Der offizielle Thread zu meinem Großprojekt: der Bau eines Double Bass Arrays

Poison, sorry, also irgendwie stimmt dein Physikverständnis nicht.

so in der art dachte ich auch am anfang, doch warum sollte die welle feststehen? Hättest du denn dann nicht viel mehr das problem, an keiner stelle im raum ordentlichen und gleichen bass/grundton hören zu können, weil je nach wellenlänge das druckmaximum in einem anderen raumbereich liegen würde?

Das Beispiel mit den Wasserwellen beschreibt das schon ganz gut, nur das man hier eben im bild eine sehr niedrige wellenlänge hat.

eben nicht, niemals, never, denn die Wände sind gegenüber dem Wasser recht stabil. Deine Fensterscheiben usw. haben dir hinsichtlich Schall Anderes aufgezeigt.

Klirr ist immer eine frage des pegels, das wissen wir ja schon, sollten wir hier aber auch berücksichtigen.
Die Frage ist nun, ob die frage nach den spiegelflächen und phantomschallquellen berechtigt ist und ob sie wirklich hörbare und messbare Auswirkungen auf das Verhalten des Arrays haben. Du hast natürlich vollkommen recht, der Wasserkanal verhält sich dem Wasser gegenüber als stabil, vergleicht man das mal mit den türen und fenstern in einem raum, in dem schall abgestrahlt wird.

Ich tippe einfach mal du hast, oder wir denken uns einfach einen raum, der mit rigipsplatten ausgekleidet ist, die so als plattenresonatoren funktionieren und somit kraft vom bass absorbieren.
Sprechen wir hier nun über verluste, die allerdings durch die symmetrie des DBA wiederum größtenteils ausgeglichen werden, oder aber über eine hörbare phantomschallquelle, welche das Impulsverhalten und die ebene welle beeinflusst.

Stellen wir uns nun also eine dünne wand/membran, oder gar eine rechteckige Ausbuchtung vor, an welcher die wasserwellen vorbeilaufen. ein komplettes leck wäre fatal, eine membran würde das ganze schon wesentlich weniger bis kaum merkbar beeinflussen. wie gesagt, stellt sich die frage, inwiefern solche sachen wirklich die ebene welle beeinflussen, oder obs als kinkerlitzen betrachtet werden darf. Logisch scheint allerdings zu sein, das die Belastung der Grenzflächen des Raumes an sich gleichmäßiger und über den ganzen raum verteilt erfolgt, versteifungen wären evtl ein thema. man stelle sich den wellensimulator mit dünnen wänden vor - dort, wo die welle grade am höchsten sit, würde sie die mauern zwangsläufig auseinanderdrücken - ich würde vermuten, sie würde abgeschwächt. Das hängt aber direkt mit der Frequenz und der Amplitude zusammen! während das wasser mit vielleicht 1 Hz die wände wegdrücken würde durch seine kraft, würde ich wesentlich kleinere verhältnisse beim dba in der akustik ansetzen. die wände sind zwar auch dünner und eben schalldurchlässig in bestimmtem maße, aber das halte ich eher für ein thema der raumakustik - wie verhalten sich bestimmte wände, welchen schall lassen sie bei welcher frequenz durch und wie wirkt sich das auf den schallpegel im raum und an den begrenzungsflächen aus?

Norbert berichtet gerade auch die Verluste durch Türen/ Fenster

bittebitte, einen link...ich wär zwar gern überall, doch ist es mir verwehrt


Ein unsymmetrischer Raum funktioniert natürlich nicht wie vorgesehen und erfordert messungen und entwicklungen.

castorpollux das wir hier einen quasi-halbraum haben, also doch halbkugelförmigeabstrahlung. wieso das? Man sollte halt nicht vergessen, dass ein Bass bei den Frequenzen eigentlich kugelförmig abstrahlen würde, wenn er könnte, denn : Bei den Wellenlängen sind doch auch Seiten, Decke, Boden relativ nah am Bass.

er würde, wenn er könnte, aber er kann doch nicht, also was denn nun? ist auch nicht so wirklich wichtig

Falls irgendwelche Reflexionen auftauchen sind diese gedämpft und je nach Messtechnik als zeitlich später eintreffend erkennbar.

ich sage nur: bassreflex und impulsverhalten und phasenverschub. und dann? irgendwann kaum messbar die fenster...dazu muss er sicher nicht mit 130 db messen, aber damits hörbar wird, muss es schon einiges sein :o)

Grüße,

Alex

nix dergleichen in der Nähe.

Eine Langzeitmessung mit Messmikro hat bis 16Hz hinunter keine Pegel größer als 40dB im Zimmer registriert. Und es ist auch wirklich NICHTS in der Nähe...keine Firmen, keine Lüftunganlagen, keine Pumpstationen usw.

Es ist einfach ein Dorf



Aber der Klirr ist mir eigentlich gar nicht so wichtig. Wird wie gesagt an den vielen resonierenden Gegenständen hier liegen...mit einem komplett leeren Zimmer nur mit Basotect würde es wohl gaaanz anderst aussehen




WESENTLICH WICHTIGER ist mir aber die Frage, warum ab 50Hz so eine EXTREMER Pegelabfall vorhanden ist. Vorher ist alles im +-1dB Rahmen und dann sowas.
Es passt meines Erachtens zu keiner Abmessung von irgendwas:
- Raumbreite: 425cm. Chassisabstand Mitte Mitte: 210cm (bis zu welchem Lambdafaktor hält die Strahlungskopplung?)
- Raumlänge Wand-Wand: 675cm = 51Hz Raummode zweiter Ordnung, ABER: Subwoofergehäuse bedecken über 88% der Wandoberfläche. Die Gehäuse sind akustisch als schallhart anzusehen, ausgenommen die Tieftöner.
Abstand Subwoofer zu Subwoofer: 590cm = 58Hz

Ein Test mit dem vorderen SBA war in der Hinsicht aber nicht sehr aufschlussreich, bei beiden Frequenzen konnte ich starke Raummoden raushören.

desweiteren habe ich ja leider im Zimmer einen Schornstein
Dieser ist von der vorderen Wand 370cm entfernt und 80cm breit.
Nur da Schallwellen erst bei Hindernissen größer als 1Lambda beeinflusst werden, sollte er eigentlich mindestens bis zu 120Hz akustisch unsichtbar sein...oder etwas doch nicht?

Hier mal ein Grundriss von oben:



Habt ihr Ideen, wass den Abfall bei 50Hz verursacht?

Und nebenbei: meine Frage nach der Nachhallmessung steht immenroch