 20 Jahren) haben gute Verstärker z.B. auch mehrere Hundert- bis Tausend DM gekostet. Und? Hab' ich früher so viel verdient wie heute? Nö! Leistet der Verstärker heute mehr bzw. hat bessere Kennwerte? JA!

Hier mal ein Link bzw. der Text dazu:
http://www.hifi-stud...e_hifi-klassiker.htm
Der Neupreis von HiFi Klassiker Verstärkern. Welcher Verstärker kostete damals wieviel? Die Verkaufspreise bis Ende der 80ger Jahre. Die Liste ist nicht vollständig sie soll nur eine ungefähre Vorstellung vermitteln das, im Verhältnis zu heute, die Preise doch recht hoch waren. Den Verdienst von damals zu Grunde gelegt. Die Preise (unten) dienen zur besseren Beurteilung des Wertes von HiFi Klassikern die heute angeboten werden. Oftmals hat man keine Vorstellung des Wertes. Preise HiFi Klassiker. Der durchschnittliche Bruttoverdienst z.B. 1975 lag bei rund 14,-DM/Stunde (ca. 1860,- Brutto/mtl.). 1970: 8,-DM/Stunde, (ca. 1420,-DM Brutto/mtl.) Damals waren "nur" 500,-DM, wie man sieht, kein "Pappenstiel".

Nicht immer klagen über die Preise, so schlimm ist es nicht!

Grüße, pompelmo

Direct_&_Pure schrieb:

Bezeichnenderweise blieb mir der AA am wenigstens im Gedächtnis. Hat offenbar am wenigstens Eindruck hinterlassen. *schmunzel*

Die deutsche Sprache scheint Dir auch nicht besonders im Gedächtnis geblieben zu sein. *schmunzel*

???

drehen hier alle durch?

@sound67: deinen Kommentar kann ich gar nicht nachvollziehen.. aber vielleicht gehörst du zu den AA Besitzern, dann wiederum könnte ich deinen Kommentar nachvollziehen, aber nicht verstehen

sudden schrieb:

??? drehen hier alle durch? @sound67: deinen Kommentar kann ich gar nicht nachvollziehen.. aber vielleicht gehörst du zu den AA Besitzern, dann wiederum könnte ich deinen Kommentar nachvollziehen, aber nicht verstehen

Was haben denn die AA-Besitzer verbrochen?

War doch lustig, ein Kommentar auf die beiden einprägsamen Fehler.

Direct_&_Pure schrieb:
Bezeichnenderweise blieb mir der AA am wenigstens im Gedächtnis. Hat offenbar am wenigstens Eindruck hinterlassen. *schmunzel*

...ich konnt' auch über den Kommentar lachen. Weil ich AA-Besitzer bin??? Glaube nicht.

Grüßchen, pompelmo

@ pompelmo , verräts du denn um welchen CD - Player es sich handelt ?
***weil ich zuvor ein Lauferk hatte, was bei geringen Lautstärken neben der Musik stets präsent war ***

@ con_er49

Hi!
Klar. Das ist kein Geheimnis. Das war die kleine TEAC CR-H 225 Micro-Anlage. Ich kaufte sie, weil ich gern bei Musik einschlafe. Sie hatte alles, was ich damals suchte: Timer, sehr kompakt, dimmbares Display, USB-Schnittstelle für MP3-Player, Tuner...! Tolles Ding, auch klanglich für 300,- wirklich sehr erwachsen! Das war aber leider ein Fehlschlag, weil bei kleinen Lautstärken ein hochfrequentes Laufwerksgeräsuch so nervig war, dass ich meinen MP3-Player stattdessen an die kleine TEAC angeschlossen habe und nicht mehr von CD gehört habe. Mein Händler nahm sie zurück, und die suche nach einem leisen (!) CD-Player ging los. Im HiFi-Studio habe ich mehrere auf die Laufwerksgeräusche hin gehört: NAD (Einspiegsplyer, hab' die Modellbezeichnung nicht, aber um 350 EUR) -> relativ leise, nicht hochfrequent// Cambridge Audio 340 Azur -> laut// Linn Classik Music -> fast unhörbar (sehr chic, aber 1800,- fand ich ein bisschen viel...)// einen 10 Jahren alten Linn Karik -> hörbar, aber ok, nicht aufdringlich// NAD L53 (der DVD-Receiver) -> auch relativ leise// Advance Acoustic -> sehr leise, nur direkt am Gehäuse hörbar. Naja, der AA hat ein in einem extra Gehäuse untergebrachtes Laufwerk, das der TEAC war völlig offen verbaut und in unmittelbarer Nähe gab es Lüftungsschlitze. Vielleicht war das auch ausschlaggebend.

Die TEAC war immerhin so gut, dass ich wild auf guten Musikgenuss geworden bin. Hat echt Spaß gemacht, die kleine! Von einem Freund und meinem Händler habe ich die AA-Geräte empfohlen bekommen, Tests gelesen und die Kette AA MAP 103 (Verstärker) und den MCD 203 zum Probehören nach Hause bekommen. Der Player hat mich sofort begeisert, der Verstärker weniger. Da ist des dann der AA MAP 303 (der Vorgänger des aktuellen und gelobten 305) geworden. Hab' das Budget von der TEAC dann doch verlassen... . Aber das war's wert.

Ich hoffe, Du konntest die Angaben zu den anderen Laufwerken auch noch gebrauchen!

Gute Nacht, pompelmo

@ pompelmo . Danke für deine ausführliche Antwort .

***Ich hoffe, Du konntest die Angaben zu den anderen Laufwerken auch noch gebrauchen!***

Wenn nicht ich . So können andere daraus ihren Nutzen ziehen .

Ich weiß wie nervig ein lauter CD / DVD - Player sein kann .

Der Onkyo DV-SP502E ist so ein lauter Kandidat .

Während das Nachfolgemodell DV-SP503E nicht wirklich leiser ist .

Aber zum Glück in den meisten Fällen dann doch unhörbar ist .

@ con_er49:
Gern, gern!
Aber ehrlich, ich habe keinen blassen Dunst, weshalb manche Laufwerke so laut sein müssen. Ich meine, eine Audio-CD abzuspielen erfordert keine hohe Drehzahl im Vergleich z.B. zu PC-Laufwerken, die bei voller Drehzahl sich anhören wie ein Hubschrauber. Da kann ich's verstehen, aber ein Audio-Laufwerk, tststs! Ich will Musik, kein Geräusch!

Bei der TEAC war ich doppelt enttäuscht: Erstens, weil sie meine alte Second-Hand Sony ersetzen sollte, die wirklich leise war. Deshalb habe ich auch nie gedacht, Laufwerksgeräusche könnten ein Problem darstellen. Zweitens habe ich bei TEAC angefragt und keine Reaktion erhalten. Ich habe es extra nicht mit einer Mail probiert, sondern mit einem Brief per Post an die Zentrale in Wiesbaden. Schade eigentlich, denn die Anlage war an und für sich echt klasse.

Einen schönen Sonntag wünscht pompelmo

Ich denke das meistens einfache Computer - Laufwerke verbaut werden .

Bei diesem ist das nicht zu übersehen =

http://img170.imageshack.us/img170/742/cdpopennh3.jpg

Hier ist der Player ganz zu sehen

http://www.hifi-forum.de/viewthread-158-1679.html

Den Onkyo DV-SP503E werde ich wieder zurück schicken . Heute Morgen war der bei leiser Musik auch gut hörbar .

Ich will mir von so einem Gerät ja nicht vorschreiben lassen wie laut ich höre .

Dann muß ich wohl ein wenig sparen und mir dann einen *Richtigen* CD - Player kaufen zu können .

@ con_er49:
Das mit den Laufwerken ist eine gute Frage. Ich meine aber gelesen zu haben, dass in vielen hochwertigen CD-Playern Philips-Lauferke (CDM12 z.B.) zum Einsatz kommen. Ob das ein PC-Laufwerk ist weiß ich allerdings nicht.

Angeblich hat der AA MCD203 eine CEC-Laufwerk drin. Mit eben dieser filigranen Lade, die so gern kritisiert wird. Ich meine (glaube) CEC baut keine PC-Laufwerke.

Im Grunde ist es aber auch wurscht, denn solange die Daten fehlerfrei gelesen werden, ist es egal, welches Laufwerk drin ist. PC-Laufwerke können auch sehr leise sein.

Was heißt sparen? Ich würde in ein HiFi-Geschäft gehen, wo ein wenig Ruhe herrscht, mich informieren und hören und auch mal nach Gebrauchtgeräten fragen. Wenn sie keine haben, bist Du um die Erfahrung reicher, welcher Player Dir gefällt und kennst Dein Sparziel. Und wenn sie einen interessanten 2.Hand-Player haben... warum denn nicht? Ich komme aus der Ecke von Hannover und die HiFi-Läden haben immer mal Gebrauchtgeräte. Einige der Händler inserieren auch unter www.audio-markt.de . Für eine Vorab-Preis-Info eine schöne Seite und auch mit Angeboten von Privatanbietern. Ich glaube www.audioscope.net heißt die Seite, auf jeden Fall aber www.springair.de haben auch Gebrauchtgeräte.

Ne, lautes Laufwerksgeräusch ist scheiße, kenn ich!

Viel Spaß beim Suchen und Finden wünscht
pompelmo

ah, ok, jetzt erst gesehen, dass da nen rechtschreibfehler drin versteckt war :x

Danke für die Links .

@ sudden: siehste, war doch lustig!

@ con_er49: bei den gelinkten Web-Sites stöbere ich auch immer gern. Ich bin zur Zeit voll im HiFi-Fieber. Nicht, dass ich Geld ausgeben möchte, einfach gucken und staunen, dass man für manche HiFi-Komponenten ein Auto kriegen würde (und ich meine damit respektable Neuwagen!) und für eine gesamte Kette auf dem Niveau bald ein Haus!

Beim Gang durch die großen Fachmärkte scheint es immer nur 4 große Marken zu geben: Denon, Yamaha, Onkyo, Technics und mal 'n paar kleine. Aber bei diesen Web-Sites sieht man mal, dass HiFi eigentlich noch Abwechselung pur ist und das selbst für fast jeden Geldbeutel. Isses nicht schön???

Viel Spaß beim Stöbern, pompelmo


PS: Habe meinen Beitrag korrigiert: www.audioscope.net ist der link zu dem Anbieter hochwertiger Second-Hand-HiFi! Sorry!!!