Der ultimativ originale und beste "Blu-Ray vs HD-DVD" Thread

dothedew227 schrieb:

Nasty_Boy schrieb: Starchild_2006 schrieb: Oh der Thread versandet hier, ich glaub jetzt sind alle HD-DVD Jünger ausgestorben :D Nein, die PS3-Kinder sind alle in der Schule :prost überleg mal selbst wer hier kindisch ist bei solchen niveaulosen und sinnfreien Kommentaren

Ich finds lustig und kann Nast_Boy hier nur zustimmen!

@alle

Es wurde ja schon mehrfach spekuliert, ob man nachträglich ein BluRay/Kombi Laufwerk in den Toshi einbauen könnte. Sollte dies nicht der Fall sein, so könnte man aber doch zumindest, wie bei der Xbox 360, ein BluRay Laufwerk (was ja auch dann kein Kombi sein müsste) an den USB Port oder so anschließen, oder?! Gut, schaut halt nicht so gut aus, aber machbar wäre es. Muss ja dann auch nicht so ein Brummer sein wie bei der 360. So ein kleines stylisches BluRay Air Laufwerk von Apple. Gerade mal ein paar Millimeterchen dick... Dat wäre doch wat feines, oda?!

dothedew227 schrieb:

tja leider geht vor wenigen Minuten eine Meldung über den Ticker die HD in Deutschland erst mal wieder zurückwirft: Sat1 und Pro7 beenden Ihre beiden HDTV Kanäle bereits diesen Freitag. keine gute Nachricht

http://http://www.hi...2660&back=&sort=&z=2

Thraxas schrieb:

Ich finds lustig und kann Nast_Boy hier nur zustimmen!

Genau. Diffamierungen jeglicher Art sind immer sehr lustig
Ich sag jetzt mal nicht was ich bezüglich dieser Aussage von die halte sonst wär ich keinen Deut besser. mann oh mann

Thraxas schrieb:

Ich finds lustig und kann Nast_Boy hier nur zustimmen!

Genau. Diffamierungen jeglicher Art sind immer sehr lustig
Ich sag jetzt mal nicht was ich bezüglich dieser Aussage von dir halte sonst wär ich keinen Deut besser. mann oh mann

vielleicht könnte jemand der ein bischen Ahnung hat eine Petition aufrufen, da dies HD in Deutschland auf Jahre zurückwirft, da gerade Free TV HD nur die Massen erreichen kann Premiere HD für 20,00€ pro Monat wird wohl immer ein Nischenprodukt bleiben und so wird das nichts mit HDTV den asbach uralt überholten Pal Standart nach und nach abzuschaffen.

Wenn die es vielleicht 2015 mit allen Sendern dann mal schaffen, braucht dann keiner mehr HDTV mit 720p oder 1080i das wäre duch diue dann 4k Fernseher die dann Standart sind wie heute Pal zu HDTV.

HDTV muß heute und jetzt kommen und nicht erst wenn 2010 4k die Full HD Fernseher verdrängt wie heute Full HD HD-ready in 2010gibts keine HD-ready Geräte mehr, vielleicvht noch im Billig Baumarkt und 2015 ist 4k normal und wer will dann noch 720p mit diesen Fernseher sehen, das wär das gleiche Lied wie jetzt HDTV gegen Pal.

Mönsch dothedew227 nimms mal nicht so dramatisch hier! Wat bist denn Du für einer?! Damit muss man doch umgehen können. Besonders Du als Erwachsener. So abfällig war ja die Aussage von Nasty_Boy auch nicht. Muss Dich als PS3 Freak ja nicht jucken.

Starchild_2006 schrieb:

vielleicht könnte jemand der ein bischen Ahnung hat eine Petition aufrufen,

geb dir ja Recht, aber hat schon mal irgendwann irgendeine Peptition irgendwas bewirkt ?

Starchild_2006 schrieb:

HDTV muß heute und jetzt kommen und nicht erst wenn 2010 4k die Full HD Fernseher verdrängt wie heute Full HD HD-ready in 2010gibts keine HD-ready Geräte mehr, vielleicvht noch im Billig Baumarkt und 2015 ist 4k normal und wer will dann noch 720p mit diesen Fernseher sehen, das wär das gleiche Lied wie jetzt HDTV gegen Pal. :prost

Da hast du aber die 4k Tests in Japan nicht verfolgt.
Diese Auflösung ist für den Home-Bereich nicht mehr brauchbar. Sehr vielen Testpersonen wurde es bei dieser Auflösung schlecht vor dem Bildschirm.

naja Pro7 und Sat1 - die haben das doch eh als Probebetrieb laufen lassen - die werden jetzt einen Pay-TV HD-Kanal einrichten, der dann wirklich HD ist
das was bisher gesendet wurde, war ja unter aller Sau

Hey, jetzt kommt ja richtig Leben in die Bude!

Thraxas schrieb:

Hey, jetzt kommt ja richtig Leben in die Bude! :D

Du meinst mit Tiefschlägen oder mit Argumenten ?

fouchet schrieb:

ich kann im staurn schneller ne kreditkarte und ne frankfurter rundschau bekommen als jemanden zu treffen der etwas zu hd medien sagen kann..bzw den es ueberhaupt juckt.

Musste grad herzlich lachen, als ich das gelesen habe, obwohl es eher traurig ist. Gestern hab ich versucht in nem Tevi- Laden mich ein wenig über BluRay-Player zu informieren: Die "hochwertigste" Antwort war noch: BluRay ist besser als DVD

Da brauchen die, bei der "Beratung" nicht jammern, wenn die Leute vermehrt im Internet einkaufen.

In dem Zusammenhand ein dickes Lob von mir an Euch für die meist informativen Beiträge

Na super glaubt Ihr das wird sich rentieren, wenn man dann für JEDEN HD Sender zahlen muß, ne das wird nichts und aucvh vielzu teuer.

Dann komst Du bald auf 50,00 € extra im Monat für eine Handvoll HD Sender, wie soll Otto Normalverdiener sich das leisten, so wird das nie Massentauglich und für den Preis kann man sich dann doch in der Videothek aktuelle Blockbuster oder andere Schätze auf Blu-ray in vielfach besserer Qualtät als die Premiere oder anderen Sender austrahlen ausleihen.

Ne das ist der total falsche Weg, HDTV über die Hintertür durch Pay TV in die deutschen Wohnzimmer zu bekommen, never, niemals wird das was.

Zumindest nicht für die Preise 10,00€ für einen popeligen Premiere HD Sender dert ständig Wiederholungen bringt und dann nhoch nicht mal annähernd die Datenrate von eioner Blu-ray Disk hat, lächerlicvh von vornerrein zum Scheitern verurteilt, zumal die Leute immer mehr Ihre gutbezahlten Jobs verlieren und in Billigjobs wenn überhaupt unterkommen, siehe Nokia und bald West LB oder Telekom etc, da bleibt den Leuten bald nicht mehr das Geld für mal eben 50,00 € für ein paar Psydo HD Sender.

Free TV HD muß her und Pal abschaffen das ist der einzig richtige Weg undf dafür muß auch im Kabelnetz Free TV HD Sender rein und zwar mehr statt weniger wie Sat 1 und Pro Sieben gerade machen, es müßte eher Vox HD RTL HD, Arte HD ARD HD ZDF HD etc dazukommen anstatt abzuschaffen.

Deutschland das Neandertal des HDTV

das Beste ist, das unsere GEZ Sender nur auf 720p senden werden - und das erst ab 2010
schöne neue Welt

aroaro schrieb:

Thraxas schrieb: Hey, jetzt kommt ja richtig Leben in die Bude! :D Du meinst mit Tiefschlägen oder mit Argumenten ?

Tiefschläge eigentlich nicht. So sind meine Aussagen zumindest nicht gemeint. Ich finde schon, dass man nicht so zimperlich sein soll. Zumindest nicht in diesem Thread. Ist ja alles immer nur halbsoschlimm gemeint. Mir ist schon klar, dass vieles falsch gelesen und somit falsch verstanden werden könnte. Doch sollte man sich in unserer Zeit, in der viel geschrieben (SMS, E-Mail, Foren) und nicht mehr viel persönlich gesagt wird, darüber bewusst sein.

aroaro schrieb:

das Beste ist, das unsere GEZ Sender nur auf 720p senden werden - und das erst ab 2010 schöne neue Welt

Wenn die 720p mit ordentlicher Datenrate senden ist das mehr als ausreichend für Displays bis 50 Zoll. Höhere Auflösungen sind imo nur bei Beamern und größeren Diagonalen interressant.

Ich persönlich kann zumindest bei einem 50 Zoll Full HD Pio und einem Sitzabstand von 3,5m keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p feststellen.
Wenn man sich allerdings 0,5m vor den Schirm setzt kann man ein paar marginale Details mehr wahrnehmen.

Mein fazit:
Der Unterschied von 576 zu 720 ist (selbst für Frauen )deutlich zu sehen. Der Unterschied von 720 auf 1080 jedoch nur bei genauestem Hinsehen und großen Diagonalen (oder unnatürlich geringem Sitzabstand)

Gruß
cessi

z.Z. schön zu sehen bei HD suisse - wer's empfangen kann

dothedew227 schrieb:

Sat1 und Pro7 beenden Ihre beiden HDTV Kanäle

Bereits am kommenden Samstag stellt ProSiebenSat.1 seine beiden HDTV-Sender ProSieben HD und Sat.1 HD ein - bis zum Jahr 2010 wie es heißt.

Trostpflaster bis dahin:
Die regulären Programme von Sat.1 und ProSieben sollen verstärkt auf das Breitbild-Format 16:9 umgestellt werden, wie es zahlreiche andere Sender bereits vormachen.

ProSiebenSat.1 sieht in dieser strategischen Entscheidung eine Konzentration auf "die für die Zuschauer relevanten technologischen Entwicklungen der Zukunft".

HDTV gehört da derzeit offenbar nicht dazu.

Poker-Hannes schrieb:

dothedew227 schrieb: Sat1 und Pro7 beenden Ihre beiden HDTV Kanäle Bereits am kommenden Samstag stellt ProSiebenSat.1 seine beiden HDTV-Sender ProSieben HD und Sat.1 HD ein - bis zum Jahr 2010 wie es heißt. Trostpflaster bis dahin: Die regulären Programme von Sat.1 und ProSieben sollen verstärkt auf das Breitbild-Format 16:9 umgestellt werden, wie es zahlreiche andere Sender bereits vormachen. ProSiebenSat.1 sieht in dieser strategischen Entscheidung eine Konzentration auf "die für die Zuschauer relevanten technologischen Entwicklungen der Zukunft". HDTV gehört da derzeit offenbar nicht dazu.

Nur Umstellung auf 16:9 reicht nicht. Die Bandbreite ist einfach schlecht. Sogar das hochgerechnete SD Bild war auf dem HD-Kanal besser als der SD Kanal.


16:9 ohne bessere Bandbreite ist klar eine Verschlechterung.

ganau das ist der punkt.... sieht man doch ganz deutlich wie kleine sender mit weniger bandbreite ein viel schlechteres bild haben... nur 16:9 bringt es eben nicht. ist für die mit ner 16:9 röhre vielleicht toll aber wir mit den flachmännern brauchen bandbreite....

(hört sich an wie beim auto.... "nur hubraum ersetzt hubraum" )

cessi schrieb:

aroaro schrieb: das Beste ist, das unsere GEZ Sender nur auf 720p senden werden - und das erst ab 2010 schöne neue Welt Wenn die 720p mit ordentlicher Datenrate senden ist das mehr als ausreichend für Displays bis 50 Zoll. Höhere Auflösungen sind imo nur bei Beamern und größeren Diagonalen interressant.

Nö, nicht wirklich.
Der Sprung von 576 zu 720 ist deutlich sichtbar, aber von 720 auf 1080 nicht mehr.
Das Wichtigste ist, die senden progressiv und nicht wie der Rest interlaced.
Ansonsten kann der Schweizer dazu wohl mehr sagen, denn die sind ja schon im Genuss von HD in 720p.

Poker-Hannes schrieb:

dothedew227 schrieb: Sat1 und Pro7 beenden Ihre beiden HDTV Kanäle Bereits am kommenden Samstag stellt ProSiebenSat.1 seine beiden HDTV-Sender ProSieben HD und Sat.1 HD ein - bis zum Jahr 2010 wie es heißt. Trostpflaster bis dahin: Die regulären Programme von Sat.1 und ProSieben sollen verstärkt auf das Breitbild-Format 16:9 umgestellt werden, wie es zahlreiche andere Sender bereits vormachen. ProSiebenSat.1 sieht in dieser strategischen Entscheidung eine Konzentration auf "die für die Zuschauer relevanten technologischen Entwicklungen der Zukunft". HDTV gehört da derzeit offenbar nicht dazu.

Hey, das ist doch super. Ihr Deppen kauft ruhig Full HD Fernseher, aber verlangt dafür kein Programm.
Wow 16:9 ist im kommen.... seit 20 Jahren... Mann, Mann..

Arkos schrieb:

Nö, nicht wirklich. Der Sprung von 576 zu 720 ist deutlich sichtbar, aber von 720 auf 1080 nicht mehr.

Hängt von der Leinwandgröße ab - und natürlich auch von der Qualität des Projektors und des Objektivs. Bei vernünftiger Größe und gutem Projekter mit gutem Objektiv ist der Sprung von 720 auf 1080 absolut sichtbar.

Arkos schrieb:

Das Wichtigste ist, die senden progressiv und nicht wie der Rest interlaced.

Puh, das ist für Filme sowas von egal. Da bringt progressive Ausstrahlung herzlich wenig. Für Filme ist 1080i wesentlich besser geeignet als 720p. Bei Sport sieht das natürlich ganz anders aus...

cessi schrieb:

Ich persönlich kann zumindest bei einem 50 Zoll Full HD Pio und einem Sitzabstand von 3,5m keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p feststellen.

Warum kaufst Du Dir bei 3,5m einen FullHD? Der 768p hätte bei der Entfernung gereicht.

cessi schrieb:

Der Unterschied von 720 auf 1080 jedoch nur bei genauestem Hinsehen und großen Diagonalen (oder unnatürlich geringem Sitzabstand)

Wie definierst Du "unnatürlich gering"? THX empfielt einen Sichtwinkel von 36°. Das ist bei Flat-Panel-Displays, vor allem bei kleineren, selten sinnvoll, aber bei Beamern durchaus zu machen. Und bei dem Sichtwinkel macht 1080 absolut Sinn.

madshi schrieb:

Wie definierst Du "unnatürlich gering"? THX empfielt einen Sichtwinkel von 36°. Das ist bei Flat-Panel-Displays, vor allem bei kleineren, selten sinnvoll, aber bei Beamern durchaus zu machen. Und bei dem Sichtwinkel macht 1080 absolut Sinn.

Ich würde den Sehabstand von 3,5m bei 50" eher als "unnatürlich weit entfernt" bezeichnen...

Ansonsten finde ich einen Sichtwinkel von (mind.) 36° auch bei Flachbildschirmen duchaus angemessen - zumindest für HD-Filme.

Ich habe schon oft feststellen müssen, daß die Leute, die angeblich keinen Unterschied zwischen SD und HD (oder 720 und 1080) sehen können, einfach viel zu weit weg sitzen.

Felix3 schrieb:

Ich würde den Sehabstand von 3,5m bei 50" eher als "unnatürlich weit entfernt" bezeichnen... :D

Bei HD-Content stimme ich Dir zu. Ich sitze knapp 2,5m von meinem 768p 50" weg. Und das Display ist mir dann eigentlich immer noch deutlich zu klein, vor allem bei 2.35:1 Filmen...

Felix3 schrieb:

Ansonsten finde ich einen Sichtwinkel von (mind.) 36° auch bei Flachbildschirmen duchaus angemessen - zumindest für HD-Filme.

Naja, bei einem 26"-LCD mußt Du dann ja schon fast mit der Nase an's Display. Bei solchen Größen finde ich ist 36° nicht wirklich sinnvoll machbar. Dazu kommt ja auch noch, daß man die von der Display-Technik verursachten Artefakte (wie z.B. PWM/Dithering bei Plasma) umso deutlicher sieht, je kleiner die Entfernung zum Display ist. Viel näher als 2m würde ich persönlich an kein Display ran gehen.

Felix3 schrieb:

Ich habe schon oft feststellen müssen, daß die Leute, die angeblich keinen Unterschied zwischen SD und HD (oder 720 und 1080) sehen können, einfach viel zu weit weg sitzen.

Stimmt!

@madshi & Felix3

Volle Zustimmung!

Ich habe erst kürzlich von einem 720p-Proki auf einen 1800p-Proki gewechselt. Der Unterschied ist deutlich sichtbar, allerdings finde ich die THX-Angabe von 36° nur für 16:9-Material passend.

Ich habe bei 16:9-Material einen Sichtwinkel von 34°, was ich als deutlich zu klein empfinde. Hier wären 36° sicherlich besser. Bei 2.35:1 habe ich einen Winkel von 44° aber auch das wirkt durch die niedrige Höhe zu klein. Wenn bei 16:9 ein Winkel von 36° realisierbar wäre, dann würde dies bei 2,35:1 47° bedeuten,leider gibt mein Wohnzimmer nicht mehr her.

Im Kino sitze ich meist ziemlich genau in der Mitte (Erste Reihe des Logenbereichs). Das Bildverhältnis hätte ich gerne zu Hause (gemessen habe ich es allerdings nie )

Gruß
Micha

mmfs001 schrieb:

Ich habe bei 16:9-Material einen Sichtwinkel von 34°, was ich als deutlich zu klein empfinde. Hier wären 36° sicherlich besser. Bei 2.35:1 habe ich einen Winkel von 44° aber auch das wirkt durch die niedrige Höhe zu klein. Wenn bei 16:9 ein Winkel von 36° realisierbar wäre, dann würde dies bei 2,35:1 47° bedeuten,leider gibt mein Wohnzimmer nicht mehr her.

Hast Du ein CIH (constant image height) Setup? Normalerweise sollte sich der Sichtwinkel nicht ändern zwischen 16:9 und 2.35:1, oder irre ich mich? Soweit ich das verstanden habe, redet THX vom horizontalen Sichtwinkel, also Breite des Bildes im Verhältnis zum Sichtabstand. Beim CIH ist die Breite des Bildes zwischen 16:9 und 2.35:1 unterschiedlich, aber die Höhe gleich. Ohne CIH ist normalerweise die Höhe unterschiedlich, aber die Breite gleich. Das heißt, ohne CIH müßte eigentlich (soweit ich das verstehe) der Sichtwinkel bei Dir für 16:9 und 2.35:1 identisch sein, oder?

mmfs001 schrieb:

Im Kino sitze ich meist ziemlich genau in der Mitte (Erste Reihe des Logenbereichs). Das Bildverhältnis hätte ich gerne zu Hause (gemessen habe ich es allerdings nie )

Das dürfte ungefähr das 1.5fache der Leinwandbreite sein.

Bei einem 50" Fernseher zu Hause bedeutet dies also einen Abstand von ca. 1.65 Meter.

Drexl schrieb:

mmfs001 schrieb: Im Kino sitze ich meist ziemlich genau in der Mitte (Erste Reihe des Logenbereichs). Das Bildverhältnis hätte ich gerne zu Hause (gemessen habe ich es allerdings nie ) Das dürfte ungefähr das 1.5fache der Leinwandbreite sein. Bei einem 50" Fernseher zu Hause bedeutet dies also einen Abstand von ca. 1.65 Meter.

Das ist aber dann schon recht nah auf die Dauer.

Ich denke er wollte aber das Bildverhältnis wissen. Oder ??

Nasty_Boy schrieb:

Hätten alle Studios von Anfang an die Filme auf HD DVD und BluRay veröffentlicht, dann wäre dieser Thread hier nicht nötig. Und wir hätten uns alle liep !! :prost

naja ...i denk den thread würds so oder so geben, allein schon die frage "welchen player soll ich denn nehmen, welcher is besser?"
läßt diesen thread am leben

i glaub i bestell mir auch mal ne PS3 ...zur not kann ich sie ja als konsole nutzen und no an HD player zu weihnachten wünschen mit PS3 spielen

madshi schrieb:

cessi schrieb: Ich persönlich kann zumindest bei einem 50 Zoll Full HD Pio und einem Sitzabstand von 3,5m keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p feststellen. Warum kaufst Du Dir bei 3,5m einen FullHD? Der 768p hätte bei der Entfernung gereicht. habe auch nur den 768p (507) un der reicht mit von der Auflösung auch. Mein Bruder hat den 5080 unn in etwa den selben Sitzabtand wie ich (ca. 3,5 m). Bei der Entfernung konnte ich noch keinen Unterschied bemerken, der für mich eine Investition von 4.500 Euro rechtfertiger würde. cessi schrieb: Der Unterschied von 720 auf 1080 jedoch nur bei genauestem Hinsehen und großen Diagonalen (oder unnatürlich geringem Sitzabstand) Wie definierst Du "unnatürlich gering"? THX empfielt einen Sichtwinkel von 36°. Das ist bei Flat-Panel-Displays, vor allem bei kleineren, selten sinnvoll, aber bei Beamern durchaus zu machen. Und bei dem Sichtwinkel macht 1080 absolut Sinn.

Der Sitzabstand vom TV in meinem Wohnzimmer richtet sich in erster Linie nach Größe (ca. 35m²) und Einrichtung des Wohnzimmers. Bei 50Zoll und 3,5m Sitzabstand ist selbst SD Material auf dem Pio in "subjektiv" sehr guter Qualität zu genießen. HD Material wirkt nochmals merklich detaillierter und schärfer und wäre selbst aus 2m Entfernung noch toll anzuschauen.
Mit Full HD könnte ich dann vielleicht noch einen Meter näher ranrücken. Da dies aber für mich nicht praktibel ist definiere ich für mich einen Sitzabstand von unter 2m (bei einem 50 Zoll Display) als unnatürlich gering.

Wer natürlich je nach eingelegtem Videomaterial das große Möbelrücken im Wohnzimmer beginnt, wird dies evtl. anders sehen.

Gruß
cessi

Starchild_2006 schrieb:

...HD-DVD muss so schnell wie möglich weg und meinetwegen Toshiba mit ins Blu-ray Boot und ab gehts mit allen Filmstudfios an die Pressmachiinen und ALLE Filme, zumindest alle DVD Veröffentlichungen müssen ZEITGLEICH auf Blu-ray kommen...

Hier wird gefordert, Toshiba soll es sein lassen, Paramount und Universal sollen gezwungen werden so schnell wie möglich auf BD umzusteigen...

Toll. Einige Seiten zuvor hieß es HD-DVD sei in die Bedeutungslosigkeit abgesunken, und die zwei Studios spielen eher keine Rolle...

Es hieß auch, die wenigen BD-Pressmaschinen seihen nicht ausgelastet, und die DVD-Linien, die HD-DVD's produzieren könnten sind in diesem Fall eher nicht gefragt.

Zum Thema "HD via Pay-TV":

ich bin überzeugt, die Programmdirektoren überschätzen die Bereitschaft des Massenkunden für Inhalte zu zahlen. Die Tatsache, dass Premiere seit Jahren ums Überleben kämpft spricht doch Bände!

Wenn Pro7 demnächst als Pay-TV Kanal kommen soll: warum sind sie denn der Meinung, dass die Bundesbürger ihnen die Bude einrennen werden?

Premiere HD zeigt seit zwei Monaten immer wieder dieselben Filme, Discovery HD zeigt zum Teil das, was woanders auch schon läuft: da muss man doch wirklich ganz großer Fan von HD sein, um dafür nochmals 10€ im Monat hinzublättern.

Es sieht düster aus, und mir ist nicht klar, wann und warum HD überhaupt in die Masse gehen soll. Wäre interessant zu erfahren, wie es in Japan funktioniert hat.

Manchmal beginne ich zu denken, ich hätte mir doch einen kleine Billigglotze kaufen sollen und erst in zwei-drei Jahren auf den bereits fahrenden Zug aufzuspringen.

Aber vielleicht wird das Arte HD Programm, das in der zweiten Jahreshälfte starten soll den Wegfall von Pro7- und Sat1-HD wieder ausgleichen. Denn in der letzten Zeit habe ich kaum was auf diesen Kanälen angesehen. "Lost"?! "Navy CSI"? wenn's interessiert...

Ich glaube, wenn es wärmer wird, werde ich wieder öfter auf mein Radl steigen...

Blu-ray: Preis größeres Hindernis als der Formatkrieg
von nim für WinFuture.de
Auch wenn die großen Filmstudios mittlerweile fast geschlossen hinter Sonys Blu-ray-Format stehen, bedeutet dies noch lange nicht, dass die Verkaufszahlen nun in den Himmel schießen. Offenbar ist der Preis der Abspielgeräte weiterhin das größte Hindernis für eine positive Kaufentscheidung der Kunden.

Der US-Preisvergleich Pricegrabber hat Umfrageergebnisse vorgelegt, die zeigen, dass nicht der Formatkrieg zwischen Blu-ray und Toshibas HD DVD die Ursache für die Zurückhaltung der Kunden ist, sondern die hohen Preise für entsprechende Wiedergabegeräte. Besonders Sonys Blu-ray-Format wird von den hohen Kosten der Player ausgebremst.


Der Durchschnittspreis liegt laut Pricegrabber noch immer bei fast 470 US-Dollar, während für einen HD DVD-Player im Schnitt "nur" gut 290 US-Dollar fällig werden. Pricegrabber hat fast 2200 US-Verbraucher zu ihren HD-Plänen befragt. Dabei stellte man fest, dass 56 Prozent der Befragten, die sich einen Blu-ray-Player anschaffen wollen, erst dann zuschlagen werden, wenn die Preise ein für sie akzeptables Niveau erreicht haben.

Nur 19 Prozent gaben an, dass der Formatkrieg der Hauptgrund für ihre Kaufzurückhaltung ist. Insgesamt gaben 24 Prozent aller Befragten an, in den kommenden 12 Monaten einen Blu-ray-Player erwerben zu wollen. 21 Prozent nannten HD DVD als das von ihnen bevorzugte Format. Weitere 14 Prozent wollen eine Konsole mit integriertem HD-Laufwerk erwerben - bisher ist Sonys PS3 die einzige Konsole mit einem derartigen Laufwerk (Blu-ray).

11 Prozent der Verbraucher nannten hingegen die DVD als ihr bevorzugtes HD-Format. Dies ist wahrscheinlich auf die wachsende Zahl der DVD-Player mit Upscaling-Funktionen zurück zu führen, die das normale DVD-Bild auf HD-Auflösungen hochrechnen können.

Nicht nur der Preis der Abspielgeräte, den könnte man ja noch verkrafte, da es eine einmalige Anschaffung ist. Wenn ich mir aber die Medienpreise anschaue...

...und dann noch zum Vergleich die Preise in den Staaten...ach ich mag gar nicht dran denken

Also was den Preis von Blu-ray Playern anbelangt kommt doch eh langsam Leben in die Bude:

http://www.bluray-di...ray-player-unter-250

(oder sieh Extra-Thread)

Jetzt müssen halt noch mehr nachziehen über die kommenden Monate.


Leon

Ich möchte aber keinen "noname" Player, sondern einen namenhaften Player zu "US Konditionen".

Egal ob Noname oder nicht. Wenn sich sowas verkauft werden auch namhafte Hersteller im Preis weiter sinken.


Leon

aroaro schrieb:

Blu-ray: Preis größeres Hindernis als der Formatkrieg von nim für WinFuture.de ....

Das Geld für die Studie hätten sie sich sparen können. Das hätte jedem, der sich mit der Materie ein Wenig beschäftigt hat klar sein müssen. Ich bin weiß Gott kein Großer Kenner, aber die Zahlen entsprechen meinem subjektiven Empfinden in dieser Angelegenheit.

Aber ich glaube, ohne eine Studie glaubt kein Mensch mehr was...

TheSoundAuthority schrieb:

Nicht nur der Preis der Abspielgeräte, den könnte man ja noch verkrafte, da es eine einmalige Anschaffung ist. Wenn ich mir aber die Medienpreise anschaue...

Nicht ganz. Nur die Wenigsten werden tatsächlich Filme auf BD kaufen. Die meisten werden in die Videotheken gehen und ausleihen. Die Bereitschaft für einen BD-Player, der jetzt schon als eine Zwischenlösung bekannt ist 400-500€ auszugeben wird von den Herstellern überschätzt.

BDA wäre gut beraten, so schnell wie nur möglich das Profil 2.0 zu verabschieden. Und das soll so aussehen, dass es für die nächsten 5 Jahre Bestand hat. Das schlimmste, was der HD-Bewegung passieren kann, ist wenn sich herausstellt, dass es mit der Träger-Player Kompatibilität wirklich so bescheuert aussehen wird, wie es aus manchen Berichten zu diesem Thema geschildert wird.

Und ich glaube Du überschätzt eindeutig das Wissen der Bevölkerung. Wer weiß denn schon was Profile 1.0 1.1 2.0 sind? Niemand weiß das. Und wenn die sich einen Player kaufen und den Film abspielen können sind se Glücklich.

BTW: Wieviele tolle BD1.1 oder BD2.0 Filme gibts denn schon?

CU

Protheus

Niemand wird sich später bedanken wenn er herausfindet, dass der neue Blu-Ray Player veraltet ist. Es lohnt sich schon den Leuten wenigstens den Tipp zu geben, sicher mal im nächsten halben Jahr keinen Standalone Blu-Ray Player zu kaufen.

Ein Player der nicht Profil 2.0 kann ist herausgeworfenes Geld, deshalb haben ja praktisch alle hier die PS3 gekauft, die lässt sich irgendwann dann mal auf den neusten Stand bringen.

Für alle die keine Ahnung von nichts haben: Finger weg von Standalone Blu-Ray Playern die nicht Profil 2.0 haben. Uebrigens: Profil 2.0 heisst BD-Live!, doch das wird den ahnungslosen Leuten wohl auch nichts sagen. Ok, vielleicht geht es so: Ab Sommer/Herbst kommen die neuen Blu-Ray Standalone Player so langsam in die Geschäfte. Vorher sicher nichts kaufen und sicher keine Schnäppchen im Blu-Ray Sektor, denn das sind garantiert nur Profil 1.0 oder 1.1 Player. Die sind völlig uninteressant. Besser auf die nächste Generation Player warten und für das gesparte Geld erst mal bei der DVD bleiben. Es kauft sich ja heute auch kein Mensch mehr einen LCD oder Plasma TV, welcher nicht HD Ready ist. Bei Blu-Ray muss man halt einfach im Moment noch abwarten, ausser man möchte eine PS3 als Kompromiss.

StardustOne schrieb:

Ein Player der nicht Profil 2.0 kann ist herausgeworfenes Geld, deshalb haben ja praktisch alle hier die PS3 gekauft, die lässt sich irgendwann dann mal auf den neusten Stand bringen.

moin ,
wie oft soll denn dieser quatsch noch gepostet werden? völlig neutral - egal ob hd-dvd od. bd. aber ich stelle mir mal den durchschnittlichen konsumenten vor, der einfach nur filme sehen will. davon dann welche, die sich sagen: "ok, ich möchte bessere qualität als die einer dvd." nun kauft er sich n bd-player und filmchen. dann sagt ihm später mal n verkäufer, dass er das internet-bonusmatrial nicht nutzen kann. ganz ehrlich, DAS wird kaum jemanden kratzen. wir hier sind alle etwas anders . aber auch ihr müsst doch im freundes- und bekanntenkreis normalos haben. die interessiert nur der film. da ärgert sich niemand. im ernst. dieses argument zieht einfach nicht. völlig egal welches format. meine ps3 ist nicht online und es ist auch nicht geplant. hin und wieder mal n spielchen und viele schöne bds. mehr zeit habe ich gar nicht. wenn besuch da ist, wollen die auch nur zocken od. filme schauen. das ist bestimmt kein grund, warum der hd-zug nicht so schnell fahrt aufnimmt...
und bis die player massenmarktpreise haben, ist 2.0 wahrscheinlich eh standard.
mfg

edit: ernsthaft, kanns nicht mehr hören. hier geht die objektivität verloren. wenn man selber aus der masse sticht ist das gut, aber man sollte es wissen und richtig einschätzen. nicht dann von sich auf die allgemeinheit schließen. die masse (der massenmarkt), von dem hier stest gesprochen wird,hd als massenprodukt, leiht sich filme aus oder kauft auch welche, aber schaut sich kein bonusmaterial an. bis auf hdr und ein paar wenige ausnahmen ist es meistens eh stink langweilig. glaubt doch keiner ernsthaft, da sagt der masenmarkt: DESWEGEN warte ich noch. es sind die preise, das (teure) notwendige zusätzliche equipment und bedingt noch der formatstreit. die zeit wird das von alleine regeln. keiner wird sich in zukunft einen nicht hd-fähigen fernseher kaufen. danach spätestens fängt es an zu jucken...
hier werden gründe genannt, dabei wird das offensichtliche ignoriert....
peace - keep cool

mr.niceguy1979 schrieb:

StardustOne schrieb: Ein Player der nicht Profil 2.0 kann ist herausgeworfenes Geld, deshalb haben ja praktisch alle hier die PS3 gekauft, die lässt sich irgendwann dann mal auf den neusten Stand bringen. moin , wie oft soll denn dieser quatsch noch gepostet werden? völlig neutral - egal ob hd-dvd od. bd. aber ich stelle mir mal den durchschnittlichen konsumenten vor, der einfach nur filme sehen will. davon dann welche, die sich sagen: "ok, ich möchte bessere qualität als die einer dvd." nun kauft er sich n bd-player und filmchen. dann sagt ihm später mal n verkäufer, dass er das internet-bonusmatrial nicht nutzen kann. ganz ehrlich, DAS wird kaum jemanden kratzen. wir hier sind alle etwas anders . aber auch ihr müsst doch im freundes- und bekanntenkreis normalos haben. die interessiert nur der film. da ärgert sich niemand. im ernst. dieses argument zieht einfach nicht. völlig egal welches format. meine ps3 ist nicht online und es ist auch nicht geplant. hin und wieder mal n spielchen und viele schöne bds. mehr zeit habe ich gar nicht. wenn besuch da ist, wollen die auch nur zocken od. filme schauen. das ist bestimmt kein grund, warum der hd-zug nicht so schnell fahrt aufnimmt... und bis die player massenmarktpreise haben, ist 2.0 wahrscheinlich eh standard. mfg edit: ernsthaft, kanns nicht mehr hören. hier geht die objektivität verloren. wenn man selber aus der masse sticht ist das gut, aber man sollte es wissen und richtig einschätzen. nicht dann von sich auf die allgemeinheit schließen. die masse (der massenmarkt), von dem hier stest gesprochen wird,hd als massenprodukt, leiht sich filme aus oder kauft auch welche, aber schaut sich kein bonusmaterial an. bis auf hdr und ein paar wenige ausnahmen ist es meistens eh stink langweilig. hier werden gründe genannt, dabei wird das offensichtliche ignoriert.... peace - keep cool 8)

Stimme voll zu

Selbst bei und Freaks ist das Lager geteilt was das neue Bonusmaterial betrifft in Verbindung mit den Profilen. Von daher ist es Unsinn allen erzählen zu wollen das die Profil 1.0 Player nicht zu gebrauchen sind. Bei der Masse schaffen die neuen Profile noch weniger Interesse

Ich kaufe mir Ende des Jahres sogar zu meinem Sony noch den neuen Pioneer BR Player der auf der CES gezeigt wurde als Europa Modell. Der hat auch nur 1.1 und selbst das werde ich nicht nutzen.

@ Stardust

Poste doch bitte nicht täglich immer dieselben Triaden hier runter. Komme mir vor wie bei Täglich grüsst das Murmeltier.

geht mir genau gleich... mich interessiert zu 90% nur der film das ist mir wichtig , und die extras schau ich mir nmicht mal immer an. tja was soll ich sagen, so ist das bei mir halt.

und bei dem massenmarkt erst recht, die kümmern irgendwelche online features nicht die bohne, oder noch besser, meinst der otto normalverbraucher hat lust dazu in netzwerkkabel ins wohnzimmer zu legen??? meine eltern nervt der kabelsalat ja eh schon... von daher wird dieses feature vorerst und wahrscheinlich noch sehr sehr lange nur von einem kleinen teil
der käufer verwendet werden.

madshi schrieb:

Hast Du ein CIH (constant image height) Setup?

Ja, ich betreibe eine ISCO an meinem Beamer.

Mit dem Rest Deiner Ausführung hast Du natürlich recht, das gilt aber eben nur bei horizontaler Maskierung. Ich finde ein Bild das bei 2.35:1 eine ausreichende Größe hat wirkt bei gleicher Breite und 16:9 schon wieder zu groß. Am Besten finde ich "Constant Image Size" aber das ist halt sehr aufwendig und teuer.

Noch zum Topic:
http://www.hollywood...e86027d0bfb0c25aa58d

Angeblich will Toshiba in Kürze die Aufgabe der HD DVD bekannt geben...

Gruß
Micha

Das einzige Bonusmaterial, was ich mir anschaue sind die Outtakes, wenn es denn welche gibt.

Was interessieren mich z.B. die Trailer, wenn ich den eh ganzen Film hab.

Und was soll ich dann erst recht mit dem ganzen neuen Kram anfangen ??

Also so schlecht läuft es doch gar nicht, europaweit gar besser als damals bei der DVD. Es wurden mehr Player verkauft, mehr Filme und auch die Preis sind besser als beim ersten Jahr der DVD.
Im Leipziger Saturn gibt es z.B. alle BD´s (2/3 Ausnahmen) für 19,99 und das in einer riesen Auswahl(keine Aktion, sondern schon seit der Warner-Meldung so)! Auch bei Amazon gibt es auch ständig Filme für unter 19 EUR. Wer etwas Geduld hat muss keine 20 EUR für seinen Wunschfilm bezahlen.

Und sorry, wenn ich die Wahl zwischen der DVD-Neuerscheinung von 16,99 und der BD-Neuerscheinung von 19,99 habe, dann nehme ich garantiert die Blu-ray! So geschehen bei "Reign Over Me" und "Könige Der Wellen". Aus eigener Erfahrung vom Leipziger Saturn, kann ich sagen dass das Medium mittlerweile eine starke Präsenz hat. Das erste Mal konnte man bewusst wahrnehmen, dass es einen Andrang auf die Filme gab. Von Mädels bis älteren Herrschaften war alles da (zumal auch die kostbare Regalfläche für die BD´s erweitert wurde) Und die schätze ich nicht unbedingt als Heimkinofreaks ein.

Wie starkt das Interesse gewachsen ist, zeigen ja auch die GfK-EU-Zahlen. Innerhalb von 2 Monaten nach der 1 Mio-Barriere wurde die 2 Mio-Barriere durchbrochen. Die DVD hatte länger dafür gebraucht!

Also manche sehen die tatsächliche Lage doch deutlich zu pessimistisch als sie wirklich ist!

Schaut doch mal im TV, wie oft die Ratatouille-Blu-ray-Werbung kommt (Blu-ray wird optisch vor der DVD präsentiert)! Die sieht man jeden Tag! Also das Marketing stimmt auch und wenn ich mir überlege, dass es diese BD - die für mich wohl die Blu-ray des Jahres ist - im Saturn schon jetzt für 19,99 gibt sieht das doch richtig rosig aus
Für eine DVD diesen Kalibers (Disney Coll. Edt.), hätte man damals zur frühen DVD-Zeit locker 30-35 EUR zahlen dürfen!

@Marcel, endlich mal wieder ein Post von Dir, dem ich uneingeschränkt zustimmen kann... Wobei Saturn Leipzig wohl leider so ziemlich das einzige Ladengeschäft in Deutschland ist, wo es die Blu-Rays zu guten Preisen gibt. Aber dafür gibt's ja die TPG. Ratatouille ist aber auch wirklich klasse! Hab's letztens gesehen und nicht viel erwartet. Aber als die "Fernsteuerung" losging, mußte ich erstmal für 2-3 Minuten ununterbrochen lachen. Weiß nicht, was meine Nachbarn gedacht haben (das Haus ist leider sehr hellhörig)...

Klar gibt es regionale Unterschiede, aber wer sucht der findet schon sein Schnäppchen und neben der TPG gibt es ja bei Amazon.de auch einige Filme unterhalb 20 EUR. Von Woche zu Woche mal ein anderes Angebot. Teurer werden die Filme jedenfalls nicht, eher das Gegenteil ist der Fall.

Der Saturn in Leipzig wird in Sachsen sicherlich auch auf die umliegenden Märkte (Chemnitz, Paunsdorf Center, Nova Eventis, Zwickau, Meerane usw..) seine Schatten voraus werfen. Man kann auch in einem MM/Saturn dort regional die TPG beantragen...

Wir hier in Thüringen (wobei Leipzig nicht wirklich weiter weg von meinem Wohnort ist) hatten ja auch schon in Erfurt eine günstige Möglichkeit und das wird auch nicht die Letzte sein!