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PANASONIC DMP-BD10

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Spartakus1982
Inventar
#151 erstellt: 14. Nov 2006, 18:28
der Player sieht überhaupt nicht wertig aus, man glaubt nicht einmal das er 400-500 Euro kosten könnte. Aber von seinem Inneren hört man bis jetzt viel Gutes.


Mich würde interessieren wieviel besser er als die PS3 ist in Sachen Videoqualität. Den Sound lassen wir mal aussen vor, das ist denke ich klar...
celle
Inventar
#152 erstellt: 14. Nov 2006, 18:42
@Spartakus1982

Fande ihn live sehr ansprechend. Deutlich besser als auf Fotos. Einen besseren Eindruck vermitteln übrigens die IFA-Bilder auf der ersten Seite, da ohne schädliches Blitzlicht fotografiert

Er wird besser als die PS3 sein, dafür bietet die PS3 aber schon HDMI 1.3 für den HD-Ton. Dafür fehlen ihr aber die ganzen anderen Player-Qualitäten des Pana. Aber sie ist wohl gar derzeit der schnellste BD-Player (soll beim Laden der Filme recht flott sein; - glaube 8 Sek...).

Gruß, Marcel!
Spartakus1982
Inventar
#153 erstellt: 14. Nov 2006, 18:48
Es heisst ja im avsforum die PS3 schlägt den Samsung Player.

Deshalb kann sie ja eigentlich nicht weit von dem Pana weg sein oder?
Ich denke die Playerhersteller könnten deshalb noch große Probleme bekommen.
celle
Inventar
#154 erstellt: 14. Nov 2006, 19:04
@Spartakus1982

Kenne den Thread, der ist mir aber mittlerweile zu lang um den komplett durchzulesen. Naja, da sollte man schon abwägen können, zumal in den USA sowieso noch 2 verschiedene Samsung-Player auf den Markt sind. Der eine schelchte und der andere bessere Dank Softwareupdates. Unsere EU-Variante ist auch deutlich ebsser als das US-Modell. Glaube auch Vergleiche zum Pana gelesen zu haben, dass die PS3 da nicht mithalten kann, aber für ihren Preis dennnoch eine gute Figur macht. Sicherlich weit besser, als die PS2 damals als DVD-Player.
Ohne Messgeräte ist dass doch trotzdem alles äußerst subjektiv. Gerade bei HD ist es deutlich schwieriger per Sichtvergleich Unterschiede zwischen den Playern ausfindig zu machen. Erst Recht wenn man nicht über einen Full-HD 1080p24-Proki verfügt...

Die Player-Hersteller bekommen sicherlich keine Probleme weil sie einfach mehr auf der Playerseite vorzuweisen haben (SD-Qualitäten, Scaling und Audioeigenschaften, auch das Image; - nicht jeder kann sich mit einer Spielkonsole als Player anfreunden). Zudem ist die PS3 subventionert, die Player eher weniger. Im Frühjahr kommt dann schon die 2. Generation die dann auch deutlich günstiger sein wird, als die erste. Derzeit ist das noch der Preis den man als Early-Adopter halt zahlen muss und zur Markteinführung eines neuen Systems eigentlich normal ist. Trotzdem ist es doch gut (könnte der BD den nötigen Impuls geben), dass die PS3 als BD-Player ihre Sache wohl gut macht. Haben wohl nicht all zu viele erwartet...

Gruß, Marcel!
Spartakus1982
Inventar
#155 erstellt: 14. Nov 2006, 19:13
Ja Celle das wäre gut für die BD aber schlecht für Sony, weil wenn jeder die PS 3 nur wegen ihrer Playerqualitäten kaufen würde (ohne auch nur ein einziges Spiel zu kaufen), hätte Sony bald ein großes Finanzproblem.

Ich muss aber sagen, dass auch mich die PS3 mittlerweile sehr als Player reizt nach all dem was man so lesen kann an ersten Reviews. Entweder die PS3 oder das HD DVD Laufwerk für die Xbox um die 1. Generation an Playern zu überbrücken. Ich finde kein Player der ersten Generation wirklich überzeugend und ausser dem Pioneer kann keiner 1080p24.
Mich spricht ausser dem Pio sonst kein anderer BluRay Player an und bei 1500€ kauf ich mir den nicht. Das ist mir der Preis als Erstkunde auch nicht wert.

Und die Toshiabs sind ja nun auch verschoben. :-(


[Beitrag von Spartakus1982 am 14. Nov 2006, 19:14 bearbeitet]
celle
Inventar
#156 erstellt: 14. Nov 2006, 19:24
@Spartakus


Mich spricht ausser dem Pio sonst kein anderer BluRay Player an und bei 1500€ kauf ich mir den nicht. Das ist mir der Preis als Erstkunde auch nicht wert.


Bin auch am meisten am Sony, Pio oder evtl. den JVC interessiert..
Die PS3 gefällt mir als Konsole auch immer besser (als BD-Player setze ich aber trotzdem lieber auf ein reines Abspielgerät).


...wenn jeder die PS 3 nur wegen ihrer Playerqualitäten kaufen würde...


Das glaube ich eher nicht.

Also 1500 EUR für den Pio wäre doch günstig, da der Vorgänger - der DV989 - bei uns mal eine UVP von 1800 EUR gehabt hatte ...

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 14. Nov 2006, 19:25 bearbeitet]
Spartakus1982
Inventar
#157 erstellt: 14. Nov 2006, 19:36


...wenn jeder die PS 3 nur wegen ihrer Playerqualitäten kaufen würde...


Das glaube ich eher nicht.

Also 1500 EUR für den Pio wäre doch günstig, da der Vorgänger - der DV989 - bei uns mal eine UVP von 1800 EUR gehabt hatte ...

Gruß, Marcel!



täusch Dich da nicht. In Japan wurden 100 000 Konsolen verkauft aber nur 80 000 Spiele...
Selbst ich als Sony-Verabscheuer überleg mir schon die PS als Player zu kaufen. Denke mal die Käuferschicht aus der Home Cinema Abteilung sollte man nicht unterschätzen.

Naja die UVP ist 1500 wenn man ihn für 200-300 Euro weniger kriegt ist er eine Überlegung wert (sollte er dieses schicke silberne Design kriegen)...
berti50
Stammgast
#158 erstellt: 14. Nov 2006, 20:31

Spartakus1982 schrieb:
In Japan wurden 100 000 Konsolen verkauft aber nur 80 000 Spiele...


Das könnte aber auch daran liegen, das sich viele eine PS3 gekauft um sie sofort zu verkaufen/versteigern.

Und den Pana Player habe ich heute auch mal live gesehen, war auf 4:3 im Setup Menü eingestellt
Die Blu-Ray Filme, waren ein paar von Sony da, haben alle 24,90 Euro gekostet.


[Beitrag von berti50 am 14. Nov 2006, 20:34 bearbeitet]
Spartakus1982
Inventar
#159 erstellt: 14. Nov 2006, 20:34
Klar sicherlich auch ein Argument. Am Ende spielt niemand mit ihr sondern sie wird nur Hin und Her verkauft ^^. Trotzdem so viele von den "Käufern um weiter zu verkaufen" kanns doch gar nicht geben oder ? Das wären ja gigantische Ausmaße
celle
Inventar
#160 erstellt: 14. Nov 2006, 20:36
@berti50


Die Blu-Ray Filme, waren ein paar von Sony da, haben alle 24,90 Euro gekostet


Welcher Laden hatte die Filme? Sollen ja heute verkauf werden und es gibt schon Threads wo die Leute vergeblich nach Läden mit BD-Filmen suchen...

Gruß, Marcel!
berti50
Stammgast
#161 erstellt: 14. Nov 2006, 21:27

celle schrieb:
Welcher Laden hatte die Filme?


In einem österreichischen Saturn (Haid). Die hatten:

XXX
Into the Blue
Hitch
Underworld Evolution
Stealth

und noch einen, fehlt mir momentan nicht ein, oder waren es sogar 8 verschiedene. So genau habe ich dann auch nicht geschaut, da ich gerade keine 1490 Euro für den Player dabei hatte

Die Hüllen sind relativ klein und vor allem sehr dünn im Vergleich zu einer normalen DVD Hülle.

Underworld Evo sollte aber 29,90 kosten, der Rest war 24,90.
celle
Inventar
#162 erstellt: 14. Nov 2006, 21:52
@berti

Danke! Wenn sie bei euch erhältlich sind, dürften sie eigentlich auch bei uns erhältlich sein.

Gruß, Marcel!
celle
Inventar
#163 erstellt: 16. Nov 2006, 18:46
@Berti

Blu-ray Discs sind auch bei uns in Dtl. erhältlich. Selbst "Müller" führt die neuen Formate.

Gestern noch die Stereoplay gekauft und auch da wurde der Pana wieder mit einem hervoragendem Ergebnis getestet. Zudem sehen die Fotos vom Player und dem SA XR700 deutlich professioneller aus als bei den meisten anderen HK-Zeitschriften und zugleich wirkt der Player da schon eher so wertig, wie er mir auf der IFA in Erinnerung geblieben ist.

Also eigentlich gibt es wirklich keinen Grund mehr noch einen DVD-Player in der Preisklasse zu kaufen. Pana spielt da auf gleichem Niveau. Wer 1080p24 nicht braucht (mangels Display/Beamer oder sich eh nicht daran stört) und auch in naher Zukunft keinen HDMI 1.3-AV-R kaufen will, kann eigentlich beruhigt zuschlagen.

Der Player ist top!

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 16. Nov 2006, 18:46 bearbeitet]
fenrye
Inventar
#164 erstellt: 16. Nov 2006, 19:23
das problem sind ja nicht nur die beamer/displays...auch die aktuellen player können mit 1080p/24 nix anfangen!
celle
Inventar
#165 erstellt: 16. Nov 2006, 19:38
@fenrye


auch die aktuellen player können mit 1080p/24 nix anfangen!


->
Wer 1080p24 nicht braucht (mangels Display/Beamer oder sich eh nicht daran stört)...


Wer sich in den nächsten 2 Jahren nicht ein 1080p24 Display/Beamer kauft, weil er vermutlich schon früher zugeschlagen hat, kann das Problem zu den Akten legen. Der braucht es einfach nicht, weil er es nicht nutzen kann...

Würde ich nicht noch einen Beamer planen und einen neuen AV-R, wäre mir das Problem auch Scnuppe... Und wäre ich nicht in diesem Forum aktiv, wäre es mir sowieso wohl nie aufgefallen, das irgendetwas fehlen könnte...

Gruß, Marcel!
fenrye
Inventar
#166 erstellt: 16. Nov 2006, 19:45
mich stört das geruckel einfach,deshalb hat sich das thema HD-DVD oder BLU RAY erstmal für mich erledigt und ich werd mir doch noch nen guten DVD-player kaufen...wird vermutlich aber auch "nur" der PANASONIC S99!
madshi
Inventar
#167 erstellt: 16. Nov 2006, 21:00

celle schrieb:
Wer 1080p24 nicht braucht (mangels Display/Beamer oder sich eh nicht daran stört) und auch in naher Zukunft keinen HDMI 1.3-AV-R kaufen will, kann eigentlich beruhigt zuschlagen.

Und wer sich nicht darum kümmert, daß der Panasonic nicht die komplette BluRay-Funktionalität kann (BD-Live, PiP, u.ä.).
speiche
Inventar
#168 erstellt: 16. Nov 2006, 22:14
Der Player mag technisch sehr gut sein, Anfaßqualität aber wie ein 300,- Player. Da erwarte ich für 1490,- Liste deutlich mehr. Die Technik wird in den nächsten Jahren durch mehr Verbreitung günstiger werden, dann gibt es für das Geld einen anständigen Player, wie den neuen Denon.

Ich werde mir auch einen HD-Player kaufen, aber erst in 2 bis 3 Jahren.

Gruß aus Hamburg
cartain
Ist häufiger hier
#169 erstellt: 18. Nov 2006, 03:20
wie "den neuen Denon"?

Haben Denon nicht schon gesagt, dass sie sich bis auf weiteres nur um DVD kümmern?
celle
Inventar
#170 erstellt: 18. Nov 2006, 10:47
@speiche


Der Player mag technisch sehr gut sein, Anfaßqualität aber wie ein 300,- Player. Da erwarte ich für 1490,- Liste deutlich mehr.


Die Technik macht den Player so teuer, immerhin wohl ein Denon 3910 (da der Pana einen besseren Bildchip besitzt - den besten von Analog Devices - müsste er gar besser sein) plus BD-Option...
Ich persönlich war auf der IFA vom Gerät auch optisch überzeugt und wie 300 EUR schaut er wirklich nicht aus. Dafür braucht man sich nur übliche 300 EUR-Player anschauen. Der Pana macht auf mich schon einen recht soliden Eindruck.

Werde ihn aber hoffentlich heute in einen der Märkte noch einmal live begutachten können...

Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 18. Nov 2006, 11:24 bearbeitet]
itsapio
Inventar
#171 erstellt: 18. Nov 2006, 11:18

Werde ihn aber hoffentlich heute in einen der Märkte noch einmal live begutachten können...


Morgen Marcel

Habe gestern nach dem pana ausschau gehalten, habe aber nur den Samsung gesehen.

Das mit dem Gehäuse in schwarz-klavierlack.......naja ist halt Geschmassache.

Blu-Ray sieht schon klasse aus

Aber mit einer DVD kann er Bildtechnisch nicht so gut umgehen, wie ein guter DVD Player.

Mal sehen wie es beim pana aussieht

Gruß
Chris
Diego1912
Inventar
#172 erstellt: 18. Nov 2006, 12:32
Habe gestern den pana im Hifi (Lautsprecher)-Bereich des MM gesichtet. Optisch kommt er sehr gut rüber, besser als auf den Photos. die Klappe vorne war nicht so toll verarbeitet fand ich, da wäre mehr drinnengewesen.
TerryHE
Ist häufiger hier
#173 erstellt: 18. Nov 2006, 14:01
Also ich finde auch, dass das Gerät von der Verarbeitung und dem inneren Aufbau her dem Preis nicht angemessen ist. Wenn ich mir so die Bilder in der aktuellen Audiovision anschaue ... da is ja fast nix drin und auch nur ein standard PC BluRay Laufwerk bzw. Brenner. Technisch gut weggekommen ist er dort ja, aber irgendwie sehe ich nicht ein, für sowas 1300EUR hinzulegen. Wenn erstmal von den "richtigen" Herstellern wie Pioneer, Denon, Sony etc. die ersten Player rauskommen sind die bestimmt wesentlich wertiger.


[Beitrag von TerryHE am 18. Nov 2006, 14:02 bearbeitet]
speiche
Inventar
#174 erstellt: 18. Nov 2006, 15:10
Hi,

habe das Teil im Saturn genau unter die Lupe genommen. Kann nur nochmal wiederholen: Anfassqualität, viel Kunstoff verbaut, entspricht nicht der Geräteklasse 1500,- Euro. So ein Gerät bekommt man irgendwann für 300,-. Es stimmt, dass sicher die neue Technik den Preis so hoch treibt. Also der denon 3930 für den gleichen Preis ist ein echter Bolide dagegen. Das wollte ich nur rüberbringen. Für sowas gebe ich nie 1500,- EURO aus.


[Beitrag von speiche am 18. Nov 2006, 15:10 bearbeitet]
Spartakus1982
Inventar
#175 erstellt: 21. Nov 2006, 18:26
Lol wir haben echt nen riesen MEdia Markt hier aber der hat BluRay technisch noch gar nichts ausgestellt...
Kampi4
Inventar
#176 erstellt: 21. Nov 2006, 21:25
Beim Saturn in Regensburg steht der in der letzten Ecke. Angeschlossen ist ein 32" und ein 40" LCD. Der VErkäufer meinte als ich nach dem Preis fragte das der bei weitem nicht 1000 Euro kosten würde. Als ich dann große Zweifel geäußert habe hat er nachgeschaut und es kam was bei knapp 1400 Euro raus. LOL. BluRay Filme (andere Verkäuferin: "Ach das komische neue Format") bekommen die wahrscheinlich erst nach Weihnachten.

Mfg KAMPI
UdoG
Inventar
#177 erstellt: 23. Nov 2006, 12:51
Hallo!

Kann man eigentlich den alten DVD Player "einmotten" wenn man sich den Panasonic holt oder brauch man diesen weiterhin, da nicht alle Formate abspielbar sind? Wie sieht es mit SVCD, RSVCD und Co. aus? Hat diese Formate schon jemand getestet?

Danke!

Gruss
Udo
cartain
Ist häufiger hier
#178 erstellt: 23. Nov 2006, 18:00
Naja, ob die neuen Player diese Formate abspielen, dürftest Du z.B. auch auf den Homepages der Hersteller erfahren.
Den DVD-Player wegzuwerfen, wäre z.B. dann definitiv unklug, wenn Du Code-1-DVDs besitzt.
UdoG
Inventar
#179 erstellt: 23. Nov 2006, 18:02

cartain schrieb:
Naja, ob die neuen Player diese Formate abspielen, dürftest Du z.B. auch auf den Homepages der Hersteller erfahren.


SVCD und VCD steht dabei, aber zu den "exotischen" Formaten steht nichts. Wobei das, glaube ich, auch bei keinem anderen Hersteller steht. RC1 DVDs habe ich keine...
celle
Inventar
#180 erstellt: 23. Nov 2006, 18:38
@UdoG

Brenne dir doch einfach eine Disc mit Testbeispielen und wandere in den MM und probiere es aus. Den größten Erfolg dürftest du aber beim Samsung haben, der scheint multimedialer ausgelegt zu sein, als der Pana.

Mit den neuen HD-Camcorder-Standart von Sony und Panasonic dürften beide Player keine Probleme haben. Da dieser Standart auch hinsichtlich der Wiedergabe auf Blu-ray-Playern entwickelt wurde.

Gruß, Marcel!
Bambolo
Stammgast
#181 erstellt: 25. Nov 2006, 14:34
Hallo,

also mir Interesse verfolge ich Eure Diskussionen über den Panasonic, war interessant. Habe erst gestern meinen Panasonic bekommen und ihn an meinen Sony Bravia 40" (kleine HD Auflösung) angeschlossen und dann Ice Age 2 und Training Day eingelegt. Das Bild ist wirklich der Hammer - besonders bei Ice Age. Schärfer und farblich besser gehts wohl kaum auch auf meinem nicht Full HD Display. Training Day ist recht gut kommt aber nicht an Ice Age dran, ist ja auch noch Sony altes MPEG2 Format und nicht das neue von Ice Age.
Sicher, der Preis ist Wahnsinn aber ich habs nicht mehr ausgehalten nachdem Sony mich ja mit der PS3 versetzt hat. So nehme ich ihn als "Übergangslösung" bis die PS3 bei uns ist. BluRay leihe ich mir jetzt über Netleih.de aus. 2,50 EUR für das Leihen von einer Bluray ist günstig und nicht teurer als in einer normalen Videothek. Heute kammen schon die nächsten 2 Bluray die ich gestern bestellt habe. 1 Tag Lieferzeit ist schnell - wirklich schnell.


Ich kann wirklich nur jedem empfehlen, sich den Player live anzusehen mit einem Film, nicht nur auf Test und Internetmeinungen zu gehen. Dann möchte man DVD auch gut gemasterte nicht mehr sehen, da das scharfe und 3-dimensionale Bild süchtig macht

Softwareupdate für den Pana habe ich gestern abend noch gemacht. Funktioniert schnell und einfach. Jetzt ist er schneller.

Ach noch was. Das "Bildruckeln" wie einige Schreiben habe ich nur minimalst ganz kurz (max 3 Sekunden am Anfang dann nicht mehr) bei Ice Age bei der Kamerafahrt bemerkt, hat mich aber nicht gestört. Es ist so minimal und eigentlich sowas von Wurst das man gar nicht drüber Reden bzw. Schreiben sollte. Wie gesagt, bei allen anderen Bluray habe ich kein Ruckeln wahrnehmen können und wenn, dann ist es so minimal das man nicht drüber Reden sollte.

Viele Grüße


[Beitrag von Bambolo am 25. Nov 2006, 14:49 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#182 erstellt: 25. Nov 2006, 16:02
@Bambolo

Welches Softwareupdate? Auf der deutschen Panasonic Seite habe ich nichts dazu gefunden!

Gruss
Udo
itsapio
Inventar
#183 erstellt: 25. Nov 2006, 17:38

Hallo,

also mir Interesse verfolge ich Eure Diskussionen über den Panasonic, war interessant. Habe erst gestern meinen Panasonic bekommen und ihn an meinen Sony Bravia 40" (kleine HD Auflösung) angeschlossen und dann Ice Age 2 und Training Day eingelegt. Das Bild ist wirklich der Hammer - besonders bei Ice Age. Schärfer und farblich besser gehts wohl kaum auch auf meinem nicht Full HD Display. Training Day ist recht gut kommt aber nicht an Ice Age dran, ist ja auch noch Sony altes MPEG2 Format und nicht das neue von Ice Age.
Sicher, der Preis ist Wahnsinn aber ich habs nicht mehr ausgehalten nachdem Sony mich ja mit der PS3 versetzt hat. So nehme ich ihn als "Übergangslösung" bis die PS3 bei uns ist. BluRay leihe ich mir jetzt über Netleih.de aus. 2,50 EUR für das Leihen von einer Bluray ist günstig und nicht teurer als in einer normalen Videothek. Heute kammen schon die nächsten 2 Bluray die ich gestern bestellt habe. 1 Tag Lieferzeit ist schnell - wirklich schnell.

Ich kann wirklich nur jedem empfehlen, sich den Player live anzusehen mit einem Film, nicht nur auf Test und Internetmeinungen zu gehen. Dann möchte man DVD auch gut gemasterte nicht mehr sehen, da das scharfe und 3-dimensionale Bild süchtig macht

Softwareupdate für den Pana habe ich gestern abend noch gemacht. Funktioniert schnell und einfach. Jetzt ist er schneller.

Ach noch was. Das "Bildruckeln" wie einige Schreiben habe ich nur minimalst ganz kurz (max 3 Sekunden am Anfang dann nicht mehr) bei Ice Age bei der Kamerafahrt bemerkt, hat mich aber nicht gestört. Es ist so minimal und eigentlich sowas von Wurst das man gar nicht drüber Reden bzw. Schreiben sollte. Wie gesagt, bei allen anderen Bluray habe ich kein Ruckeln wahrnehmen können und wenn, dann ist es so minimal das man nicht drüber Reden sollte.

Viele Grüße


Hi Bambolo

Dann leihe Dir nicht so schnell so viele blu-rays aus. Sonst wird es schnell langweilig

Lg
Chris
Bambolo
Stammgast
#184 erstellt: 25. Nov 2006, 19:32
Hi,

laut Panasonic Deutschland und der beigelegten Bedienungsanleitung muss man auf die www.panasonic.com/support Seite. Dort auf European Support o.s.ähnlich und dann das Modell eingeben. Als ich den Player bekommen habe hatte ich Version 1.1 - jetzt. 1.2. Lt. US Foren wird demnächst ein weiteres Updater veröffentlicht dass der Player auch Dolby True HD und Dts HD kann. Bin schon gespannt drauf.

Werde bald alle Blus durchhaben. Sind ja nicht viele - leider

Wie gesagt, fahrt mal in den Dödelmarkt und schaut Euch das Bild an. Bin dann gespannt auf die nächsten Beiträge. Er ist noch ein bißchen gemütlich was das Laden der BD ausmacht, ca. 10 Sekunden aber das wird sicherlich auch noch mit einer Firmware behoben. Ist man dann im Menü gehts ab wie ein Zäpfchen...

Was ich bei BD schon cool finde, ist die Menübearbeitung. So kann man bei einigen Disks während des Films im Hauptmenü spielen und zusätzliche Sachen wie Sprachen, Kommentare, Text und Infos zu Schauspieler lesen während der Film läuft. Ist zwar nicht wichtig aber "nice to have"....
celle
Inventar
#185 erstellt: 27. Nov 2006, 22:36
@Bambolo



Werde bald alle Blus durchhaben. Sind ja nicht viele - leider


Aber immerhin deutlich mehr Interessantes als das was ich jetzt fürs HD-DVD-LW bekommen würde. Man, bis März ist ja noch ewig hin...

Wie ist denn die Bildquali von " Der Exorzismus von Emily Rose"? Lohnt sich das? Ist ja immerhin ein Horrorstreifen die meist aufgrund des Themas nicht so das Überbild à la "King Kong" oder "Herr Der Ringe" bieten...

Gruß, Marcel!
x-base
Ist häufiger hier
#186 erstellt: 27. Nov 2006, 23:28
Hat eigentlich jemand mal die Gelegenheit gehabt, die Bildqualität des Panasonic DMP-BD10 und des xbox HD-Laufwerks zu vergleichen?

Ich hab die Geräte seit dem letzten Wochenende hier bei mir ausgiebig getestet(am BenQ 7700, Sony KDF 50 und Panasonic 42 PV 60)und finde den Unterschied der Bildqualität eigentlich recht deutlich. Ich hab zwar leider keine identische Software, trotzdem war der Bildeindruck des Panasonic subjektiv durchweg einfach harmonischer und dreidimensionaler. Auch Schärfe, Farbdarstellung und Durchzeichnung ist beim Panasonic im Vergleich deutlich besser. Ob der Bildunterschied jetzt € 600,00 Wert ist, sei mal dahingestellt, das P/L - Verhältnis der xbox-Kombi ist schon super, und die Qualität geht dafür auch voll i.O. Mag jetzt naiv sein, irgendwie hatte ich vom xbox HD-Laufwerk nach den vielen Lobeshymen im Netz etwas mehr erwartet.

x-base
Diego1912
Inventar
#187 erstellt: 28. Nov 2006, 00:01
das kann an dem material und der zuspielung liegen. Kann aber auch sein dass der Beamer/ die Xbox nicht so gut deinterlacen und skalieren kann wie der Pana.
madshi
Inventar
#188 erstellt: 28. Nov 2006, 00:17
@x-base, wie hast Du denn die beiden Geräte jeweils angeschlossen? RGB/YUV/HDMI? 1080i/720p/1080p?
x-base
Ist häufiger hier
#189 erstellt: 28. Nov 2006, 00:40
Hi,
der Panasonic war jeweils per HDMI angeschlossen, die xbox per YUV. Die Auflösungen hab ich an den verschiedenen Wiedergabegeräten durchgetestet (1080p kann keines meiner Geräte), wobei subjektiv beim BenQ und Sony 720p zum besten Ergebniss geführt hat, beim Panasonic konnte ich zwischen 720p und 1080i keine Unterschiede erkennen. Die verwendeten Kabel sind qualitativ recht gut und sollten den Bildeindruck nicht beeinflusst haben.

x-base
madshi
Inventar
#190 erstellt: 28. Nov 2006, 00:54
Ist schwer zu beantworten, ob jetzt der Panasonic wirklich besser ist oder ob es an der Kombination mit den entsprechenden Displays liegt. Es wäre z.B. gut denkbar, daß die von Dir getesteten Displays mit 1080i nicht so gut umgehen, und daß Du deshalb 720p bevorzugt hast. Und es wäre dann auch gut denkbar, daß der Panasonic eine bessere Umrechnung auf 720p leistet als das Xbox-Addon. Wenn das so wäre, würde es Deine Ergebnisse erklären.

Was ich in den USA-Foren gelesen habe, sagen viele Benutzer, daß das Xbox-Addon ähnlich gut wie der Toshiba HD-DVD-Player aussieht (in 1080i!). Und dessen Bild wird allgemein als ungefähr gleichwertig dem Panasonic angesehen (bei identischer Software, z.B. Warner HD-DVD/BluRay).

Was passiert denn, wenn Du den Panasonic und die Xbox an allen Displays mit 1080i betreibst? Und wenn Du den Panasonic auch über YUV anschließt? Das wäre der "ehrlichste" Vergleich. Denn die Umrechnung auf 720p ändert die echten Bilddaten (durch rescaling). Bei Umwandlung auf 1080i werden lediglich die progressiven Bilder interlaced und das war's auch schon. Außerdem gibt der Panasonic über HDMI wahrscheinlich RGB aus, während die Xbox über YUV YCbCr ausgibt. Es ist also ein bißchen ein Äpfel mit Birnen Vergleich. Beide 1080i über YUV wäre ein direkterer Vergleich.
celle
Inventar
#191 erstellt: 28. Nov 2006, 19:14
@madshi

Eher nicht! Habe selber das XBox-HD-DVD-LW und das würde mich schon sehr wundern. Über YUV angeschlossen macht sie bei mir aber das schlechteste Bild. VGA ist deutlich besser (native Ansteurung des Panels), aber dafür Defizite bei den Farben, Kontrast und dem SW. Wirkt einen Tick flauer.
Das sollte der Pana schon besser hinbekommen. Das ist auch nicht irgendein Player, sondern derzeit wohl die HD-Referenz (laut diversen Test aus allen mir bekannten Fachmagazinen).

Mal sehen was die AV nächste Woche schreibt. Immerhin messen die auch. Da die reinen Player noch nicht auf den Markt sind, werden sie bestimmt das XBox-Laufwerk testen...


Gruß, Marcel!


[Beitrag von celle am 28. Nov 2006, 19:19 bearbeitet]
Roberto2
Stammgast
#192 erstellt: 03. Dez 2006, 15:40

celle schrieb:
aber dafür Defizite bei den Farben, Kontrast und dem SW. Wirkt einen Tick flauer.


Gruß, Marcel!

Das mit den Farben hat sich, zumindest bei mir (Optoma HD70), seid dem letzten Dashboardupdate erledigt
Kontrast und Schärfe find ich persönlich über VGA besser, liegt aber bestimmt an meinem Proki
Wolf352
Inventar
#193 erstellt: 04. Dez 2006, 01:27
Hallo,

falls das schon angesprochen wurde, sorry, aber der Thread ist mittlerweile schon recht lang.

Bei Upscaling von DVD kommt es zu einem hefigen Chroma Bug, welcher auch im Film zu sehen ist. Erst Recht natürlich mit entsprehender Test Disc. Dieses Prob besteht nicht bei 567er Auflösung. Getestet habe ich nur per HDMI.

Ansonsten nettes Gerät.
Leider habe ich noch keine BlueRay die an die besten HD DVDs ran kommt.

CU
Wolf
michaelffm75
Stammgast
#194 erstellt: 04. Dez 2006, 13:18
hi,

habe mal eine kleine aber wichtige frage...

Beim Samsung Player muß man IMMER vorher den Tonausgang konfigurieren
Wenn man BITSREAM wählt ist alles immer in DD/DTS 5.1 -> PCM wird runtergerechnet....

Bei PCM am Tonausgang wird DD/DTS 5.1 nur als Stereo durchgegeben und PCM Multichannel funzt einwandfrei....

Kann der PANASONIC dies anders/besser ???
celle
Inventar
#195 erstellt: 09. Dez 2006, 12:35
TerryHE
Ist häufiger hier
#196 erstellt: 10. Dez 2006, 21:26
Hallo zusammen,

Habe mir nun doch da der Toshiba XE1, den ich mir erst holen wollte, wohl noch auf sich warten lässt den Pana BD10 gegönnt. Hier ein paar Eindrücke:

Wirklich ein gelungenes Gerät muss ich sagen. Kommt zwar äußerlich nicht gerade wie ein Bolide daher wie man es für den Preis erwarten könnte (siehe Bild im Vergleich zum Pioneer), ist aber ansonsten doch sehr wertig gebaut. Die verspiegelte Frontklappe macht schon was her, ebenso wie die vergoldeten Anschlüsse, desweiteren hat er ein sehr gut lesbares, großes Display.

Die Bildquali ist natürlich der Hammer, ich lasse ihn per 1080i Component über einen Lumagen Vision DVI, der daraus 768p macht, per VGA an meinem Samsung LCD laufen. Da is das Bild nochmal deutlich schärfer und von der Farben her natürlicher als per HDMI direkt an den Samsung.

Sound ist auch Top - die unkomprimierten PCM Spuren von Underworld Evolution und Tears of the Sun sind auf jeden Fall schonmal klasse.

Ansonsten bin ich überrascht, dass das Gerät doch sehr leise ist, hatte schon Bedenken wegen dem PC Laufwerk und dem Lüfter. Das Laufwerk ist nur beim Einlesen der Disks oder beim Sprung direkt in ein Kapitel zu hören, sonst ist es fast so leise wie das meines Pioneer 668. Der Lüfter springt überhaupt erst relativ spät an (nach ner Stunde Blu-Ray gucken vielleicht) und dreht so langsam dass er kaum zu hören ist.

Insgesamt kann ich den Player sehr empfehlen.

celle
Inventar
#197 erstellt: 11. Dez 2006, 19:56
@Terry

Dann viel Spaß mit dem Player! Ich hoffe ich kann es noch bis März aushalten. Aber wer weiß, falls der Pana bis dahin stark im Preis sinken würde kann ich evtl. auch ohne HDMI 1.3 und 1080p24 leben. Derzeit fehlt mir eh das geeignete Display als auch der geeignete AV-R zu den neuen Standards...

Welchen Samsung LCD nutzt du?

Gruß, Marcel!
TerryHE
Ist häufiger hier
#198 erstellt: 11. Dez 2006, 22:53
Danke!
Ich habe einen LE40R51B und bin immernoch sehr zufrieden mit dem Gerät, zumindest bis auf den LCD-typisch schlechten Schwarzwert. Die Schärfe und Farben sind per VGA echt super, würde echt gern mal nen 1080p TV daneben zum Vergleich sehen. Ich kann mir kaum vorstellen, dass das noch viel besser geht bei 40". Irgenwann kommt aber sicher ein 1080p Beamer ins Haus, da macht sich das bestimmt eher bemerkbar.

Warten is natürlich vernünftig, aber bis erstmal die ersten Player mit HDMI 1.3 und 1080p24 kommen könnte wirklich noch ne Weile dauern und das war mir jetzt einfach zu lang und die mögliche Verbesserung dafür zu gering.
pixel_
Ist häufiger hier
#199 erstellt: 14. Dez 2006, 00:11
Vielleicht noch zu selbstgemachten Bluray Discs:
Wenn man zb. einen Sony Bluray Brenner am PC sowie das brandneue Sonic DVDit Pro HD kann man auch selbst Bluray Discs herstellen (z.b. von HDV Material) und dann mit Menüs authoren.. und sie laufen auch auf dem Panasonic....

http://www.roxio.com/enu/products/dvdit/hd/overview.html
celle
Inventar
#200 erstellt: 28. Dez 2006, 21:18
neuer Tiefstpreis:

1199 EUR:
www.komplett.de/k/ki...8E-A01C-1E269119C879

Ich hoffe mal, bis März sinken die alle noch unter die 1000 EUR!

Mal gespannt was die CES an BD-Neuheiten bringt....

Gruß, Marcel!
Timmy_67
Inventar
#201 erstellt: 28. Dez 2006, 21:44
Wie sieht es beim Pana so mit Bildruckeln aus?also der Samsung hatte da sehr große Probleme damit.
Sieht amn es sehr?oder fällt es nicht auf?


Wie groß ist der Unterschied zu der guten alten DVD?
Hab nen 50 zoll Pana und spiele ihn mit nem Pioneer 989 auf 720p zu,kann man da über Blu-Ray echt noch soviel Rausholen?
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