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Schaltnetzteilwechsel am DAC

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FurryFox2900
Ist häufiger hier
#102 erstellt: 19. Aug 2017, 13:43
Hallo,

ich bin neu und habe dieses Thema bereits als Gast beobachtet. Es ist schon erstaunlich, dass sich eine
derart langanhaltende Diskussion alleine aufgrund der Einbildungskraft eines einzigen Bastlers aufrecht halten kann.
Selbst die aberwitzigsten Erklärungsversuche werden hier auf den Plan gerufen, aber der einzig naheliegende wird weitgehend ausgeblendet.
Hier wird über Dinge philosophiert, die sich jemand eingebildet hat.
Hörschnecke
Inventar
#103 erstellt: 19. Aug 2017, 14:43
@ZeeeM
Vielleicht hast Du nur oberflächlich mitgelesen:


hf500 schrieb:

Am Netzteilausgang nachmessen, ob man da das Kilohertz nachweisen kann, denn der Ausgangsstrom des Verstaerkers fliesst ueber das Netzteil.
Findet man da nichts, ist es hinfaellig, sich dazu Gedanken zu machen.


Desweiteren könntest Du aus dem Verlauf bereits wissen, daß deine Schaltung allein schon deshalb nicht stimmen kann, weil sie mit Plus-Minus-15VDC betrieben wird und nicht mit Plus-12V, worüber wir schon die ganze Zeit reden.

Halbwegs ähnlich könnte sie konstruiert sein, aber das sagte ich bereits auch schon.

Anscheinend hast Du auch den an gleicher Stelle verlinkten Billig-KHV Millennium HP-1 - was ist drin? nicht gelesen, wo da alles schon gemacht wurde, was Dir gerade so einfällt


rhf schrieb:

Ja, kann man in etwa so sagen.


... dann spinnen wir mal weiter: Wenn zwei unterschiedliche Regler etwas "wegregeln" wollen, kann es vielleicht im ungünstigen Fall auch passieren, daß der eine drückt, was der andere gerade schiebt, umgangssprachlich formuliert.

Außerdem regeln beide ja etwas unterschiedliche Abweichungen. Im Beispiel mit dem primitiven 1kHz-Signal stört sich eine Über-Alles-GK wohl hauptsächlich an dem halbwegs sinusförmigen 1kHz-Ripple über dem Ladeelko. Das SNT auf der anderen Seite der Schutzdiode sieht hingegen eine etwas andere Regelgröße, weil dort der komplexe Ripple des SNT mit dem 1 kHz Audiosignal überlagert ist.

Bei echter Musik, die selten nur aus einem einzigen Kilohertz besteht, sondern einem diffusen Spektrum bis vielleicht 30 kHz , wird das Regelverhalten beider Regler und ihrer möglichen Interaktionen dann schon etwas weniger überschaubar.


[Beitrag von Hörschnecke am 19. Aug 2017, 14:46 bearbeitet]
rhf
Ist häufiger hier
#104 erstellt: 19. Aug 2017, 14:59

Hörschnecke (Beitrag #103) schrieb:
... dann spinnen wir mal weiter: ...
... wird das Regelverhalten beider Regler und ihrer möglichen Interaktionen dann schon etwas weniger überschaubar.

Prima, da hast du ja jetzt eine schöne Theorie, der nachgehen kannst. Wir sind schon gespannt auf das Ergebnis deiner Untersuchung.

rhf
Hörschnecke
Inventar
#105 erstellt: 19. Aug 2017, 16:18

schöne Theorie

Nö, gerade mal eine Arbeitshypothese.
FurryFox2900
Ist häufiger hier
#106 erstellt: 19. Aug 2017, 16:19

Wir sind schon gespannt auf das Ergebnis deiner Untersuchung.


Naja, das gilt wohl nicht für jeden. Es fehlt eindeutig an Fachwissen, an Ausrüstung, und einer Ausbildung.
Das alleine ist meiner Meinung nach nicht zu verurteilen, aber in Verbindung mit der Art wie man eingebildete Hirngespinste zu verkaufen versucht, ist es mitunter provozierend.
Hörschnecke
Inventar
#107 erstellt: 19. Aug 2017, 16:51
Bevor jetzt wieder die ganzen Troll-Accounts kommen, verschwinde ich lieber wieder.

Tschüss, war mal wieder nett gewesen mit euch zu plaudern.
FurryFox2900
Ist häufiger hier
#108 erstellt: 19. Aug 2017, 18:32
Ich habe mich zwar erst vor wenigen Stunden registriert, was aber nicht automatisch bedeutet, dass ich ein Troll bin.
Irgendjemand war der Meinung, er hätte unter bestimmten Umständen irgendwelche geringfügigen Unterschiede vernommen, was durch nichts, aber auch garnichts bestätigt wurde.

Und da wundert es mich nunmal, dass man darauf eine Diskussion aufbaut, die duchaus den Anschein erwecken kann, dass es auch tatsächlich Unterschiede gegeben hat.

Jemand hat angeblich ein Ufo gesehen, und etliche Leute diskutieren jetzt darüber, woher die Ausserirdischen herkamen, und was sie auf der Erde wohl vorhaben.
Was hat es mit einem Troll zu tun, wenn man das offen anspricht? Es ist doch unwiderlegbar, dass es hier genau so ablief.


[Beitrag von FurryFox2900 am 19. Aug 2017, 18:42 bearbeitet]
rhf
Ist häufiger hier
#109 erstellt: 19. Aug 2017, 18:35

Hörschnecke (Beitrag #107) schrieb:
Bevor jetzt wieder die ganzen Troll-Accounts kommen, verschwinde ich lieber wieder.

Tschüss, war mal wieder nett gewesen mit euch zu plaudern.

Mit diesem Beitrag hast du jetzt endgültig diskreditiert: sich erst wichtig machen, mit Halbwissen um sich werfen, immer abstrusere Theorien aufstellen, die nur dazu dienen nicht zuzugeben müssen das man den ganzen Sachverhalt nicht richtig verstanden hat (siehe auch: https://de.wikipedia.org/wiki/Relevanz) und wenn es dann konkret wird sich zuletzt durch die Hintertür davon machen.
Das Schlimme daran ist leider nur, das das immer mehr in Diskussionen um sich greift, weil viele Menschen nicht mehr in der Lage sind zu zugeben das sie von einem Thema keine oder zu wenig Ahnung haben.

rhf
Hörschnecke
Inventar
#110 erstellt: 30. Aug 2017, 12:11
Da bis auf wenige Trolle kein weiterer Unfrieden entstanden ist, kann ich nochmal mit etwas weiterer Information auf das Thema zurückkommen. Das Analyse-Tool CARMA bietet die Möglichkeit aus dem Frequenzgang und der Impulsantwort Wasserfalldiagramme zu generieren. Angeschaut habe ich mir das mal bei dem KHV, der diesmal mit dem 55 Ohm AKG-Kopfhörer "belastet" war.

Ausgetauscht wurde bei ansonsten identischen Bedingungen nur das Schaltnetzteil NT1208 gegen das LM317-Geregelte.

Objektiv betrachtet sieht das SNT etwas besser aus, als das konventionelle NT, da bei letzterem noch 50Hz (Ober)Wellen in Erscheinung treten:

HP1-NT1208-K240S-CSD

HP1-LM317-K240S-CSD

Dazu sei bemerkt, daß die einzige Verbindung zum Stromnetz das jeweils angeschlossene Netzteil war. Der Rest des Aufbaus wurde aus dem Akku des Laptops betrieben.

Auch wenn diese Anteile "klein" sein mögen, könnten sie eventuell zum unterschiedlichen Klangeindruck beitragen, der unter realen Abhörbedingungen mit Musik (ausserhalb vereinfachter Messtöne) für mich zu beobachten war.
FurryFox2900
Ist häufiger hier
#111 erstellt: 30. Aug 2017, 16:01
[quote]
, der unter realen Abhörbedingungen mit Musik (ausserhalb vereinfachter Messtöne)[b] für mich[/b] zu beobachten war.
[/quote]

Und genau das ist der springende Punkt. Du hast von deinen Emotionen berichtet, die mit kontrollierten und somit belastbaren Testbedingungen nichts zu tun haben.
Man nennt sowas auch "aus dem Nähkästchen plaudern".
Das ist soweit auch in Ordnung. Es wird erst blöd, wenn man dem Erlebnisbericht einen wissenschaftlichen Anstrich verpassen möchte, was hier z.B. völlig in die Hose ging.


[Beitrag von FurryFox2900 am 30. Aug 2017, 16:01 bearbeitet]
Hörschnecke
Inventar
#112 erstellt: 30. Aug 2017, 16:16
Bin dann mal wieder weg.
FurryFox2900
Ist häufiger hier
#113 erstellt: 30. Aug 2017, 16:37
Wenn dir diese Feststellung nicht gefällt, dann ist das durchaus nachvollziehbar. Es zeugt aber von sehr schlechtem Stil, unwiderlegbare Kritik als Trollerei abzustempeln.
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