Mission Cyrus PSX brummt

Wird der Brummton mechanisch oder elektronisch generiert?

Hallo,

kurz zur Klärung: hast du ein PSX (wäre für den Cyrus II) oder ein späteres? Denn diese hießen dann PSX-R. Sie sind unterschiedlich aufgebaut und auch nicht untereinander kompatibel, d.h. ein PSX kann nicht an einem Cyrus III und darüber angeschlossen werden, ein PSX-R nicht an einem Cyrus II.

Ich spreche jetzt über die PSX. genauer über die letzte Baureihe des Cyrus II: hier wurden statt der bisherigen Holden&Fischer-Trafos (sehr hochwertig) günstigere von Talema verbaut, da zum Ende des Produktionszeitraumes entweder Mission seine Zusammenarbeit mit H&F eingestellt hatte und/oder diese bereits in Konkurs gegangen waren.

Mechanisches Brummen:

Mit den H&F-Trafos treten keine Brummprobleme aus, da hervorragend verarbeitet (saubere Wicklung, ordentliche Verklebung etc.). Ein Talema kommt in diesen Belangen lange nicht hinterher.
Daher haben wir des öfteren PSX der letzten Baureihe, bei denen die Kunden das Brummen monieren, je längerer Betrieb (= ansteigende Temperatur) desto stärkeres Brummen.
Ob und in wie weit dies auf die späteren PSX-R zutrifft, kann ich nicht sagen. Sollte Mission jedoch auf Talema gesetzt haben, würde es mich nicht so wundern.

Sit085 (Beitrag #1) schrieb:

Jedmand einen Tipp, bzw. eine Quelle wo ich einen neuen Trafo kaufen kann? Ich habe im Netz leider nix gefunden :.

Du kannst deinen ausbauen und als Muster zu Herrn Müller schicken, an Hand diesem wickelt er dir einen nach: http://www.mueller-rondo.com/
Fertig kaufen kannst du ihn sehr wahrscheinlich nirgends, neu schon gleich gar nicht.


Da die PSX-R im Gegensatz zu den alten PSX nicht "hart" geerdet sind (bitte korrigieren, falls ich doch falsch liege), halte ich es für eher weniger wahrscheinlich, dass sich ein PSX-R ein Brummen z.B. durch DC-Anteile von Außen einfängt.

Grüße

@Mechwerkandi
Das brummen ist ein mechanisches Brummen. Der Klang ist einwandfrei. Nach dem Aus und Einbau vom Trafo war es kurzzeitig verschwunden. Ich denke es kommt von den Wicklungen her.

@kadioram
Es handelt sich um das PSX des Cyrus 2. Und genau wie du es beschreibst, der Trafo wird um so lauter je länger er in Betrieb ist.

Das kann man nachvollziehen.
Der Trafo erwärmt sich im Betrieb, irgendwas dehnt sich aus, das Geräusch verändert sich.

Ich kann hier nur eine Erfahrung aus dem Betrieb von Röhrenverstärkern (da: Ausgangsübertrager) beitragen.
Da gab es gelegentlich die Situation, das man beim Testen des Gerätes mit einem Sinuston den Ton ohne Lautsprecher im Gerät hören konnte, weil der Trafo das Schwingen anfing.
Abhilfe schaffte an dieser Stelle ein Imprägnieren (Tränken) des Trafos mit einer Art erwärmtem Kunstharz, dann war Ruhe.

Die Vorrichtung für diese Arbeit habe ich noch vor etlichen Jahren in einer Service-Werkstatt herumstehen sehen, ich bin mir nicht sicher, ob es für so was Lohnbetriebe gibt.

In Sachen Trafos für das PSX für den Cyrus II kann Herr Müller weiterhelfen, da er uns einige nach H&F-Muster gewickelt hat und er demnach jederzeit in der Lage ist, ohne vorliegendes Muster diese Trafos wieder zu wickeln. Alternativ auch uns kontaktieren, s. Profil.
Grüße

Ich habe Herr Mueller angeschrieben. Mal abwarten ob ich dort eventuell einen neuen Trafo bekomme.

Gruß

Trafo ist heute angekommen, werde ihn heute abend einbauen und berichten! Noch mal vielen DAnk an kadioram (freie Ton- und Bildwerkstatt) für den Tipp.


Der nächste Cyrus in meiner Sammlung geht zum überholen zu dir.

Gruss

Sit085 (Beitrag #8) schrieb:

Trafo ist heute angekommen, werde ihn heute abend einbauen und berichten! Noch mal vielen DAnk an kadioram (freie Ton- und Bildwerkstatt) für den Tipp. Der nächste Cyrus in meiner Sammlung geht zum überholen zu dir. Gruss :prost

Der Trafo ist zwar technisch passend, leider ist die Befestigung falsch...


Der Trafo brummt z.t. Lauter als der originale. Diesen Aufwand hätte ich mir besser gesparrt....

Das ist natürlich ärgerlich. Wie "falsch" ist die Befestigung? Fehlt ein Gewinde oder passen die Abstände nicht?

Wenn der Trafo jedoch brummt, noch mehr als der andere, so würde ich hier erst einmal die Ursache für´s Brummen herausfinden, denn sämtliche Müller-Trafos, die wir bisher für eine Vielzahl von Geräten wickeln haben lassen, brummen definitv nich. Wie gesagt, das PSX ist hart geerdet, und über den Schutzleiter kann man sich allerlei DC-Dreck einfangen.

kadioram (Beitrag #10) schrieb:

Das ist natürlich ärgerlich. Wie "falsch" ist die Befestigung? Fehlt ein Gewinde oder passen die Abstände nicht? Wenn der Trafo jedoch brummt, noch mehr als der andere, so würde ich hier erst einmal die Ursache für´s Brummen herausfinden, denn sämtliche Müller-Trafos, die wir bisher für eine Vielzahl von Geräten wickeln haben lassen, brummen definitv nich. Wie gesagt, das PSX ist hart geerdet, und über den Schutzleiter kann man sich allerlei DC-Dreck einfangen.

Es befindet sich in der Mitte ein Loch. Die 2 Gewinde zur Befestigung der originalen Schrauben sind nicht vorhanden. Es scheint wirklich am psx zu liegen.
Hab den Trafo direkt ohne psx angeschlossen und er brummt nicht!

Wenn das Brummen, wie oben beschrieben, einen mechanischen Ursprung hat, wäre die Befestigung zu prüfen.
Notwendigerweise muss der Trafo entkoppelt werden. (Gummi-Zwischenlage für Trafo und Schraube)
Weil es sich offensichtlich eher um einen Einzelfall handelt, würde ich mir die Montage mal genauer ansehen.

Verändert sich beispielhaft der Brummton beim Anziehen der Befestigungsschraube?

Brummt es eigentlich auch, wenn der Deckel nicht drauf ist?

Hi, wenn nur ein Gewinde da ist, wo zwei sein sollten, dann kontaktiere Herrn Müller nochmal, denn unsere haben alle zwei Gewinde an der richtigen Stelle. Er kann den Verguss aufbohren und einen neuen mit zwei Gewinden machen.

Du solltest ihn nochmal einbauen und versuchsweise den Schutzleiter vom Gehäuse des PSX abmachen (ACHTUNG! KEINE DAUERLÖSUNG, NUR ZUM ERKENNTNISGEWINN KURZFRISTIG ANWENDBAR, DA SONST POTENTIELL LEBENSGEFAHR BESTEHT!).
Wenn er dann auch nicht brummt, dann kannst du dich auf die Suche machen, welches Gerät in deinem Haushalt den DC auf auf den Schutzleiter haut. In Frage kommen alle Schaltnetzteile, kleine Steckernetzteile, Energiespar-/LED-Lampen, Dimmer, Antennenkabel usw.
Wir hatten schon häufig Kunden, die auf diese Weise ihrem Brummproblem auf die Schliche kamen.
Leider ist diese Suche relativ aufwendig, wesentlich leichter geht es zu zweit.

Wenn das alles nichts hilft, dann bleibt als letzte Möglichkeit, die Gleichrichterdioden im PSX mal zu tauschen. In der jüngsten Vergangenheit hatten wir auch das ein paar PSX, die an dieser Stelle kaputt waren (defekte Gleichrichter).

Grüße

kadioram (Beitrag #14) schrieb:

Du solltest ihn nochmal einbauen und versuchsweise den Schutzleiter vom Gehäuse des PSX abmachen

Solche "Empfehlungen" halte ich für, vorsichtig formuliert, etwas gewagt.
Wenn das jemand macht, der für den Job qualifiziert ist und in der Werkstatt ein entsprechendes Umfeld herrscht, mag das ja angehen.
Für einen Freizeitbastler ist das lebensgefährlich.
Da nutzen auch keine Warnhinweise was, nach dem Motto: "Sie könnten mit Ihrem Auto im Betrieb auf ein unnachgiebiges Hindernis stoßen!"

Elektrischer Strom macht klein, schwarz und hässlich.