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Der Niwo-Max-Eckhorn Thread

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ippahc
Inventar
#751 erstellt: 28. Mai 2014, 21:27
oder die Anregung des Raumes Akustisch optimieren
Niwo!
Inventar
#752 erstellt: 28. Mai 2014, 21:29

(138dB) ..Pegel ist theoretisch
sagt wer?

Wenn du dir die Klirrmessung von MicroMagic anschaust und hochrechnest sind 138dB nicht out of range.

Ist aber auch nicht so wichtig zuhause.
Aber wenn ich mir die Kodo Trommeln anhöre und sehe wie die Leistungsanzeige bei Impulsen von 1Watt auf 100Watt springt, dann höre ich, daß das Horn dies vollkommen unverzerrt und ohne zu komprimieren umsetzt. Das wären Spitzen von etwa 127dB und das macht dieses Horn einfach so mit links.
Da wummert nichts, da dröhnt nichts, es ist einfach nur in MDF gegossene Impulsivität. und wenn man weis, daß man dann immer noch 10dB Reserven hat, dann sitzt man halt nur noch so da.
ippahc
Inventar
#753 erstellt: 28. Mai 2014, 21:31
Gut Geschrieben
clausa
Stammgast
#754 erstellt: 28. Mai 2014, 22:01
Hier ist ja plötzlich wieder richtig Bewegung drinnen!
Schön.
Ich finde es allerdings nicht sooo ausschlaggebend ob das Horn 131 oder 142 dB macht.
Trotz ungestörter Wohnsituation werde ich nie so laut hören wollen.Die Qualität ist wichtiger.
Gruß
Caus
ippahc
Inventar
#755 erstellt: 28. Mai 2014, 22:05

clausa (Beitrag #754) schrieb:
Hier ist ja plötzlich wieder richtig Bewegung drinnen!
Schön.
Ich finde es allerdings nicht sooo ausschlaggebend ob das Horn 131 oder 142 dB macht.
Trotz ungestörter Wohnsituation werde ich nie so laut hören wollen.Die Qualität ist wichtiger.
Gruß
Caus


und wo drum geht es bei meinem #Post


ippahc (Beitrag #751) schrieb:
oder die Anregung des Raumes Akustisch optimieren :.
Big_Määääc
Inventar
#756 erstellt: 28. Mai 2014, 22:41

Niwo! (Beitrag #752) schrieb:

(138dB) ..Pegel ist theoretisch
sagt wer?


die Realität .

Es gibt Messungen mit wirklich bock-stabielen PA-Treibern der 18er Klasse in Hörnern.
Iwo ist halt nicht alles Gold was in de Simu oder bei Hochrechnungen glänzt.
ippahc
Inventar
#757 erstellt: 28. Mai 2014, 22:47
moin nochmal,
ist doch alles eher Theorie,

hast mal nen Link zur Angesprochenen Homepage von MicroMagic?

oder habe ich es überlesen?

clausa
Stammgast
#758 erstellt: 28. Mai 2014, 22:49
Hi Chappi
darf ich dich nicht bestätigen???
Claus
@ BigMäc
Im übrigen ist es so was von Wurscht ob der Wert von 138dB stimmt oder nicht. ABER, vielleicht machst du dir die Mühe und misst selber mal, statt vom Wohnzimmersessel aus Werte anzuzweifeln.
Gruß
ippahc
Inventar
#759 erstellt: 29. Mai 2014, 00:43

clausa (Beitrag #758) schrieb:
Hi Chappi
darf ich dich nicht bestätigen???
Claus



Sorry,
ich weiß zwar immer noch nicht genau,
was du gemeint hast ,
aber selbst wenn es gegen meine Meinung war,
ist es ja nicht schlimm,
wenn du meiner Meinung bist ?
dann ist ja in diesem Fall alles gut!

Manchmal kann man das eben schwer aus einander halten
Big_Määääc
Inventar
#760 erstellt: 29. Mai 2014, 07:47
warum soll ich mir die Mühe machen einen theoretischen Wert doch nicht messen zu können ?!
Will da jemand mit 138 dB Werbung für sein Produkt machen ?

Aber selbst nur 120 dB "real" sind schon top
und das sollte mit der Kiste hier wunderbar funzen !
JulesVerne
Inventar
#761 erstellt: 29. Mai 2014, 10:13
Hab noch einen alten Beyma 18GT200, laut werten passt der eher schlecht, falls die Simu was anderes sagen würde, würde ich es aber gerne drauf an kommen lassen (dann könnte man ggf. in Zukunft noch auf Kilomax umrüsten wenn das Geld da ist).
Ansonsten würde ich ein Geister Eckhorn bauen.
Falls jemand die Simu für mich machen könnte wäre ich sehr dankbar.
Niwo!
Inventar
#762 erstellt: 29. Mai 2014, 10:17

Messungen mit wirklich bock-stabielen PA-Treibern der 18er Klasse in Hörnern

brauchst du nicht.
In der Zeit in der du diese sinnlosen Posts verfasst, hättest du mit ein bisschen Nachdenken selber rausgefunden, wo der Unterschied liegt. Oder wurden deine PA Hörner in der Ecke gemessen?


warum soll ich mir die Mühe machen


aber mit dieser Einstellung....
Big_Määääc
Inventar
#763 erstellt: 29. Mai 2014, 10:38
es geht nicht um iwelche Aufstellungsorte,
sondern was wirklich unter Maxbelastung rauskommt, wenn man schon von 138dB/Watt/Meter träumt

und wenn es nun 130 dB ,sind die sauber rauskommen, wäre das sehr gut für einen 18er,
sollte man wissen, wenn man mit leichten Großpappen rumhantiert.
und ist im Hifibereich ja auch mehr als genug.
Roomgain kommt ja auch noch dazu.

ich glaube Werbeversprechen ala 138/140dB , weil errechnet und simuliert, braucht man hier im Forum nicht machen.

darum mein Hinweis auf "theoretisch"


ich werde übrigens wohl keine 18er-PA-Bass-Hörner mehr bauen,
Grund nur per PM
ProSeKo
Stammgast
#764 erstellt: 29. Mai 2014, 10:48
Wirkungsgrad liegt beim Niwo glaube bei 107db habe ich mal irgendwo gelesen
Niwo!
Inventar
#765 erstellt: 29. Mai 2014, 13:16
@ JulesVerne


Hab noch einen alten Beyma 18GT200, laut werten passt der eher schlecht, falls die Simu was anderes sagen würde, würde ich es aber gerne drauf an kommen lassen (dann könnte man ggf. in Zukunft noch auf Kilomax umrüsten wenn das Geld da ist).


Simu sieht gut aus, nur der Max-Pegel ist geringer (schafft nur 135 ), Frequenzgang ist ok. bauen!
Wenns dir auf die 138dB nicht ankommt, brauchst du vielleicht nicht mal nen Kilomax.


[Beitrag von Niwo! am 29. Mai 2014, 13:19 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#766 erstellt: 29. Mai 2014, 13:50
och doch

zwei Kilomax push/pull ersetzen immerhin einen Kugelgrill
Niwo!
Inventar
#767 erstellt: 29. Mai 2014, 15:21

zwei Kilomax push/pull ersetzen immerhin einen Kugelgrill


... mit integriertem Schall-Weichklopfer.




[Beitrag von Niwo! am 29. Mai 2014, 15:22 bearbeitet]
ProSeKo
Stammgast
#768 erstellt: 29. Mai 2014, 15:49
warum Push/Pull und nicht Stereo?
wenn man die Eckhörner recht hoch anbindet ist Stereo aufstellung besser oder?
Big_Määääc
Inventar
#769 erstellt: 29. Mai 2014, 16:18
das wär ja wie offene Flamme

Ok BTT
Joker(AC)
Stammgast
#770 erstellt: 29. Mai 2014, 19:38
OK neues Bildfutter

Rundstab 3mm mit Bandsäge aufgeschnitten und wie Anleimer aufgeklebt (PU) und angeschossen.
nach Trocknen (~30minuten!) verrundet.
IMG202
IMG201


Hatte noch Langeweile und hatte hier im HF beim Stöbern diverse Abhandlungen zu (Ver-)Streben gelesen.
Da der Kilomax ja CB (Rückvolumen) gut zulangt, hab ich noch Streben (20x35MPX) zwischen den Schrägen geklebt/getackert.
Weil sich das prima so ergab, natürlich mit an den 5 (!) Punkten der querenden Streben mit dran
Das sind so ziemlich die einzigen "Freiflächen" die schwingen könnten (?) ---> jetzt jedenfalls nicht mehr^^
IMG203


Jo, Deckel/Boden auch montiert und verputzt.....
IMG204

Vor der (für den Tag) letzten Schicht Füller.....
IMG205

Nur weil es mich interessiert....
Wenn ich WINisd anschmeisse (die TSP hatte ich geladen, nicht selber eingetragen) und den Kilomax in CB simmuliere (150L),
...und auf die ~10mm Hub die Leistung anpasse, dann ist bei 350 Watt das Limit, richtig?
Bei 60-70 Hz würde die Kurve langsam unter 120dB sinken (bei 50Hz 117dB).
Die Hornkonstruktion sorgt bzw ist ein "Mechanischer Verstärker" und hebt die Frequenz im Bereich 30Hz um 11dB und 70Hz Richtung Null an, richtig?
Und die Eckaufstellung sorgt für 10 (?) dB oder mehr Plus über den ganzen Bereich?

Ein Alternativtreiber müsste also den selben Frequenzverlauf, wie der Kilomax haben, um genau so zu funktionieren (dabei besser selben Wirkungsgrad)
und damit es überhaupt lohnt, mehr linearen Hub machen.....
Das heißt im Umkehrschluss: 18er mit tiefer Fs (haben in der Regel ja dann schlechteren Wirkungsgrad) ist quatsch, weil das "Horn" die FS macht (?)
rs-qt
Stammgast
#771 erstellt: 29. Mai 2014, 19:53
Einfach nur sauber gearbeitet!
Big_Määääc
Inventar
#772 erstellt: 29. Mai 2014, 20:02

Ein Alternativtreiber müsste also den selben Frequenzverlauf, wie der Kilomax haben


also groben Anhaltspunkt:

Hornresp runterladen,
dann wie hier in den veröffentlichtens AJ-Horn Bildern die Daten des Horns eingeben,
und verschiedene Treiber durchschauen.

_______

richtig schnieke Handarbeit gemacht
Joker(AC)
Stammgast
#773 erstellt: 29. Mai 2014, 20:34
Vom Geisthorn gibt es ein CNC Prog....dauert fast nen Tag. Macht keinen Spass....und kloppt alles zusammen.
Das Niwo sollte Spass machen dh ich bastel da jetzt wirklich gerne dran.
THX für die Blumen
Ich könnte mich da jetzt noch Tage mit amüsieren...... mir ist eigentlich egal, wie lange ich baue.
Sind bis jetzt ca 8 Stunden (über paar Tage nach Feierabend)
Ich würde jetzt aber einige Sachen ändern, wenn ich nochmal rann müsste.

Jetzt kommt eine blöde Frage (ist die blöde?)
Wenn ich den Kilo in 150 BR setze.....zb 25Hz Abstimmung.....
Dann ist der F-Gang ca gleich....könnte aber fast 500 Watt draufgeben und hätte 3dB mehr. Die Ms Latenz wäre auch noch prima.
Lineare Hub auch 10mm.....
Was hätte man dann?
Werde ich jetzt erschossen ?
Edit: Bassreflexhorn....Bingo


[Beitrag von Joker(AC) am 29. Mai 2014, 20:40 bearbeitet]
ProSeKo
Stammgast
#774 erstellt: 29. Mai 2014, 21:13
Ohne begrenzendes volumen soll der Kilomax nicht lange halten.
Aber zuwas willst du da soviel feuer drauf geben?
Joker(AC)
Stammgast
#775 erstellt: 29. Mai 2014, 21:17
War nur so eine Idee....
Der Membranhub wäre aber auch nur 10mm....unter 25Hz wär der weit im Anschlag...dafür hat man ja Filter?
rs-qt
Stammgast
#776 erstellt: 30. Mai 2014, 10:44
Zum einen begrenzt eine "richtige"(wohlbemerkt) BR Abstimmung mehr als eine CB, aber man kann einen Treiber mit Qt um 0,6 nicht in BR bauen, schon gar nicht in 150L Wenn überhaupt, dann eher in 5-700L. Das ist Matschsound, der da raus kommt.
Ein F-Gang sagt nichts übers Impulsverhalten aus.
Weiter steigt bei hoher Dauerbelastung der Qt durch Erhöhung der Spulentemperatur auf über 1,3 an.

Ich denke Niwo hat für den Kilo18 schon ein Optimum an Gehäuse gefunden!!!
JulesVerne
Inventar
#777 erstellt: 30. Mai 2014, 16:58

Niwo! (Beitrag #765) schrieb:
@ JulesVerne


Simu sieht gut aus, nur der Max-Pegel ist geringer (schafft nur 135 ), Frequenzgang ist ok. bauen!
Wenns dir auf die 138dB nicht ankommt, brauchst du vielleicht nicht mal nen Kilomax. :D


Super, danke für die Mühe, dass wird dann wohl mein nächstes Projekt und auf den Max. Pegel kommt es mir eh nicht so sehr an, ich glaube das wird schon laut genug.


[Beitrag von JulesVerne am 30. Mai 2014, 16:59 bearbeitet]
Joker(AC)
Stammgast
#778 erstellt: 30. Mai 2014, 20:04
@ rs-qt
Glaub, Du hast mein Posting nicht gelesen/verstanden. Hab nur gefragt, was passiert, ob das geht usw (such dir was aus)
Ich bin überzeugt, das der Niwo das Horn auf Kilo geschnitzt hat....und keinen besseren gibt. Ich such auch keine Alternative (hab ja nen Kilo)

OK - Pics:
Hatte noch runde Formteile gefunden....und sofort zweckentfremdet...
IMG207
IMG206

Gibt es auch mit größeren Radien
10cm Abstand....wie im Plan
IMG209
IMG211IMG210


Wollte mal was hören. Die Thommesen wollten den Kilomax nicht, also musste eine kleine Autostufe herhalten.
Die ist wirklich klein (Alpine 2X45 Watt). Schnell eine provisorische Front aufgeschraubt- Feuer Frei!!!
Die 22 Tipla Front kommt auch noch gut in Bewegung. Da muss ich mir noch was besseres überlegen.
lol- die Kanister sind alle voll und immer noch Bewegung drin^^ Waren gut 100Kg (hinter der Farbe steht noch nen Zentner Gewicht von Kartoffelwaage)

IMG212

Naja.was soll ich sagen? Heilige Scheisse!!!!!
Ich muss mir was überlegen. Der Raum ist natürlich übelst groß (besser als zu klein^^)
Beim Amping bin ich noch offen- aber bin überzeugt, das alles unter 100 Watt (stabil) reicht
Was nehmen? Glaub, ein Reckhorn oder Mivoc Kleinmodul wäre wohl nicht ganz das Richtige?
Was wäre stabil?
Was wären da so die Empfehlungen?
Gruß
ippahc
Inventar
#779 erstellt: 30. Mai 2014, 20:17
moin,

echt saubere Arbeit

bin schwer Neidisch auf Werkstatt und Ausrüstung

Als Modul auf jeden Fall MiniDSP.
Mivoc geht wegen der Festen Bassanhebung auch Gar nicht.

http://oaudio.de/Min...R-ICE-125::5202.html

oder ... mit Endstufe..

http://oaudio.de/MiniDSP/OmnesAudio-MiniDSP-2x4-Boxed::5200.html
ProSeKo
Stammgast
#780 erstellt: 31. Mai 2014, 12:09
Joker.... Wow wow wow!
Einfach

Was mich immer bisschen stört sind die Filme, bei den meisten is der Ton so bescheiden, dass zb bei Explosionen der Subwoofer nicht mal richtig zum werkeln anfängt.
Ist das bei viele Filme so, dass der Ton zu tote komprimiert ist?
Sehe meistens DVDs.
Joker(AC)
Stammgast
#781 erstellt: 31. Mai 2014, 15:27
Soooo (ich schon wieder)
Nachdem ich beim Testen die beiden Thommessen (240er) zum Abschalten gebracht hab, bin ich da nochmal rangegangen....
Schmelzsicherungen durch
Hat was gedauert, bis ich Ersatz hatte....daher wenig gebastelt.

Ein User hier, hatte mich angeschrieben, das das runde Brett (letzte Faltung) negativ bündelt (reflektiert)
Kurz mit Niwo geschrieben: Lösung
IMG213

Werde noch einen 45° Winkel (entgegen Ecke) probieren.....

@ProSeKo
Ja, das ist so. Manchmal ist es zum "nichtaushalten" übertrieben.....und manchmal nur laue Luft.
rs-qt
Stammgast
#782 erstellt: 31. Mai 2014, 15:42
@Joker
Hab ich schon verstanden und nur kurz gesagt, warum es nicht gehen, bzw. nixx positives bringen würde.

Deine Holzarbeit ist nach meinem Geschmack. Ich mag das "manchmal lieblose Zusammen-Nageln" nicht.

Echt super!
captain_carot
Inventar
#783 erstellt: 31. Mai 2014, 16:37

ProSeKo (Beitrag #780) schrieb:
Joker.... Wow wow wow!
Einfach

Was mich immer bisschen stört sind die Filme, bei den meisten is der Ton so bescheiden, dass zb bei Explosionen der Subwoofer nicht mal richtig zum werkeln anfängt.
Ist das bei viele Filme so, dass der Ton zu tote komprimiert ist?
Sehe meistens DVDs.


Hängt zwar auch vom Film ab, aber meist ist eher Dynamikbegrenzung beim Player oder beim AVR aktiviert. Ohne Subsonic eignen sich viele Tonspuren sogar prima, Subwoofer zu ermorden.
ProSeKo
Stammgast
#784 erstellt: 31. Mai 2014, 19:52
Bei manche Filme und bei Musik krachts schon gut.
Subsonic liegt bei 25hz
Bei der Tonspur zum messen mit rew gehts auch ordentlich los da meint man da drückt jemand auf die Brust.

Zum abspielen nehm ich vlc und wmp da ist aber kein unterschied festzustellen.

Grüße Sebastian
Guidchen
Stammgast
#785 erstellt: 01. Jun 2014, 11:00
wirklich perfekte Arbeit Joker..

Sauberer kann man nicht arbeiten....
Big_Määääc
Inventar
#786 erstellt: 01. Jun 2014, 14:29
man könnte jetzt noch nen pyramidenförmigen Reflektor auf die Abdeckplatte vorm Treiber setzten,
dann könnt man das Horn vll auch bis 2000 Hz einsetzten
*nur Spasssssss *
Niwo!
Inventar
#787 erstellt: 01. Jun 2014, 16:25
@proseko

Subsonic liegt bei 25hz


Brauchst du nur wenn du mit mehr als 500W draufgehst. Ansonsten weg mit der Spassbremse! Bei mir gehts bis 10 Hz, das gefällt. Bei 20 Hz fehlt schon was.

@Joker

Sehr schön geworden! Like!


Grüsse
ProSeKo
Stammgast
#788 erstellt: 01. Jun 2014, 17:40
500Watt da wandert doch das Sofa...
Welche Weiche verwendet ihr?
Bei mir ist das leider fest eingestellt.
Hab die Fame X-Over, aber die spinnt manchmal ein wenig rum. Lautstärke schwankt manchmal ohne das man was macht und so Sachen halt...

Habe heute Aliens vs. Predator 2 gesehen da krachts ja mal ordentlich
Gerdo
Inventar
#789 erstellt: 02. Jun 2014, 00:22


(138dB) ..Pegel ist theoretisch
sagt wer?

Wenn du dir die Klirrmessung von MicroMagic anschaust und hochrechnest sind 138dB nicht out of range.

Ist aber auch nicht so wichtig zuhause.
Aber wenn ich mir die Kodo Trommeln anhöre und sehe wie die Leistungsanzeige bei Impulsen von 1Watt auf 100Watt springt, dann höre ich, daß das Horn dies vollkommen unverzerrt und ohne zu komprimieren umsetzt. Das wären Spitzen von etwa 127dB und das macht dieses Horn einfach so mit links.
Da wummert nichts, da dröhnt nichts, es ist einfach nur in MDF gegossene Impulsivität. und wenn man weis, daß man dann immer noch 10dB Reserven hat, dann sitzt man halt nur noch so da.


Genau das ist es!!!

Dynamiksprünge,gerade wie sie auch bei einer großen Kodo-Trommel auftreten,brauchen einfach eine Menge Headroom,um auch bei sehr hohen Pegeln noch absolut perfekt zu kommen!

Ich für meinen Teil muss sagen,dass sich trotzdem ein zweites Eckhorn absolut gelohnt hat!
Gerade auch,was die Bassverteilung betrifft!
Auch wenn es Bässe sind,bei nur einem Eckhorn merkt man gerade bei Pegel,dass der Bass irgendwie aus der einen Ecke kommt!
Ein Eckhorn links und rechts ist da viel besser!
Und da ich ja 2xE18 habe (welche zweifellos viel schlechter konstruiert sind,als ein Niwo),merkt man es auch besonders am Gehäuse,dass ein zweites Eckhorn hier von großem Vorteil ist:

1x E18 bei dem von mir geforderten Max Pegel = man muss Angst haben,dass es bald das Gehäuse zerreisst!

2xE18 auch bei unerträglichem Max Pegel = die beiden Gehäuse bleiben noch akzeptabel ruhig!

Aber was für ein E18 gut ist,kann ja für ein Niwo nicht schlecht sein!
(siehe die Armada an Niwos bei MicroMagic)

Ebenfalls ist es sehr von Vorteil,im Falle das der Raum mit Gipskarton ausgekleidet ist(wie in meinem Fall),wenn man ein zweites Eckhorn nutzt!
Hier werden dann beide Wände gleichmäßig zu (Stör)Schwingungen angeregt,was deutlich besser ist,als wenn das nur eine Wand viel intenssiver macht!

Das ist das,was man direkt merkt!
Es ist natürlich auch absolut plausibel,dass es nur von Vorteil sein kann,wenn der verborgene Treiber im inneren auch bei Max Pegel nur die halbe Belastung ab bekommt!


Brauchst du nur wenn du mit mehr als 500W draufgehst. Ansonsten weg mit der Spassbremse! Bei mir gehts bis 10 Hz, das gefällt. Bei 20 Hz fehlt schon was.


Hut ab!!!

Da ist bei meinen E18 schon bei ca. 45Hz Schluss!

Ob Subsonic nicht trotzdem generell sinnvoll ist,weil ein Amp,der nicht am Limit ist,einfach viel souveräner klingt,darüber liese sich jetzt streiten...will ich jetzt aber gar nicht!
Kann ja jeder ganz einfach für sich selbst ausprobieren!

Niwo,bei wieviel Hz trennst Du?

@Joker

Sehr,sehr schön umgesetzt!!!
Besonders die Radien in den Ecken!
rs-qt
Stammgast
#790 erstellt: 02. Jun 2014, 12:49

Gerdo (Beitrag #789) schrieb:


Auch wenn es Bässe sind,bei nur einem Eckhorn merkt man gerade bei Pegel,dass der Bass irgendwie aus der einen Ecke kommt!
Ein Eckhorn links und rechts ist da viel besser!
Und da ich ja 2xE18 habe (welche zweifellos viel schlechter konstruiert sind,als ein Niwo),merkt man es auch besonders am Gehäuse,dass ein zweites Eckhorn hier von großem Vorteil ist:

1x E18 bei dem von mir geforderten Max Pegel = man muss Angst haben,dass es bald das Gehäuse zerreisst!


Wenn Du bei 60-70Hz trennst und ihn aus einer Ecke hörst, hast Du ein LZ Problem.
Zur Zeit spielt ein Test 56er direkt (1m) neben mir und der Bass kommt von vorn. In meinen Autos ebenfalls.
LZ einstellen!
Das Du jetzt 2 x E18 hast, ändert nichts an dem LZ Problem. Deine Sats stehen zwar oben drauf, aber das E18 ist lang.

Wenn das E18 "so arbeitet" versteif es doch. Ist bei dem Teil so einfach!
Wabbelgehäuse + Rigips + viel Leistung + fehlerhafte LZ kann in der Summe nicht viel Spass machen, je nach Anspruch!

Sorry, OT


[Beitrag von rs-qt am 02. Jun 2014, 12:50 bearbeitet]
Gerdo
Inventar
#791 erstellt: 03. Jun 2014, 00:38

Ich bin überzeugt, das der Niwo das Horn auf Kilo geschnitzt hat....und keinen besseren gibt. Ich such auch keine Alternative (hab ja nen Kilo)


Ja sicher super!
Aber der BMS ala Ralf is schon nochmal ne andere Hausnummer!(auch preislich natürlich)

Er hat das ja auch von Niwo bestätigt!

Wenn Geld keine Rolle spielt und es möglichst kompromisslos werden soll,dann wäre der BMS sicher die bessere Wahl!

Auch was Ralf angedeutet hat,dass es ja da noch Impulsantwort etc. neben Pegel und Tiefgang gibt,ist natürlich nicht von der Hand zu weissen!
Simmu ist das eine!
Klang in der Praxis etwas ganz anderes!

Aber ganz sicher ist der Kilomax im Niwo schon sehr gut!


Was nehmen? Glaub, ein Reckhorn oder Mivoc Kleinmodul wäre wohl nicht ganz das Richtige?
Was wäre stabil?
Was wären da so die Empfehlungen?


Ein Reckhorn-Amp tuts auch an meinen beiden E18 schon sehr,sehr gut und laststabil an 2Ohm!
Besser und immer noch günstig wäre sicher ein dicker T-Amp mit DCX!


Wenn Du bei 60-70Hz trennst und ihn aus einer Ecke hörst, hast Du ein LZ Problem.


Mag sein!
Früher oder später gönn ich mir noch nen DCX und kann da nochmals tüfteln!
Anderereits sind Druckunterschiede im Bass in Bezug auf die Aufstellung auch normal,selbst wenn LZ paßt!
Da gibts ne Formel für...je weiter der Bass von Dir weg steht,desto geringer wird das Problem mit der Wahrnehmung über Druckunterschied!
Nur 2m weg vom Bass ist immer kritisch,weil Du dann einfach den Druckunterschied linkes zu rechtem Ohr wahrnimmst!
Aber in meinem Fall gehts da eher um einseitige Störgeräusche bei Max Pegel mit nur einem E18 am Limit!
2 auf Halbgas symmterisch sind da einfach wesentlich besser!!!
Prinzipiell kann man das natürlich auch so aufs Niwo und alle anderen Eckhörner übertragen!

Ralf,hattest Du noch nicht probiert 1 vs. 2 Eckhörner im Raum probe zu hören??
(unabhängig von der genauen Bauart)

Also auch schon nur am Rechorn-Amp ohne LZ-Korrektur sind 2 x E18 EINDEUTIG besser,als nur 1x !!!


Und für mich ist das auch logisch plausibel!Mit eben der Bestätigung aus der Praxis!

2xE18 mit Mivoc im Original ohne Versteifung tun es schon echt gut und definitiv besser,als nur eins!
(spätere Gehäuseoptimierung,mit besserem Treiber nicht ausgeschlossen)


Zauberwort wieder:

Headroom!

Wenn der Sub mittelmäßig ist,dann nimm zwei,fahre ihn auf halbem Pegel und das Ergebniss wird deutlich besser sein!

Auch wenn ein Niwo besser ist,als ein E18,wird es kaum besser sein,als 2x E18!

2Treiber und doppelter Headroom kann man auch nicht durch eine etwas bessere Konstruktion kompensieren!

Natürlich werden 2xNiwo wiederum besser sein,als 2 x E18!

Gar keine Frage...

Es geht ums Prinzip...

4xNiwo ala MicorMagic

= nur noch göttlich!!!

Ralf,by the way...was macht die Danley Mod??

Bin gespannt,wie sie sich gegen die Niwo-BMS-Mod schlagen wird!!!
ProSeKo
Stammgast
#792 erstellt: 03. Jun 2014, 01:13
Gerdo du vergleichst einwenig Äpfel mit Birnen.
Das ist einwenig wie wenn man sagt ein 200ps auto wird 20sek für eine Runde auf der Rennbahn brauchen und ein anderer Reiskocher mit 210ps ist automatisch schneller.
Es gibt einfach viel mehr Faktoren als ps... Getriebe, Fahrwerk, Reifen...
Was bringt ps wenn die kiste nicht harmoniert, dann wird das auch nix mit der Rundenzeit.

Das Niwo kommt bis 30 mit vollen Pegel. Das E18 bis 45. Wenn du jetzt 4 e18 hast kommt trotzdem 45hz mit vollen Pegel.
Du wirst aus dem e18 kein tieferen Bass heraus bringen wenn du mehrere ins Zimmer stellst.

Das mit der Druckbelastung stimmt, das mercke ich auch.
Habe ja auch noch ein 2tes im Kopf
Gerdo
Inventar
#793 erstellt: 03. Jun 2014, 02:09
Ich vergleiche nicht Äpfel mit Birnen!

Klar kommt das Niwo tiefer!

Aber echte 45Hz sind auch ne Hausnummer!

H-100 macht 20Hz!
(natürlich bei deutlich weniger Pegel,aber immerhin sehr linear und für die meisten Wohznimmeranwendungen mehr,als nur ausreichend,auch schon bei nur einem Stck.)

Niwo ist klar die beste Lösung von allen genannten anderen Alternativen!(gerade in Bezug auf Pegel bei echten 30Hz)

Wobei die anderen auch keineswegs schlecht sind und den Durchschnitt bei weitem übertreffen!(je nach Anwendung)

2Eckhörner sind in jedem Fall deutlich besser!
4 sind sicher noch besser,wobei sich dann aber wieder Aufwandt und Nutzen relativieren!
Ich denke,2 Eckhörner sind einfach ein sehr guter Kompromiss in puncto Aufwandt und Nutzen!
Und meistens auch noch optisch recht einfach und schön zu integrieren!

Interessant wäre trotzdem nochmal der reine Klang!

Hier muss ein E18 über 45Hz jetzt auch nicht unbedingt schlechter klingen,auch,wenn es nicht tiefer kann!
(aber natürlich könnte es auch schlechter klingen...)

Impulsantwort etc...unabhängig von der erreichten Basstfiefe!

Laut Ralf ist hier gerade auch der BMS im Niwo nochmal klanglich vorn,gerade bei Pegel!

Also wir müssen nicht mehr diskutieren:

Das Niwo ist ganz sicher eines der besten Eckhörner auf dem Markt!

Nur eben die Frage,wie groß sind die Unterschiede zu ähnlichen Konstruktionen tatsächlich!??
Bzw. was bringt es,auf einen noch hochwertigeren BMS etc. aufzurüsten!?(besonders auch klanglich und nicht nur in Bezug auf Max Pegel)
Gerdo
Inventar
#794 erstellt: 03. Jun 2014, 02:23
Als sich bei mir die Frage stellte,nach einem zweiten Eckhorn für meinen Partyraum,hatte ich ein weiteres E18 und hier im Forum parallel ein Niwo angeboten bekommen!

Ich habe mich dann wegen der Symmetrie für ein zweites E18 entschieden!
(wollte nicht Niwo mit E18 mischen...)

Hätte mir zuvor einer zwei Niwo angeboten,hätte ich ganz klar die 2Niwo genommen!!!

Aber Aufwand und Nutzen und die Gunst der Angebots-Stunde wieder...

450Euro für zwei fix und fertige E18 incl. Treiber,excl. akzeptablen Transport-Kosten...des passt scho!;)
Guidchen
Stammgast
#795 erstellt: 03. Jun 2014, 08:28
Du theoretisierst einfach vollkommen an der Praxis vorbei !!!!

1 (in Worten: EIN ) NIWO-Horn reicht für praktischen jeden Hörer vollkommen aus und wird wohl von keinem je wirklich an seine Belastungsgrenze getrieben.

Selbst bei gehobener lautstärke ist das Ding einfach nur vollkommen gelassen.

Schön, wenn du von deinen E 18 zwei brauchst, ich bräuchte sicherlich kein zweites Eckhorn und ich betreibe das Ding in einem knapp 60 qm Raum mit 2,75m Deckenhöhe.

Es hängt bei mir an einem t-amp 600 in Brücke - also ca. 450 Watt RMS und ich habe es bisher nicht vollbracht, die Aussteuerungsanzeige in den Clipping-Bereich zu bringen....
herr_der_ringe
Inventar
#796 erstellt: 03. Jun 2014, 08:44
troll

schade, war jetzt ne knappe woche lang schön informativ, jetzt geht die spackerei schon wieder los
Steven_Mc_Towelie
Inventar
#797 erstellt: 03. Jun 2014, 10:01
Ich frag mich auch warum dieser Typ hier im Forum bezüglich Thread kapern, Werbung für Reckhorn und Nonsens erzählen, seit Jahren Narrenfreiheit hat
JulesVerne
Inventar
#798 erstellt: 03. Jun 2014, 10:13
mit wie viel qm Holz muss ich eigentlich ca. rechnen ?
Hätte auch noch einiges an 20mm Span, aber ob das lohnt den ganzen Plan für ein Paar euro weniger dahin anzupassen ist eher fragwürdig.
Warum sollen manche Maße erst beim Einbau angepasst werden ?
(hoffe die fragen sind nicht schon mehrfach beantwortet, hab mit der Suche nichts gefunden)
ippahc
Inventar
#799 erstellt: 03. Jun 2014, 11:47
moin Jules,

also viel musst du ja auch bei 20 mm nicht ändern.
und auf keinen Fall musst du Volumenanpassungen vornehmen.

hätte ich es Zeichnen dürfen,
wäre eine Materialstärke Anpassung nur 3 Minuten Arbeit gewesen

Gerdo
Inventar
#800 erstellt: 03. Jun 2014, 12:06

1 (in Worten: EIN ) NIWO-Horn reicht für praktischen jeden Hörer vollkommen aus und wird wohl von keinem je wirklich an seine Belastungsgrenze getrieben.

Selbst bei gehobener lautstärke ist das Ding einfach nur vollkommen gelassen.

Schön, wenn du von deinen E 18 zwei brauchst, ich bräuchte sicherlich kein zweites Eckhorn und ich betreibe das Ding in einem knapp 60 qm Raum mit 2,75m Deckenhöhe.

Es hängt bei mir an einem t-amp 600 in Brücke - also ca. 450 Watt RMS und ich habe es bisher nicht vollbracht, die Aussteuerungsanzeige in den Clipping-Bereich zu bringen....


MicroMagic hat 4 Niwos!

Jeder,wie er mag!;)

Hast Du schonmal zwei Stck. GEHÖRT vs. nur einem?
Oder theortisierst Du hier nur??
rogerjulien
Stammgast
#801 erstellt: 03. Jun 2014, 12:07
Und ich dachte Buttersäure wäre penetrant.
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