Die Wahrheit über Lautsprecherkabel

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Justfun
Inventar
#51 erstellt: 06. Mrz 2010, 21:26
Hallo,

Vielleicht ist er ein guter Arzt oder Unternehmensberater, aber von den physikalischen Gesetzen der Audiotechnik kann so jemand keine Ahnung haben


Im Umkehrschluss würde das bedeuten, nur wer Audiotechniker ist kann beurteilen ob eine Anlage einen guten Klang hat.

Was ich sagen wollte, ein Unternehmensberater oder guter Arzt lässt sich vermutlich nicht so leicht über den Tisch ziehen, geht aber offener an das Thema Kabel heran, könnte das der Grund sein.


Dieses Argument verschärft ausgedrückt:
"Tausende Fliegen fressen Sch***e, so viele können sich nicht irren!"

Auf dem Haufen mit den Baumarktkabeln sitzen deutlich mehr Fliegen.

Gruß
Manfred
Argon50
Inventar
#52 erstellt: 06. Mrz 2010, 21:30
Hallo!

Justfun schrieb:

Im Umkehrschluss würde das bedeuten, nur wer Audiotechniker ist kann beurteilen ob eine Anlage einen guten Klang hat.

Hier wird wieder einmal guter Klang (reine Geschmacksache/subjektiv) und realer klanglicher Unterschied (objektiv / ohne besser/schlechter) durcheinander geworfen.


Grüße,
Ludwig



[Beitrag von Argon50 am 06. Mrz 2010, 21:30 bearbeitet]
Amperlite
Inventar
#53 erstellt: 06. Mrz 2010, 21:45

Justfun schrieb:
Hallo,

Vielleicht ist er ein guter Arzt oder Unternehmensberater, aber von den physikalischen Gesetzen der Audiotechnik kann so jemand keine Ahnung haben

Im Umkehrschluss würde das bedeuten, nur wer Audiotechniker ist kann beurteilen ob eine Anlage einen guten Klang hat.

Mein Beitrag macht keinerlei Aussage über "Klang".
Ein Arzt - seines Zeichens ein Profi seines Faches - kann mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit sagen, Patient X hat Krankheit Y nicht. Dies kann der Elekrotechniker nicht, weil er davon keine Ahnung hat.

Dafür kann der Elektrotechniker sagen: Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ergibt sich an üblichen Anlagen kein Kabelklang. Und er kann dir auch noch ziemlich genau sagen, in welchen Grenzen dies gilt.
Justfun
Inventar
#54 erstellt: 06. Mrz 2010, 22:12
Hallo Argon,

Hier wird wieder einmal guter Klang (reine Geschmacksache/subjektiv) und realer klanglicher Unterschied (objektiv / ohne besser/schlechter) durcheinander geworfen.

Hm, ob das für HiFi begeisterte Nichtelektroniker eine Rolle spielt ?

Gruß
Manfred
Argon50
Inventar
#55 erstellt: 06. Mrz 2010, 22:15
Hallo Manfred!

Justfun schrieb:
Hallo Argon,

Hier wird wieder einmal guter Klang (reine Geschmacksache/subjektiv) und realer klanglicher Unterschied (objektiv / ohne besser/schlechter) durcheinander geworfen.

Hm, ob das für HiFi begeisterte Nichtelektroniker eine Rolle spielt ?

Gruß
Manfred

Wenn sie sich tatsächlich für HiFi und nicht nur für Musikhören mit optisch ansprechenden Geräten interessieren schon.

Erst recht sollte es aber in Diskussionen zum Thema eine Rolle spielen, sonst sind Missverständnisse vorprogramiert.


Grüße,
Ludwig

Hearmaster
Gesperrt
#56 erstellt: 06. Mrz 2010, 22:38

Justfun schrieb:
All diese Leute sollen einen an der Waffel haben oder Opfer von Autosuggestion geworden sein, naja ich kann mir das schwer vorstellen.

Gruß
Manfred


Da liegst du vollkommen richtig.
Der Faktor Neid spielt, auch wenn sie es nicht zugeben wollen, eine imense Rolle.
Hearmaster
Gesperrt
#57 erstellt: 06. Mrz 2010, 22:41

Big_Määääc schrieb:
gibt es wirklich Klangunterschiede in verschiedenen Matrialien
wie Silber, Kupfer, Kohle.... wenn man sie als Leitung einsetzt oder gar mixt ??? ( Impulse , Räumlichkeit ... )


Die Frage kann man einfach mit Ja beantworten.
Argon50
Inventar
#58 erstellt: 06. Mrz 2010, 22:43

Hearmaster schrieb:

Der Faktor Neid spielt, auch wenn sie es nicht zugeben wollen, eine imense Rolle.

Neid? Hm....dieses Argument kam bisher glaub ich noch nicht auf.
Interessanter Gedankengang!

Du meinst also die Leute die auf Grund fehlenden Fachwissens bzw. fehlender oder falscher Information viel Geld in z.B. Kabel gesteckt haben sind neidisch auf die welche genau so viel Geld in bessere Lautsprecher und vor allem raumakustische Verbesserungen investiert haben.

Da könnte was dran sein!


Grüße,
Ludwig

LucyLawless
Hat sich gelöscht
#59 erstellt: 06. Mrz 2010, 22:55
Justfun
Inventar
#60 erstellt: 07. Mrz 2010, 01:29
Hallo,

Du meinst also die Leute die auf Grund fehlenden Fachwissens bzw. fehlender oder falscher Information viel Geld in z.B. Kabel gesteckt haben


Das ist wohl so zum Teil richtig.
Es wird sicherlich Leute geben welche auf Grund fehlenden Fachwissens zu viel Geld in Kabel gesteckt haben.

Das ist so, weil grundsätzlich Kabelklang nicht auszuschließen ist.

Manche erwischen per Zufall günstige Kabel die alles richtig machen, andere basteln sich entsprechende Kabel, wieder andere geben viel Geld aus, weil sie weder Glück hatten noch das nötige Wissen um gute Kabel selbst zu bauen.

Kabelhersteller welche wirklich wissen wo der Bartel sein Most holt lassen sich dieses Wissen gut bezahlen.

Begeistert bin ich immer wieder von Forumsteilnehmern die gerade mal das Ohmsche Gesetz verstanden haben und meinen sie haben dadurch das Recht alle Nutzer teurer Kabel als Deppen zu bezeichnen.

Wer der Meinung ist das Thema Kabel sei trivial und mit Grundschulkenntnissen zu lösen, der möge sich dies hier durchlesen.
Geschrieben von einem der sachkundigsten Teilnehmer welcher dieses Forum jemals besucht hat.
http://www.hi...thread=94&postID=1#1

Einfach mal durchlesen, versuchen zu verstehen und dann entscheiden ob man Kabelklang, bzw. Beeinflussung des Klangs durch Kabel grundsätzlich ausschließen kann.

Es geht nicht darum, dass Kabel grundsätzlich teuer sein müssen.

Gruß
Manfred


[Beitrag von Justfun am 07. Mrz 2010, 01:33 bearbeitet]
Argon50
Inventar
#61 erstellt: 07. Mrz 2010, 01:42
Hallo!

Justfun schrieb:

Begeistert bin ich immer wieder von Forumsteilnehmern die gerade mal das Ohmsche Gesetz verstanden haben und meinen sie haben dadurch das Recht alle Nutzer teurer Kabel als Deppen zu bezeichnen.

Unterstellst du mir jemanden als Deppen bezeichnet zu haben?

Da du mich zitierst muss ich das fast annehmen.

Justfun schrieb:

Wer der Meinung ist das Thema Kabel sei trivial und mit Grundschulkenntnissen zu lösen, der möge sich dies hier durchlesen.
Geschrieben von einem der sachkundigsten Teilnehmer welcher dieses Forum jemals besucht hat.
http://http://www.hi...thread=94&postID=1#1

Einfach mal durchlesen, versuchen zu verstehen und dann entscheiden ob man Kabelklang, bzw. Beeinflussung des Klangs durch Kabel grundsätzlich ausschließen kann.

Link funktioniert nicht (soll wohl der hier sein: Gedanken zum Kabelklang ) und was soll "versuchen zu verstehen" bedeuten? Möchtest du mir unterstellen ich wäre zu doof es zu verstehen und wer behauptet das man eine Beeinflussung des Klangs durch Kabel GRUNDSÄTZLICH ausschließen kann?

Justfun schrieb:

Es geht nicht darum, dass Kabel grundsätzlich teuer sein müssen.

In welcher Relation steht der Preis zum Einsatzzweck eines Kabels?


Grüße,
Ludwig



[Beitrag von Argon50 am 07. Mrz 2010, 01:51 bearbeitet]
Justfun
Inventar
#62 erstellt: 07. Mrz 2010, 01:52
Hallo Ludwig,

Unterstellst du mir jemanden als Deppen bezeichnet zu haben?

Du bist damit nicht gemeint, weder deine Umgangsform noch dein fachliches Wissen habe ich angesprochen.

Hatte lediglich deine Aussage, dass manche mit fehlenden Fachwissen zuviel Geld für Kabel ausgeben als Aufhänger genommen.

Tut mir leid wenn es falsch bei dir angekommen ist.

Es bezog sich auf Leute die gerade mal den Unterschied zwischen Ohm und Volt verstanden haben und sich extrem weit aus dem Fenster lehnen.

Gruß
Manfred
Boettgenstone
Inventar
#63 erstellt: 07. Mrz 2010, 02:04
N'Abend,

Justfun schrieb:

Wer der Meinung ist das Thema Kabel sei trivial und mit Grundschulkenntnissen zu lösen, der möge sich dies hier durchlesen.
Geschrieben von einem der sachkundigsten Teilnehmer welcher dieses Forum jemals besucht hat.
http://www.hi...thread=94&postID=1#1

Einfach mal durchlesen, versuchen zu verstehen und dann entscheiden ob man Kabelklang, bzw. Beeinflussung des Klangs durch Kabel grundsätzlich ausschließen kann.

Es geht nicht darum, dass Kabel grundsätzlich teuer sein müssen.

Gruß
Manfred

dir ist sicher bewusst, dass nach dem Erkennen der relevanten Parameter der Abgleich zwischen Hörbarkeit und Berechenbarem erfolgen muss.

Hier fängt dann der Spaß an!

Und da muss ich für mich, nach (valide genugen) Tests die in ABARTIG höheren Regionen stattfanden, sagen da gibt es in Wirklichkeit nix zu hören, außer dem Seitenschneider. Der ist aber uninteressant.

Der Punkt bei unverblindeten Kabeltests ist ja du kannst nicht mit Sicherheit ausschließen was den Unterschied hervorgerufen hat, obs jetzt einfach zu lange Umbauzeit, sonstige psychische Beeinflussung oder ein Kästchenkabel war.

Sicher kann man trotzdem behaupten die Unterschiede sind klar und deutlich und die Neiddebatte oder die billige Anlage, die schlechten Ohren anführen, weil man aber auf VERDAMMT dünnem Eis steht sollte man sich dann nicht wundern wenn man im besten Fall als überheblich abgestempelt wird. In harten Fällen naja...
Argon50
Inventar
#64 erstellt: 07. Mrz 2010, 02:07
Hallo Manfred!

OK

Ich hatte übrigens ganz bewusst noch die fehlenden oder falschen Informationen dazu geschrieben um mich in meiner Aussage nicht ausschließlich auf fehlendes (Fach-)Wissen zu beziehen, was ja auch wirklich nicht jeder haben kann.


Grüße,
Ludwig

Justfun
Inventar
#65 erstellt: 07. Mrz 2010, 02:15
Hallo Ludwig,
visir
Inventar
#66 erstellt: 07. Mrz 2010, 02:34

Justfun schrieb:
Manche erwischen per Zufall günstige Kabel die alles richtig machen, andere basteln sich entsprechende Kabel, wieder andere geben viel Geld aus, weil sie weder Glück hatten noch das nötige Wissen um gute Kabel selbst zu bauen.


Meines Erachtens steigt die Gefahr, dass man ein ungeeignetes Kabel bekommt, mit dem Preis. Weil wenn es teuer ist, manche Hersteller dann mit Gewalt irgendwas anders machen, und in der Regel ist das dann eine Verschlechterung.
Denn es ist ziemlich simpel, ein Kabel zu machen, das genau das tut, was es soll. Wie das geht, ist seit -zig Jahren bekannt.



Kabelhersteller welche wirklich wissen wo der Bartel sein Most holt lassen sich dieses Wissen gut bezahlen.


Dieses Wissen ist aber rein im Marketing angesiedelt, nicht in einer technischen Disziplin.



Begeistert bin ich immer wieder von Forumsteilnehmern die gerade mal das Ohmsche Gesetz verstanden haben und meinen sie haben dadurch das Recht alle Nutzer teurer Kabel als Deppen zu bezeichnen.


Erstens traue ich Dir kein Urteil zu, was hier wer verstanden hat (mit solchen Aussagen machst Du Dich hier nur selbst zum Deppen), und zweitens werden wenn dann nur die als Deppen hingestellt, die hier diesen Kabelklang vehement verteidigen, ohne einen Funken Lernbereitschaft.



Wer der Meinung ist das Thema Kabel sei trivial und mit Grundschulkenntnissen zu lösen,


nicht einmal das Ohmsche Gesetz ist Grundschulstoff (in Österreich: die
ersten vier Jahre Schule). Und für ein Koax-Kabel braucht man dann doch ein wenig mehr.


Einfach mal durchlesen, versuchen zu verstehen und dann entscheiden ob man Kabelklang, bzw. Beeinflussung des Klangs durch Kabel grundsätzlich ausschließen kann.


Du wirst diese Aussage wahrscheinlich ignorieren, weil für Dich die Sache wohl sonst zu komplex werden würde, aber natürlich ist es möglich, Kabel zu bauen, die den Klang beeinflussen, das hat hier nie wer ausgeschlossen. Das fällt aber dann unter Fehlkonstruktion. Unterschiede schließe ich nur zwischen grundsätzlich dem Zweck entsprechenden Kabeln aus.

Der Fehler in Deinem link ist übrigens, dass einmal "http://" zuviel drin ist.
Der Text ist gut und fachlich fundiert, er spricht genau vom selben wie wir hier, nämlich dass relativ einfache physikalische Gesetze und Überlegungen genügen, um zu zeigen, dass Kabelklang im Normalfall Blödsinn, und wenn, dann eine Verschlechterung (gegenüber vernünftigen Standardkabeln) ist. Das ist nämlich der Schluss, den er bie jedem Punkt zieht.
Wer von uns beiden hat nun den Text nicht verstanden?

lg, visir
white-noise
Stammgast
#67 erstellt: 07. Mrz 2010, 02:57
Ist es nicht eher so dass man sich einbildet wenn man sich ein Maybach leisten kann ist man automatisch individueller als andere und doch in eine Gruppe vom Personen fällt die ebenfalls gemeinsame Interessen aufweisen. Bleibt nun die Frage wer nun individueller ist?
ZeeeM
Inventar
#68 erstellt: 07. Mrz 2010, 10:22

Justfun schrieb:


Kabelhersteller welche wirklich wissen wo der Bartel sein Most holt lassen sich dieses Wissen gut bezahlen.


Ich fürchte ein "Kabelhersteller" entwirft seine Kabel für den HighEndmarkt eher wie ein Modedesigner seine Klamotten für den Laufsteg.
ZeeeM
Inventar
#69 erstellt: 07. Mrz 2010, 10:28

white-noise schrieb:
Ist es nicht eher so dass man sich einbildet wenn man sich ein Maybach leisten kann ist man automatisch individueller als andere und doch in eine Gruppe vom Personen fällt die ebenfalls gemeinsame Interessen aufweisen.


Warum sollen Dinge, die in anderen Produktbereichen funktionieren, nicht auch bei Audiokomponenten funktionieren?
Optik, der wahrgenommene Preis, der Rud etc. beeinflusst das Gehirn und damit auch den Apparat, der die akustischen Daten verarbeitet.
Justfun
Inventar
#70 erstellt: 07. Mrz 2010, 11:35
Moin visir,

Erstens traue ich Dir kein Urteil zu, was hier wer verstanden hat (mit solchen Aussagen machst Du Dich hier nur selbst zum Deppen), und zweitens werden wenn dann nur die als Deppen hingestellt, die hier diesen Kabelklang vehement verteidigen, ohne einen Funken Lernbereitschaft.


Wie denn jetzt, wer sich zutraut hier andere zu beurteilen macht sich selbst zum Deppen, selbst traust du dir aber zu mich zu beurteilen.


Kabelklang im Normalfall Blödsinn

Hab ich etwas anderes gesagt?

Grundsätzlich kann man Kabelklang nicht ausschließen, genau dann wenn kein Normalfall vorliegt.

Kommt auf die Sichtweise an , Glas halbvoll bzw. halbleer.


nämlich dass relativ einfache physikalische Gesetze und Überlegungen

Die Arbeit von Richi ist schon sehr detailiert und umfangreich, zudem geht er auf komplexe Vorgänge in Leitern ein.
Wenn du das als Basics ansiehst muss ich annehmen, dass du ein Überflieger bist, schade, dass du dein Wissen nicht nutzt um gehaltvollere Beiträge zu schreiben, so wie Richi es getan hat.

Gruß
Manfred
ZeeeM
Inventar
#71 erstellt: 07. Mrz 2010, 11:42

Justfun schrieb:
Die Arbeit von Richi ist schon sehr detailiert und umfangreich, zudem geht er auf komplexe Vorgänge in Leitern ein.


Mann kann auch die Bewegungsgleichung eines Bobbycars relativistisch rechnen. You know what i mean?
white-noise
Stammgast
#72 erstellt: 07. Mrz 2010, 12:49

ZeeeM schrieb:

white-noise schrieb:
Ist es nicht eher so dass man sich einbildet wenn man sich ein Maybach leisten kann ist man automatisch individueller als andere und doch in eine Gruppe vom Personen fällt die ebenfalls gemeinsame Interessen aufweisen.


Warum sollen Dinge, die in anderen Produktbereichen funktionieren, nicht auch bei Audiokomponenten funktionieren?
Optik, der wahrgenommene Preis, der Rud etc. beeinflusst das Gehirn und damit auch den Apparat, der die akustischen Daten verarbeitet.


Interessant wie das wohl ein nicht sehender Mensch beurteilen würde, die sollen ja wegen dem fehlenden Sehsinnes sich mehr auf das Hören konzentrieren. Diese wären dann doch im Stande ein "Kabelklang" akustisch wahrzunehmen.
LucyLawless
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 07. Mrz 2010, 12:56
Dafür müßte er erst mal da sein...
ZeeeM
Inventar
#74 erstellt: 07. Mrz 2010, 13:04

white-noise schrieb:
Interessant wie das wohl ein nicht sehender Mensch beurteilen würde, die sollen ja wegen dem fehlenden Sehsinnes sich mehr auf das Hören konzentrieren. Diese wären dann doch im Stande ein "Kabelklang" akustisch wahrzunehmen.


Denkt man so, ist aber in der Regel nicht der Fall. Ich kenne hier in Marburg genügend Blinde mit Hifi Ambitionen.
white-noise
Stammgast
#75 erstellt: 07. Mrz 2010, 13:11
Ja aber können die einen unterschied wahrnehmen im Bezug auf verschiedene Lautsprecherkabel? Und wie sieht es bei Personen aus die taub sind, können diese besser sehen?
LucyLawless
Hat sich gelöscht
#76 erstellt: 07. Mrz 2010, 13:23
Das Auge ist genau wie das Ohr ein Sinnesorgan, das bei jedem Menschen individuell gut oder schlecht funktioniert.
Somit hört ein Blinder nicht automatisch "besser", sondern kann evtl, bei gleicher Hörleistung, das gehörte "besser" interpretieren...
Was wiederrum ein Sehender bei entsprechenden Training oder Konzentration grundsätzlich auch könnte...
On
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 07. Mrz 2010, 15:39
Es gibt keinen Kabelklang. Was soll das sein?
Justfun
Inventar
#78 erstellt: 07. Mrz 2010, 15:54
Hallo,
die Beiträge werden immer anspruchsvoller, ich klink mich hier jetzt aus.

Ja aber können die einen unterschied wahrnehmen im Bezug auf verschiedene Lautsprecherkabel? Und wie sieht es bei Personen aus die taub sind, können diese besser sehen?

oder

Es gibt keinen Kabelklang. Was soll das sein?


Viel Spass noch im Vodoo Lager.

Gruß
Manfred
On
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 07. Mrz 2010, 16:04
Wie, Du drückst Dich vor der Antwort?
Im Ernst: ich habe genau das erwartet und nichts anderes.

In der Physik geht es um Gesetzmäßigkeiten. Welche Gesetzmäßigkeit sollte also hier eine Rolle spielen?

grüße
On
Amperlite
Inventar
#80 erstellt: 07. Mrz 2010, 17:28

Justfun schrieb:
Die Arbeit von Richi ist schon sehr detailiert und umfangreich, zudem geht er auf komplexe Vorgänge in Leitern ein.

Dieser Beitrag ist für ein Cinchkabel zwischen einer Hochpegelquelle wie einem CD-Spieler und einem üblichen Hifi-Verstärker schon recht akademischer Natur.

Wenn man Störungen durch fehlende Schirmung ausschließt, reichen zwei eiserne Kleiderbügel für diese Verbindung aus.

http://consumerist.c...-monster-cables.html
visir
Inventar
#81 erstellt: 07. Mrz 2010, 19:09

Justfun schrieb:
Wie denn jetzt, wer sich zutraut hier andere zu beurteilen macht sich selbst zum Deppen, selbst traust du dir aber zu mich zu beurteilen.


Das Urteilsvermögen habe ich nicht allgemein ausgeschlossen, sondern nur bei Dir angezweifelt.


Hab ich etwas anderes gesagt?


Aber genau anders hingestellt...



Grundsätzlich kann man Kabelklang nicht ausschließen, genau dann wenn kein Normalfall vorliegt.


Grundsätzlich kann man nicht einmal die Existenz des Großen Grünen Gurkenwerfers ausschließen...
Ja, freilich, Fehlkonstruktionen werden den Klang verschlechtern, das hat nie wer bestritten. Beim Thema Kabelklang geht es aber doch darum, dass es angeblich mithilfe besonderer Aufwände möglich sei, den Klang gegenüber einem vernünftigen Standardkabel zu verbessern. Und das ist das, was letztlich auch Richi als Schmafu dargestellt hat.



Die Arbeit von Richi ist schon sehr detailiert und umfangreich, zudem geht er auf komplexe Vorgänge in Leitern ein.
Wenn du das als Basics ansiehst muss ich annehmen, dass du ein Überflieger bist, schade, dass du dein Wissen nicht nutzt um gehaltvollere Beiträge zu schreiben, so wie Richi es getan hat.


wieso soll ich was noch einmal schreiben, was schon andere vor mir getan haben?
Und ja, sein Beitrag ist umfangreich und detailliert, aber wenn das für Dich komplexe Vprgänge sind, dann hast Du mit dem Fachgebiet noch nicht wirklich was zu tun gehabt... dann dürfte Dich ein Transistor auch schon überfordern. Geschweige denn ein Thyristor oder OPV. Und in diesem Fall würde ich mich an Deiner Stelle etwas mit Aussagen zurückhalten.

lg, visir
Justfun
Inventar
#82 erstellt: 07. Mrz 2010, 23:26
Hallo,

Grundsätzlich kann man nicht einmal die Existenz des Großen Grünen Gurkenwerfers ausschließen...

Schreib mehr darüber

So hat jeder seine Stärken.

Dachte schon ausser heißer Luft kommt von dir nichts mehr.


Übrigens, mit Richi solltest du dich nicht vergleichen, es ist nicht deine Liga.

Gruß
Manfred
klausimhaus
Stammgast
#83 erstellt: 10. Mrz 2010, 14:20
cptnkuno
Inventar
#84 erstellt: 10. Mrz 2010, 16:51

klausimhaus schrieb:
Passt doch auch dazu:

Silberkontakte für Lautsprecherkabel



German Highend schrieb:
Durch eine aufwändigere Bearbeitung des Rohmaterials beim Walzprozess konnte die Härte des Silbers ohne klangverschlechternde Legierungen deutlich erhöht werden, was einen höheren Anpressdruck der Kontakte ermöglicht

Da hat aber wer wirklich Ahnung von Mechanik
On
Hat sich gelöscht
#85 erstellt: 10. Mrz 2010, 17:06
Auch wenn man sich und andere nicht mit Richi44 vergleichen will, so darf man ihn ruhig einmal lesen.

Es gibt nicht nur keinen Kabelklang, sondern es gibt anscheinend auch keine Definition dafür.

Ich finde es total langweilig, sich gegenseitig heiße Luft vorzuwerfen. Das ist nichts als heiße Luft.

Grüße
On
visir
Inventar
#86 erstellt: 10. Mrz 2010, 17:15

Justfun schrieb:
Übrigens, mit Richi solltest du dich nicht vergleichen, es ist nicht deine Liga.


Ich sagte doch, du kannst das nicht beurteilen...

lg, visir
Big_Määääc
Inventar
#87 erstellt: 10. Mrz 2010, 17:53
ok wenn ich hier jetzt alles richtig verstanden haben, ja ?!
dann brauch ich für die Bollerwagen-Beschallungsanlage für den 1.Mai keine sündhaft teuren Kabel

na sehn wa nen Gramm schlauer geworden und nen stückweit beruhigt
Argon50
Inventar
#88 erstellt: 10. Mrz 2010, 17:55

cptnkuno schrieb:

klausimhaus schrieb:
Passt doch auch dazu:

Silberkontakte für Lautsprecherkabel



German Highend schrieb:
Durch eine aufwändigere Bearbeitung des Rohmaterials beim Walzprozess konnte die Härte des Silbers ohne klangverschlechternde Legierungen deutlich erhöht werden, was einen höheren Anpressdruck der Kontakte ermöglicht

Da hat aber wer wirklich Ahnung von Mechanik

Wie viel oder wenig Ahnung von irgendwas Joerchi hat wissen wir doch spätestens seit diesem Thread:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-83-1565.html



Grüße,
Ludwig

To.M
Stammgast
#89 erstellt: 23. Mai 2011, 16:21
Hallo,

Ich habe gerade den Thread hier gefunden, als ich die sufu mit "Lautsprecherkabel" gefüttert hab...

In dem verlinkten Artikel steht, dass Lautsprecherkabel so kurz wie möglich sein sollen. In anderen Threads hier im Forum, dass Paare möglichst gleich lang sein sollen.

Hat das jetzt auch was mit Voodoo zu tun, wenn man einem Front-Lautsprecher der 50cm vom Receiver weg steht kein 0,75m 1,5mm²kabel gibt, sondern ein 5m 2,5mm² Kabel nimmt, nur weil das am anderen Front-Lautsprecher verwendet wird? Oder ist das egal?

Ich möchte heute Abend meine Lautsprecher Verkabeln und bin gespannt ob ich noch LS-Kabel kaufen muss, oder meine Reste nehmen kann.

Danke für die Hilfe!

Gruß,
Tom
hf500
Moderator
#90 erstellt: 23. Mai 2011, 16:53
Moin,
die Kabel duerfen ungleich lang sein. Die Verfechter der "Gleichlangtheorie" befuerchten zwar Laufzeitunterschiede, aber dafuer sind die Kabel schlicht zu kurz. Nicht millimetergenau! vor seinen Lautsprechern zu sitzen, hat einen wesentlich groesseren Einfluss.

73
Peter
To.M
Stammgast
#91 erstellt: 23. Mai 2011, 17:22
Vielen Dank für die schnell Antwort!

Dann werd ich beruhigt die alten Kabel nehmen

Btw,

hf500 schrieb:
Moin,
[...]aber dafuer sind die Kabel schlicht zu kurz. [...]
73
Peter


Ich nehme an, dass es bei den Rears 5m vs. 15m dann auch noch egal ist...


Gruß,
Tom
kptools
Hat sich gelöscht
#92 erstellt: 23. Mai 2011, 17:43
Hallo,

....millimetergenau!....

Damit bist Du aber noch sehr gnädig. Wir bewegen uns hier sogar im Mikrometerbereich, also noch einmal um den Faktor 1000 darunter.


@To.M

Grundsätzlich spielen auch größere Längenunterschiede keine Rolle. Man sollte aber darauf achten den Widerstand möglichst gering zu halten, ein etwas größerer Querschnitt ist also durchaus empfehlenswert. Einen Leitfaden dazu gibt es hier. Um hörbare Lautheitsunterschiede zwischen rechts und links bei niederimpedanten Lautsprechern garantiert ausschließen zu können sollte der Widerstand der Kabel nicht mehr als 0,1 Ohm differieren, wobei der Widerstand des Kabels an sich weniger wichtig ist.

Grüsse aus OWL

kp
hf500
Moderator
#93 erstellt: 24. Mai 2011, 22:42
Moin,
selbst die Lautheitsunterschiede durch relativ stark unterschiedliche Leitungswiderstaende sind nur so lange ein Problem, wie man sich nicht entschliessen kann, etwas mit den Balancestellern des Receivers zu spielen. Wenn wir hier von einem Mehrkanal-AV-Receiver sprechen, hat der doch bestimmt eine Moeglichkeit, die Pegeleinstellung durchzufuehren.

73
Peter
To.M
Stammgast
#94 erstellt: 25. Mai 2011, 09:20
Hallo!

Danke für eure Antworten.
Ich habe mittlerweile alle 4 Victas und den Center verkabelt, Einstellungen am Receiver hab ich noch keine gemacht.

Es klingt schon mal besser als meine Brüllwürfel vorher

Für den Linken Frontlautsprecher muss ich noch Kabel nachkaufen, das ist gerade noch etwas gespannt (Stichwort: Gitarrenseite).

Dazu die letzte frage...
Kann ich bei den Victas 200 auf 7,5m Kabel auch zu dem CCA Kabel greifen, oder sollte es Kupfer sein? Wobei ich keine Ahnung habe, aus welchem Material die restlichen Kabel sind


[Beitrag von To.M am 25. Mai 2011, 09:21 bearbeitet]
kptools
Hat sich gelöscht
#95 erstellt: 26. Mai 2011, 06:40
Hallo,

warum sollte man zu diesen CCA-Kabeln greifen, wenn es für wenige Cent mehr bereits "echtes" Kupfer gibt. Aluminium hat nur gut die halbe Leitfähigkeit wie Kupfer, der Querschnitt müsste also knapp doppelt so groß gewählt werden. Da ist der Preisvorteil schon wieder komplett "vernichtet".

Ein "perfektes" Lautsprecherkabel zu einem sehr guten Preis findest Du z.B. hier. Da würde ich keinen Gedanken mehr an "CCA" verschwenden .

Grüsse aus OWL

kp
hf500
Moderator
#96 erstellt: 26. Mai 2011, 19:00
Moin,
oder wenn man ohnehin vorhat, hier etwas zu bestellen:

http://www.pollin.de...utsprecherkabel.html

73
Peter
To.M
Stammgast
#97 erstellt: 27. Mai 2011, 09:35
Hallo!

Danke für eure Tipps und Links zu den Lautsprecherkabel.

Ich habe bei Amazon folgendes Kabel mitbestellt:
http://www.amazon.de/gp/product/B001C6FPJ2/ref=oss_product

Laut Produktbeschreibungen: "100% OFC Kupfer"

Wie kann ich als Laie feststellen, ob ich wirklich OFC bekommen habe und kein CCA?


Gruß,
Tom
ZeeeM
Inventar
#98 erstellt: 27. Mai 2011, 10:02

To.M schrieb:
Wie kann ich als Laie feststellen, ob ich wirklich OFC bekommen habe und kein CCA?


Wenn du das Kabel nicht in den Händen hälst kannst du das nicht fesstellen. Ein vernünftiger Preis wäre ein Indiz, aber kein Garant. Hat man das Kabel in den Händen kann man das ggfs an einer abgeschnittenen Leitung im Querschnitt sehen oder durch eine Widerstandsmessung mit geeignetem Messgerät.
kptools
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 27. Mai 2011, 13:36
Hallo,

wenn 5 cm entbehrlich sind, dann einfach mit einer Küchenwaage wiegen. Zwei mal 50 mm sollten ohne Isolierung deutlich über 2 Gramm liegen. Bei Aluminium wären es erheblich weniger als ein Gramm.

Grüsse aus OWL

kp
To.M
Stammgast
#100 erstellt: 30. Mai 2011, 20:06
Danke für die Tipps!

War wohl Kupfer (laut Gewicht) ....




[Beitrag von To.M am 30. Mai 2011, 20:07 bearbeitet]
splatteralex
Inventar
#101 erstellt: 18. Jul 2011, 10:04
Bin dem Thema auch sehr skeptisch gegenüber!

Aber die allgemeine Frage, habt ihr auch wirklich mehrere unterschiedliche Kabel getestet und konntet keinen Unterschied ausmachen?!

Also mit Musik die Ihr mit euren alten Kabeln bis ins Detail kennt?!

Ich habe nur "einfache" Kabel im Einsatz (2,5mm), bin aber einem Test aufgeschlossen gegenüber, nur das ich dafür nicht gleich in die Tasche greifen will...
Suche:
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Richtiges Lautsprecherkabel
Strange-101 am 22.03.2014  –  Letzte Antwort am 21.04.2014  –  1228 Beiträge
Welche Lautsprecherkabel?!?
Primo am 25.02.2003  –  Letzte Antwort am 27.02.2003  –  22 Beiträge
Warmes Lautsprecherkabel.
HighEnderik am 15.10.2006  –  Letzte Antwort am 18.10.2006  –  37 Beiträge
Beeinflussen Lautsprecherkabel den Klang?
John_Bowers am 17.08.2003  –  Letzte Antwort am 09.02.2021  –  484 Beiträge

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