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Betthorn...

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DJ-Duke1985
Stammgast
#819 erstellt: 15. Feb 2010, 20:52
Wohl wahr, wenn Platz in der Werkstatt ist hätte man auch ein umfangreiches DBA Konzept überlegen können, klanglich besser und vorallem gleichmäßiger Bass.
Pepe1981
Schaut ab und zu mal vorbei
#820 erstellt: 15. Feb 2010, 23:27
Passt nicht ganz zur aktuellen Diskussion aber sehr wohl in den Fred

http://www.hifi-foru...um_id=205&thread=190

Beste Grüße von einem weiteren zufriedenen Betthornbesitzer!



Pepe
fozzibaermopped
Stammgast
#821 erstellt: 15. Feb 2010, 23:47
Ja Schei..., ich würde auch gerne. Aber ich habe ein 200 x 220 Wasserbett. Ich müsste also das Doppelbetthorn bauen. Da ich aber leider immer noch unter den Folgen eines Verkehrsunfalls leide (Doppelter Wirbelbruch), muss das alles noch so lange warten.
Da ich aber die "Krankzeit" nicht untätig im Bett verbringen wollte, habe ich mir ein Paar Microhörner gebaut. Darin ein Paar Fostex FE103E eingebaut und mit einem kleinen Sperrkreis das ganze etwas angeglichen. Nun ja, das Horn ist winzig und entlockt dem Fostex nicht die ware Pracht. Aber der Horneffekt, der aus den Winzlingen kommt, macht noch viel mehr Lust auf ein "Männerhorn"...
Aber das Horn wird gebaut, halt etwas später...
slim89
Ist häufiger hier
#822 erstellt: 16. Feb 2010, 18:58
Ist es möglich das Betthorn 5cm "tiefer" zu bauen.
Also statt 200x100x50 nun 200x100x45 ? bzw länge und breite entsprechend anzupassen? Bin noch ein blutiger Anfänger.
-raini-
Ist häufiger hier
#823 erstellt: 16. Feb 2010, 21:30
Jetzt macht doch bitte keine Wissenschaft daraus

Ich möchte doch nur ein Horn einsetzen weil bei direktabstrahlenden Boxen der Pegel nach einigen Metern
merklich abfällt und ich nicht im Bereich der Boxen eine
immens hohe Lautstärke fahren will um dies auszugleichen
Das ich natürlich Freguenzlöcher und Sprünge in verschiedenen Positionen des Raumes habe das weiß ich natürlich,aber damit muß und kann ich leben
DJ-Duke1985
Stammgast
#824 erstellt: 16. Feb 2010, 22:44
"Normale" BR und CB Bässe strahlen kugelförmig ab, der Pegel bei Hörnern fällt genauso wie bei oben genannten Bässen mit -6db pro Entfernungsverdopplung ab. Dennoch hat das Horn durch den höheren Wirkungsgrad auf die Entfernung etwas mehr Pegel
daniel023
Inventar
#825 erstellt: 17. Feb 2010, 16:14

Jetzt macht doch bitte keine Wissenschaft daraus


die wissenschaft hier ist deine beratungsresistenz, so kommts mir langsam vor..

ich fasse kurz zusammen:

dein Wunsch:
*gleichmäßiger
*lauter
bass in
*großem raum

dein Ansatz:
einzelner basslautsprecher möglichst groß und möglichst dick

dein Ergebnis:
eine enttäuschung, weil das mit einer einzelnen kiste schlichtweg nix wird. wenn du das umsetzt, hast du vielleicht 1 oder 2 gute hörpositionen, und 1,5m daneben (+überall sonst) hast du + oder - 15db in manchen freq-bereichen.
gerade in einer werkstatt, wo man sich von A nach B bewegt... grauslich

siehe auch anmerkung von duke

Wohl wahr, wenn Platz in der Werkstatt ist hätte man auch ein umfangreiches DBA Konzept überlegen können, klanglich besser und vorallem gleichmäßiger Bass.


mein vorschlag:
a) streiche "gleichmäßig" von deiner wunschliste, bau ein riesenhorn, leb mit basslöchern/überhöhungen und werd glücklich

oder

b) überlege mal ernsthaft über das bereits vorgeschlagene multisubkonzept. kann ja auch mit hörnern gemacht werden.

grüße
HifiKiller
Hat sich gelöscht
#826 erstellt: 24. Feb 2010, 20:47
So,

Ich bin durch Euml auf das Betthorn gekommen und werde es jetzt mal nachbauen.
Also ich betreibe das Betthorn wegen einer Budgetgrenze mit dem Mivoc am 80 und dem Kappa 15lf.
Als Stereobeschallung werde ich 2 Viecher nehmen und als Center das Mivoc Horn mit eigenem Bauplan (so: )
Und als Rears werden die alten Universum Speaker meiner Großmutter funktionieren.
Als Receiver hätte ich dann den Yamaha RX-V 465 genommen aber hier noch meine Frage:

Ich habe bis jetzt 1 M-Horn gebaut nur die Weiche ist noch nicht fertig bzw. muss ich noch kaufen. Wäre es nun Sinnvoller den alten Highquality Universum Center zu nutzen und noch ein weiteres M-Horn für den Stereobereich und als Rears weiterhin die alten Regal LS zu nuntzen oder soll ich doch lieber gut 100€ mehr reinstecken und die Viecher bauen?
Mein Budget ist ja erweiterungsfähig aber ist der Unterschied zwischen dem M-Horn und dem Viech so gewaltig das es sich lohnt die 100€ mehr zu investieren?



Danke schonmal für eure Antworten
PokerXXL
Inventar
#827 erstellt: 24. Feb 2010, 21:20
Moin Hifi Killer

Wemnn du für deine Fronts Viecher baust,warum dann nicht auch konsequent ein Viech als Center?
Es gibt ja schließlich auch eins in Centerbauweise (Stichwort:Spatzcenter).

Greets aus dem Valley

Stefan
HifiKiller
Hat sich gelöscht
#828 erstellt: 24. Feb 2010, 21:28
Sry aber das würde mein Budget überschreiten und da ich ja schon einen Highquality Center hab... Aber warum soll ich nicht das M-Horn noch ein 2. mal bauen denn das ist wirklich weitaus billiger!

PokerXXL
Inventar
#829 erstellt: 24. Feb 2010, 21:38
Moin Hifikiller

Gröns warum sorry?
Ich war einfach nur neugierig.

Greets aus dem Valley

Stefan
-raini-
Ist häufiger hier
#830 erstellt: 25. Feb 2010, 03:05

HifiKiller schrieb:
So,

Ich bin durch Euml auf das Betthorn gekommen und werde es jetzt mal nachbauen.
Also ich betreibe das Betthorn wegen einer Budgetgrenze mit dem Mivoc am 80 und dem Kappa 15lf.
Als Stereobeschallung werde ich 2 Viecher nehmen und als Center das Mivoc Horn mit eigenem Bauplan (so: )
Und als Rears werden die alten Universum Speaker meiner Großmutter funktionieren.
Als Receiver hätte ich dann den Yamaha RX-V 465 genommen aber hier noch meine Frage:

Ich habe bis jetzt 1 M-Horn gebaut nur die Weiche ist noch nicht fertig bzw. muss ich noch kaufen. Wäre es nun Sinnvoller den alten Highquality Universum Center zu nutzen und noch ein weiteres M-Horn für den Stereobereich und als Rears weiterhin die alten Regal LS zu nuntzen oder soll ich doch lieber gut 100€ mehr reinstecken und die Viecher bauen?
Mein Budget ist ja erweiterungsfähig aber ist der Unterschied zwischen dem M-Horn und dem Viech so gewaltig das es sich lohnt die 100€ mehr zu investieren?



Danke schonmal für eure Antworten


Hallo Hifikiller

Deine Skizze hat mit dem Betthorn überhaupt nichts zu tun
Das sind zwei verschiedene Konzepte
Betthorn = frontloaded Horn
Dein Projekt = backloaded oder rearloaded Horn
PokerXXL
Inventar
#831 erstellt: 25. Feb 2010, 03:34
@ -raini-

Hifikiller schrieb:


Als Stereobeschallung werde ich 2 Viecher nehmen und als Center das Mivoc Horn mit eigenem Bauplan (so

neben die Zeichnung.
Das hat er getan um zu verdeutlichen wie er seinen Center aufgebaut hat.
Insgesamt wollte er wohl wissen,ob die M-Hörner oder besser Viecher als Partner zum Betthorn zu sehen sind.
Ich persönlich würde zu den Viechern mit Sica-Bestückung neigen.

Greets aus dem Valley

Stefan
-raini-
Ist häufiger hier
#832 erstellt: 25. Feb 2010, 03:57
@pokerxxl

Sorry ,ich habs kapiert
Natürlich die Viecher als Tops
HifiKiller
Hat sich gelöscht
#833 erstellt: 25. Feb 2010, 17:43
Aber Euml hat mir mal gesagt das M-Horn weniger bums dafür mehr Qlangquali als das Viech hätte
-raini-
Ist häufiger hier
#834 erstellt: 26. Feb 2010, 22:18
Du brauchst auch etwas das schalldruchmäßig zum Betthorn
passt
Und Bassbums ab 100Hz brauchst du auch
PokerXXL
Inventar
#835 erstellt: 26. Feb 2010, 23:00
Moin Hifikiller

Yöpp,das würde ich so ähnlich wie Raini sehen.
Es sollte imho schon etwas mit Dampf unter der Haube sein, esgibt ja auch noch andere Möglichkeiten wie die Viecher.
Vielleicht sowas hier in der Art.
Link
Den gibt es auch eine Nummer kleiner als 20er Chassis und wurde so verbaut.
Link
Ich persönlich würde aber den 30er nehmen bei noch nicht mal 15€ Unterschied beim Chassis.

Greets aus dem Valley

Stefan
Panasonic
Stammgast
#836 erstellt: 27. Feb 2010, 00:38
Frage : Kann man in so ein Doppelbetthorn auch einen
Monacor SPH-450TC einsetzen - oder ist der ungeeignet ?

Ich hab nämlich noch ein Chassis davon.
Ist das Horn genauso präzise (oder besser) wie die BR
Pläne Susa oder Raver Cinema der K&T ?

Einsatzzweck ist Kino.
Plan anbei. Deckenhöhe ist 2,80m.
Oben rechts ist eine Nische -H-, könnte man dort ein Horn
stellen - Bass müsste ungefähr bei Position K (von "Kino")
perfekt sein ?



Im Plan steht Nischenbreite 1,30. Habe aber gute 1,50m
HifiKiller
Hat sich gelöscht
#837 erstellt: 27. Feb 2010, 10:43
Also zu denen hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-9794.html
http://www.traumboxen.de/ad-audio/bausatz/bvor05.htm
Um so größer um so besser
Aber ich habe auch hier schon einen Thread mit 2 Ideen veröffentlicht:
http://www.hifi-foru...m_id=30&thread=25017
Dabei weis ich wiederum nicht ob der Mivoc WPT 138 oder der Tang Band W5-1611 dann auch vernünftig mit der Tuningfrequenz 100Hz - Im Bassreflex - fungieren und ob sie für das Betthorn genug Pegel machen.

PokerXXL
Inventar
#838 erstellt: 27. Feb 2010, 11:14
Moin Hifikiller

Zunächst einmal zu deinem eigeneme Thread.

Hifikiller schrieb:

Aber wie soll ich mit Stereo vernünftig Filme gucken

Ein kleines Schlüsselerlebnis dazu von mir.
Damals als der Film das Boot heraus kam,habe ich mir den zu Hause angesehen.
In der ersten Szene wo sie den Wassereinbruch im Boot hatten,bin ich aufgesprungen,weil ich dachte meine Heizung wäre undicht.
Es geht also durchaus auch in Stereo,wenn die Speakers eine sehr gute Räumlichkeit haben.
Obendrein kannst du lieber etwas mehr Geld in die Fronts investieren,sonst kaufst du später doppelt.
Für den Tangband W5-1611 solltest du diesen hier im Forum sehr beliebten Bauvorschlag mal ansehen,da er auch schon des öfteren fürs HK verwendet wurde.
Link
Was deine Surroundkanäle angeht,könnte das vielleicht etwas für dich sein.
Link
Das ist eine Idee aus dem Forum von Poison Nuke und wird auch dort für sehr gut befunden.
Und die beschäftigten sich richtig mit allem was mit HK zu tun hat.

Greets aus dem Valley

Stefan
HifiKiller
Hat sich gelöscht
#839 erstellt: 27. Feb 2010, 12:19
Ja natrlich kann man auch mit Stereo sehr gut Filme schauen aber wenn man ein richtig ordentliches Surroundkonzept hat ist das im Gegensatz zu Stereo ein unvergessliches Erlebnis.
Übrigens ist bei mir leider kein SA möglich da mein Raum bzw. meine Couch ungeeignet sind.
Und Posions Seite kenne ich schon seit fast einem Jahr bzw. seitdem ich mit dem Hobby Hifi angefangen habe.
Zudem glaube ich du denkst ich hätte noch nicht viel Grundissen aber das nicht so Also ich lerne seit 1,3Jahren für das Thema Hifi und laut dem würde ich sagen das der Link zu der Idee mit dem TB W5-1611 eigentlich eine Vernünftige Lösung wäre aber wenn du wirklich findest - ich höre eigentlich zu 85% Musik und zu 15% schaue ich Filme - das 2.1 für mich die bessere Lösung wär glaube ich dir das mal, weil ich denke du hast da eine Ecke mehr Erfahrung als ich .
Nunja aber wenn ich Stereo bzw. 2.1 bauen würde dann würden aber keine Viecher oder ähnliches zum Einsatz kommen sondern eher sowas in der Richtung 200-250€ das Paar.
Gäbe es da eine vernünftige Lösung im 200-250€ bereich? Denn mir würden jetzt so ganz Spontan die Mystery PA einfallen und die würde ich dann per Receiver bei ca. 120HZ oder höher abtrennen und darunter das Betthorn werkeln lassen.
Aber wenn ich dann wirklich Stereo kaufen sollte bzw. 2.1 welchen Verstärker sollte ich dann nehmen? (Ich kenne mich leider nur im 5.1 oder 7.1 bzw. SA Bereich aus aber werde mich jetzt auch mal mit Stereo beschäftigen.)

Hier habe ich mal meine Frage an Chriz gestellt:
http://www.hifi-foru...rum_id=8&thread=5635



[Beitrag von HifiKiller am 27. Feb 2010, 12:31 bearbeitet]
PokerXXL
Inventar
#840 erstellt: 27. Feb 2010, 13:39
Moin Hifikiller

NP,sind wir nicht alle Lernende in Sachen Hifi?
Das ein echtes Surround noch mehr bringt, ist ja auch gar keine Frage.
Aber um nicht 2 mal Geld auszugeben würde ich an deiner Stelle für die Fronts etwas mehr ausgeben und die Surrounds später hinzufügen.
Also würde imho auch nichts dagegen sprechen, einen AV-Verstärker bzw. AV-Receiver zu kaufen,da die ja auch in Stereo betrieben werden können.
Wenn ich mich nicht irre, hatte jemand hier im Forum das Betthorn mit Sarahs zum HK ausgebaut.
Daniel023 z.B. hat sein Betthorn mit 426erSicas in CB kombiniert.
Du siehst also, viele Wege führen nach Rom.
Vielleicht findest du hier im Thread jemanden ,bei dem du eine Runde Probe hören könntest.
Link
Das wäre imho die beste Möglichkeit um Fehlkäufe zu vermeiden.
Denn erzählen kann dir hier jeder viel,aber jeder hört etwas anders.

Greets aus dem Valley

Stefan
HifiKiller
Hat sich gelöscht
#841 erstellt: 01. Mrz 2010, 15:58
Also ich werde jetzt was größeres bauen steht ach schon 100% fest!

Incl. Betthorn nautürlich

teddy85
Stammgast
#842 erstellt: 03. Mrz 2010, 03:35
Hi,

ich hab da eine ziemlich krasse Idee. Ob das realisierbar ist, müsst ihr mir sagen. Nach 4 Seiten hatte ich keien Lust mehr weiterzulesen. Vielleicht wurde das Thema schon besprochen.
Meine Frau und ich wollen ein neues Bett. Das alte ist mit 180x200 zu groß. Uns würden locker 1,60x2,00 reichen. Mehr Platz im zimmer wäre dann auch.
Nun dachte ich: Wiso nicht gleich ein etwas größeres Betthorn. Gut, ich will mir nicht vorstellen zu was das Ding im Stande ist. Doch wenns klappt würde ich es gern bauen. Hab die Viecher schon in meinem Zimmer.

Gruß
-Euml-
Inventar
#843 erstellt: 03. Mrz 2010, 10:38
dann ließ einfach ab hier weiter =
http://www.hifi-foru...=1100&postID=433#433
teddy85
Stammgast
#844 erstellt: 03. Mrz 2010, 23:51
Hey,

danke .Hab die ganze Seite mal durchgelesen.
Doch: ich wollt ein kleineres Bett,nicht größeres
Das wäre ja größer als das was ich jetzt hab. ICh brauch etwas zw. 1,50-1,60m

Gruß
-Euml-
Inventar
#845 erstellt: 04. Mrz 2010, 00:31
dann Entweder ein neues Horn falten oder das normale Betthorn an einer Seite verlängern http://home.arcor.de/lionking16/endplan.jpg

zB. so = http://img168.imageshack.us/img168/4664/betthorn17bo.jpg
teddy85
Stammgast
#846 erstellt: 04. Mrz 2010, 00:34
Du hast mich auf eine Idee gebracht. Damit der Hornverlaug unverändert bleibt, kann ich ja genausogut die rückseite verlängern
Auf die Idee hätt ich auch früher kommen können.

Gruß
DJ-Duke1985
Stammgast
#847 erstellt: 05. Mrz 2010, 14:39
Wenn du das Horn nach vorn verlängerst, bringt es 2-3hz mehr Tiefgang und "da unten" ca. +1-2db.
Orikson
Stammgast
#848 erstellt: 20. Mrz 2010, 19:27
Mal noch eine durchgeknallte Idee von mir: Was passiert denn, wenn man die vorderen 50 cm des Hornmundes anstelle 50 cm ganze 150 cm hoch macht (beim Mega Doppelbetthorn)? Mal abgesehen vom etwas schwierigem Bau des seitlichen Auslasses...

Der Gedanke dahinter ist, das man das DJ Pult dann direkt drauf anzubringen kann. Das 2te Horn hinten einfach mal ignorieren
DJ-Duke1985
Stammgast
#849 erstellt: 21. Mrz 2010, 16:46
Schaut nicht unbedingt vorteilig aus



bzw. realistischere Freifeldsimu



Eine solch extreme schnelle Änderung der Öffnungsfläche ist auch selten sinnvoll.

Das DJ Zeug auf das Horn direkt zu frachten ist auch nicht ganz unbedenklich. Nach normalem Bauplan vibriert das ganze schon nicht wenig mit, auf Vollast sowieso. Damit obendrauf nicht alles mitvibriert sollte man sich im Voraus schon genau Gedanken machen.


[Beitrag von DJ-Duke1985 am 21. Mrz 2010, 16:49 bearbeitet]
Markimark28
Stammgast
#850 erstellt: 16. Mai 2010, 21:00
Hallo,

möchte mir gerne das Betthorn in der Grösse
2,00m x 1,00m x 0,50m mit einem 15" Chassis
(eigentlich mit Eminence Kappa 15lf) aufbauen.
Nun habe ich die Möglichkeit bekommen, von einem
Freund folgendes 15" Chassis geschenkt zu bekommen :

"Mivoc SWW 15"

dieser Sub hat gemäss Website folgende Parameter, bzw.
Daten :

Nom. Impedanz 4
Re (Ohm) 3
Fs (Hz) 24
Qms 5,1
Qes 0,41
Qts 0,38
VAS (l) 221
SD (qcm) 830
Mms (g) 192
BxL (Tm) 14,6
SPL (dB) 93
Frequenzbereich (Hz) fs-600
linearer Xmax (mm) +/- 5,5
Induktion Le (mH) 2,0
Belastbarkeit (Watt R.M.S.) 250
Belastbarkeit (Watt max.) 500
Schwingspule
Durchmesser (mm) 63
Höhe (mm) 19
Größe
Aussendurchmesser (mm) 385
Einbaudurchmesser (mm) 357
Einbautiefe (mm) 153
Gewicht (kg)

ich habe leider keine Software (und auch absolut keine
Ahnung von so etwas ) um diesen Sub zu simulieren.

Könnte einer von euch mir da vielleicht etwas unter die
Arme greifen und mir Bescheid geben, ob der Sub im Betthorn
funktionieren würde?

Wäre echt super.......

Vielen Dank schonmal im voraus.

Grüsse

Markimark28
DJ-Duke1985
Stammgast
#851 erstellt: 17. Mai 2010, 13:49
Sollte klappen

Markimark28
Stammgast
#852 erstellt: 17. Mai 2010, 14:28
Hi D-J-Duke 1985,

supi, vielen Dank für deine schnelle Hilfe
Ich als absoluter Laie auf diesem Gebiet finde,
dass das gemäss dem Frequenzgang sogar ziemlich
fett aussieht, oder?
Was würdest du sagen:
lieber den Eminence Kappa oder den Mivoc?

Grüsse

Markimark28
DJ-Duke1985
Stammgast
#853 erstellt: 17. Mai 2010, 21:18
Abend,

mit dem Mivoc gibt es den kleinen 2db Peak im Kickbassbereich, sollte nicht sonderlich stören und für Elektromusik ganz nützlich.
Der Raum wird den schönen Eck-Simu-Frequenzgang eh zerstören
Die Kappa Simu habe ich grad nicht im Kopf um abzuwägen welcher besser performt. Rein von den Daten verglichen nehmen sich beide vom Xmax her nichts, die mögliche Mehrleistung des Kappas bringt daher nur bedingt was. Der Mivoc hat eine knapp doppelt so schwere Membran und daher auch die recht tiefe Reso, der Kappa wird wohl obenrum nutzbarer sein, die Simu zeigt ja auch das es mit dem Mivoc ab 100hz bergab geht.
Der Endschalldruck ist ja so oder so recht hoch.

Wie bzw. wo soll der Sub denn aufgestellt werden?

Wenn man günstigan den Mivoc rankommt spricht ansich nichts dagegen, vorallem wenn man ihn geschenkt bekommt würde ich ihn einfach reinschrauben, sollte es wiedererwarten unzufriedenheit geben (kann ich mir nicht vorstellen) kann man ja jederzeit das Chassis wechseln.
Markimark28
Stammgast
#854 erstellt: 17. Mai 2010, 23:10
Hallo D-J-Duke1985,

das hört sich doch wirklich vielversprechend an.
Dann kann ich ja beruhigt den Mivoc verbauen......

Der Sub steht dann in meinem Hobbyraum direkt unter
dem Center und geht in der Tiefe bis zur Leinwand.......
Ist also für die unteren Frequenzen beim Film und bei
Musik-DVD's gedacht.
Der Hobbyraum hat folgende Maße:
3,86 m in der Breite und ca. 6 m in der Länge -
Deckenhöhe liegt bei 2,35 m.

Foto anbei :




Grüsse

Markimark28
DJ-Duke1985
Stammgast
#855 erstellt: 18. Mai 2010, 07:08
Guten Morgen,

der Sub hat demnach Boden-Wand Kontakt. Da die Aufstellung bei einem Horn großen Einfluss auf Tiefgang und damit dem Frequenzgang hat habe ich nochmal bei Boden-Wand Aufstellung mit dem Mivoc und dem Kappa simuliert.

Mivoc:



Kappa:



Beide mit 250W. Die vermutete Tendenz, das der Kappa weiter hochspielt als der Mivoc kann man jetzt auch gut sehen.
Ansonsten etwas Verlust im Tiefgang.


[Beitrag von DJ-Duke1985 am 18. Mai 2010, 07:10 bearbeitet]
Markimark28
Stammgast
#856 erstellt: 19. Mai 2010, 00:09

DJ-Duke1985 schrieb:
Guten Morgen,

der Sub hat demnach Boden-Wand Kontakt. Da die Aufstellung bei einem Horn großen Einfluss auf Tiefgang und damit dem Frequenzgang hat habe ich nochmal bei Boden-Wand Aufstellung mit dem Mivoc und dem Kappa simuliert.

Mivoc:



Kappa:



Beide mit 250W. Die vermutete Tendenz, das der Kappa weiter hochspielt als der Mivoc kann man jetzt auch gut sehen.
Ansonsten etwas Verlust im Tiefgang.



Moinsen,

vielen, vielen Dank für deine Hilfe......
So kann ich wirklich beruhigt an das Projekt rangehen und
werde es erstmal mit dem Mivoc-Chassis probieren.
Ein Bericht, wie das gute Stück dann zusammen mit meinem
kleinen Viech-Heimkino klingt, ist natürlich Pflicht!!!

Da ich momentan an einem Bandscheibenvorfall laboriere,
ist's erstmal schwierig solch ein "schweres" Projekt
zu starten, aber ich denke zum Herbst (hoffentlich gehts
schon viel früher ) hin sollte mein Heimkino eine einzige Hornlandschaft sein

Viele Grüsse

Markimark28
Thomps
Ist häufiger hier
#857 erstellt: 25. Mai 2010, 17:13
Hallo an alle,
Ich habe mich nun auch entschieden ein Betthorn zu bauen. Echt super Idee
In den Sommerferien gehts dann los
Ich habe vor es um 20 cm nach hinten (also ungebundem vom Horn, mit Trennwand) zu verlängern und gleich noch ein Aktivmodul mit einzubauen.
Weiterhin hatte ich die Idee, rechts und links der Kopfseite jeweils einen Lautsprecher (Breitbänder) einzubauen. Dies dürfte Theoretisch guten Stereoklang ergeben. (Wenn ich falsch liege sagts bitte ;))
Ich bin mir nur nicht sicher ob die Breitbänder vom Pegel her mitkommen würden. Könntet ihr mir da irgendetwas in der Richtung empfehlen? Sie sollten allerdings sehr preiswert sein.
mfg Thomas
Febb
Ist häufiger hier
#858 erstellt: 06. Jul 2010, 11:37
Hey Leute!

Hab hier im Thread leider die übersicht verloren.
Hat schon jemand einen Bauplan für ein 160x200 cm Horn entworfen?
Ich bekomme nächste Woche ein größeres Zimmer und da ich da sowieso ein neues Bett brauche bietet sich das ganze an.
Nun ist aber die Frage ob es evtl ein 160x200 cm Betthorn gibt(evtl mit hornmund auf 160er seite?). Oder ob ich einfach 2 80x200 cm Betthörner aneinander schieben soll.
Der Raum ist etwa 3,5-4 Meter Breit und das Bett würde hinten Mittig an der Wand stehn.

Außerdem wollte ich fragen, wie ist das denn mit dem Bass AUF DEM BETT?
Hat man dort volle Lautstärke oder meist ordentliche Einbußen?
Wäre es vorteilhafter ein Betthorn zu bauen welches nach vorn strahlt? Ist das überhaupt möglich wegen Hornmundfläche? Zur Not könnte man es ja noch auf die Ecken erweitern! Oder eben die 2 80er Betthörner...

Wär über Hilfe sehr dankbar
Markimark28
Stammgast
#859 erstellt: 06. Jul 2010, 19:59
Moinsen,

sooo, ich habs getan ...........
Meine Viecherfront hat tieffrequente Unterstützung bekommen
der Klipsch RW-12 war leider doch etwas zu schwach auf der
Brust (bis zu mittleren Pegeln noch o.k., aber bei höheren
Pegeln einfach zu langsam ).
Tja, und wie ich mir vorgenommen hatte, habe ich das Projekt "Bett/Heimkino-Horn" tatsächlich in die Tat umgesetzt!
Bauzeit : 12 Tage (pro Tag ca. 2-3Std.)

Bauort : an dem Platz, wo das gute Stück später auch
stehen soll - direkt zwischen den Fronts!!!

Muss gestehen, dass ich beim abholen des zugeschnittenen
Holzes (leider ohne Gehrungsschnitte..) doch erheblichen
Respekt vor dem Projekt bekommen habe (man sieht dann auf
einmal, was für Mengen und auf alle Fälle was für Riesen
Bretter man sich da ins Auto stopft - die müssen dann auch noch alle in den Keller ...... )

Hier schonmal ein paar Fotos vom Holzzuschnitt:





Und so habe ich dann einfach mal angefangen.......



von diesem Zeitpunkt an habe ich den Sub auf den Boden
gestellt und dort dann weitergearbeitet.





[Beitrag von Markimark28 am 06. Jul 2010, 19:59 bearbeitet]
Markimark28
Stammgast
#860 erstellt: 06. Jul 2010, 20:32
und jetzt auch noch in meinem jugendlichen Leichtsinn auf
den falschen Knopf gedrückt...

Also weiter gehts mit ein paar Fotos:






Also, weiterhin habe ich bei diesem Projekt ganz schön
kämpfen müssen; Fluchen gehörte ab und zu leider auch
dazu, aber das Endresultat entschädigt wirklich für alles.
Mit dem Betthorn habe ich den perfekten Spielpartner
für meine Heimkinoviecher!
Der Sub spielt so lässig und auf den Punkt, dass es die
reine Freude ist.
Die Durchzeichnung, gerade bei Musik-DVD's bzw. Blu-rays
hat enorm dazugewonnen; unglaublich.
Tja und vom Pegel her ist es der schiere Wahnsinn!!!!
Man kann mit diesem Monster so laut gehen, dass man wirklich
Angst um das Gemäuer haben muss.
Selbst bei mordsmässigen Pegeln behält der Sub seine Spielweise bei (immer lässig und mit sehr guter Durchzeichnung!).

Also, wer den Platz haben sollte, dem kann ich die Viecher
zusammen mit dem Betthorn als Heimkino-Set echt nur empfehlen
Mit diesem Set machen Filme (gerade solche wie Transformers oder Ironman) richtig Laune.
Und bei Mehrkanal-Musik hat man wirklich dieses Live-dabei
Gefühl.
Durch den Center ist der Sweet-Spot bei Filmen und bei
Mehrkanalmusik kein wirkliches Thema; sicherlich nicht
komplett weg, aber man kann Filme auch auf
unterschiedlichen Hörpositionen geniessen.
Sicherlich passen die guten Viecher zu meinen Hörgewohnheiten (AC/DC - Live at Donnington ist der schiere
Wahnsinn; oder die Gitarrensoli von Mr. Slowhand - Haaammer!!).
Ich denke gerade im DIY-Bereich gibt es für jeden Topf auch einen Deckel
Ich habe meinen Deckel mit diesem "Heimkino"-Set jedenfalls
gefunden.
Kostentechnisch sieht die komplette Front mit Sub wie folgt
aus:

Viecher FL + FR = ca. 240,-Eur
Center = ca. 80,- Eur
Sub = ca. 280,-Eur

Gesamt = 600,-Euro für ein Set, was auch mühelos Livepegel
verträgt und tontechnisch weit über ein Original-Kino liegt!

Hier noch ein paar weitere Bilder von meinem Set (jetzt fehlen nur noch die Sorrounds.....):



Habe auch lange überlegt wie ich eine Art Serviceklappe für den Sub mit hineinwasteln kann - keine Idee gehabt und so
den Deckel einfach mit ca. 100 Schrauben und Dichtungsband
befestigt; dann kommt noch der Center rauf und es ist tatsächlich Ruhe; scheint also zu halten



Hier jetzt die fertige Heimkino-Front (Farbe:schwarz matt)







Also, ich habe folgende Treiber verwendet:

Front L+R = Sica LP 208.38/426T
Center = Sica LP 165.25 / 280 ER 4 Ohm
(ist übrigends der Viech-Center (flache Version) von Spatz)
Sub = Mivoc SWW 15
Sub-Amp = Mivoc AM-120

Die Viecher befeuere ich mit einer 3-kanal Endstufe von
Myryad (MA-360). Ich finde, die Kombi hört sich eigentlich
sehr gut an, wobei ich natürlich auch neugierig auf den
Röhrenklang wäre (Meine Traumkombi : 3 x Dynavox VR-80E)

Tja und die Geschichte mit dem Sub ist eigentlich auch ganz witzig.
Wollte eigentlich den amtlichen Treiber von Eminence nehmen, nur hat mir dann ein Freund den Mivoc für geschenkt angeboten. Er meinte, der liegt sowieso nur bei Ihm im Keller rum.
Habe mich also schon riesig gefreut und wollte den Sub dann
bei ihm abholen. Und da kam dann die Überraschung: Membrane
eingerissen........ .Scheint wohl irgendwie unglücklich gelegen zu haben......Mein Freund natürlich untröstlich.
Somit hatte ich mich schon auf den Mivoc eingeschossen und
im Netz bei Mivoc geschaut: ausverkauft!Fuxxx
Durch Zufall bin ich dann über einen Beitrag gestolpert, wo ein Mitglied den Mivoc Sub SW-1500AII auseinander genommen
hatte.
In diesem Sub sind nämlich folgende Komponenten verbaut:
Mivoc SWW15 + Mivoc AM-120 (sogar mit Ringkerntrafo)!
Und den Fertigsub habe ich dann bei voelkner für sagenhafte
144,-Euro inkl. Versand (nagelneu) bekommen.
Hab jetzt also noch das Originalgehäuse vom Mivoc SW-1500AII im Keller rumliegen......

So,das wars erstmal von meiner Seite.

Ich möchte mich hier an dieser Stelle bei euch allen ganz doll bedanken,da ich solche Projekte ohne soviel Fachkompetenz und Hilfsbereitsaft nie in Angriff genommen,
bzw. geschafft hätte.
Ich finde es wirklich grossartig, dass solche Projekte komplett kostenfrei mit allen Zeichnungen und Zuschnitten
(was diese Entwicklungsgeschichte für eine Arbeit machen...
unglaublich), sozusagen "mundgerecht" dem geneigten Mitglied zur Verfügung gestellt werden.......echt ganz,ganz grosses Kino!
Und dann findet man hier im Forum auch noch absolut hilfsbereite Mitglieder, die einem in der Not ohne Wenn und
Aber zur Seite stehen (hier ein grosses Danke an DJ-Duke1985).

Also, ich bin wirklich dankbar, dass so ein Klasse
Forum mitsamt diesen fantastischen Mitgliedern gibt

LG

Markimark28
HansWursT619
Inventar
#861 erstellt: 06. Jul 2010, 21:07
Wirklich massive Front^^
Aber für mich haben die Viecher ja immernoch mehr nen "Pegel" Image.
Und nich unbedingt sauber und dynamisch.

Aber da ich sie selber nich gehört hab kann das völlig falsch sein.
teddy85
Stammgast
#862 erstellt: 06. Jul 2010, 23:27

HansWursT619 schrieb:
Wirklich massive Front^^
Aber für mich haben die Viecher ja immernoch mehr nen "Pegel" Image.
Und nich unbedingt sauber und dynamisch.

Aber da ich sie selber nich gehört hab kann das völlig falsch sein.



Das mag zwar auf den Beyma zutreffen aber nicht auf die Sica oder gar den TangBand.

GRuß
hugaduga
Inventar
#863 erstellt: 28. Aug 2010, 11:27
Dann hole ich das Ding mal aus der Versenkung.

Ich bin am überlegen, ob denn nicht so ein Horn Bass in mein LS Konzept passen würde. Allerdings hab nur sehr eingeschränkte Aufstellunsmöglichkeiten. Mein Raum ist 6x4m und der einzige Platz der mir zu Verfügung steht ist hinter meinem Sofa (Wandhorn, an der langen Wand). Zu tief darf das Ding auch nicht werden, damit es nicht zu sehr "aufträgt" (WAF ).

Nachdem ich nicht den extremen Schalldruck benötige und es auch ein kleines/schmales Chassis sein muss, wegen den Platzverhältnissen, dachte ich an einen Tang Band W69-1042. Größe des Horns müßte auf HxBxT - 1,90m x 0,80m x 0,21m leider beschränkt bleiben.

Raummoden könnte man zum auffüllen der vielleicht entstehenden FQ Löcher des Horns nutzen (28,5Hz / 57Hz).

TSP wären:
Re = 6,5 Ohm
Le = 3,3 mH
Fs = 36 Hz
Qms = 4,9
Qes = 0,35
Qts = 0,33
Sd = 224 qcm
Vas = 37 L
Cms = 0,53
Mms = 38 g
Rms = 1,7 kg/s
B*L = 12,5 N/A

Bei dem Impendanz Minimum ist 130Hz/8,1Ohm. Freifeld Empfindlichkeit liegt bei 84,5dB. Lineare Auslenkung Xmax = 7mm


Könnte mir jemand das vielleicht simulieren? Hornresp ist trotz einer Anleitung die ich gefunden habe, ein Buch mit 7 Siegeln.


[Beitrag von hugaduga am 28. Aug 2010, 11:45 bearbeitet]
daniel023
Inventar
#864 erstellt: 28. Aug 2010, 19:22
'mal eben so simuliert' is nicht. das ist ein ganz anderer lautsprecher, was du dir da vorstellst. 21cm also 17cm horn-innenbreite halt ich für äußerst wenig.
du könntest dir 2 hornsub40 (zb mit dem monacor-chassis) hinter das sofa stellen. käme deinen angestrebten maßen nahe.

willst du ein eigenes horn konstruieren, musst du dich wohl an hornresp machen - im poison-nuke forum ist eine sehr gute anleitung, einfach googeln.


grüße
HansWursT619
Inventar
#865 erstellt: 13. Okt 2010, 19:39
Ähnliche Maße würden mich auch intressieren, als Podest fürs Sofa.
180x90 Höhe, naja viel mehr als 20cm wären nicht so gut dann sitzt man etwas hoch^^

Aber scheinbar ist das wohl etwas wenig?
Feldweg
Inventar
#866 erstellt: 14. Okt 2010, 22:19
das einzigst flachere wäre mein Podesthorn, das hat aber auch eine innenbreite von 35cm.

Sonst hilft nur, neu konstruieren. Macht eh am meisten Spaß
HansWursT619
Inventar
#867 erstellt: 15. Okt 2010, 01:41
Sieht auch sehr gut aus ist aber doch etwas groß^^

An 30cm gesamt Höhe könnte ich mich eventuell noch gewöhnen, aber leider fehlen mir die Kenntnisse zur Eigenkonstruktion
Feldweg
Inventar
#868 erstellt: 15. Okt 2010, 12:45
Hey,
ich hatte immer mein Schlafsofa auf mienem Podest stehen. Ist zwar hoch aber man fühlte sich "da oben" auch wie ein König

die abmasse kann mann auf einer seite ein wenig verkleinern. Also wenn du hilfe brauchst, ich bin ein sehr hilfsbereiter mensch


jonas
HansWursT619
Inventar
#869 erstellt: 15. Okt 2010, 18:28
Bei meinen 90x180cm wäre das aber schon deutlich verkleinert.

Da das ganze nen Podest(Eher Untersatz als Ersatz für die Füße) fürs Sofa im Wohnzimmer werden soll würde es glaub ich seltsam aussehen, wenn das Sofa so hoch steht und man wie auf nem Thron sitzt und nicht mit den Füßen aufen Boden kommt^^

Danke für das Angebot, aber ob mir Hilfe reichen würd bezweifle ich leider. Da ich dir ungern die ganze Entwicklung vorsetzen will^^
Ich für meinen Teil hab nämlich keine Ahnung davon
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