Harman/kardon HK 6800 Verstärker - die letzte

Hallo GST, Hallo CarlM.,

vielen Dank dass ihr euch das Problem anschaut. D9 gehört, wenn ich die Schaltung richtig verstehe, zum Protect Regelkreis. Ich denke, wenn dieTransistoren zu heiß werden (Leistungstransistoren), geht vermutlich der Widerstand runter und sollte dann den Verstärker in den Prodect Modus gehen lassen (zum Abkühlen).
Der Schaltungsteil ist auf PCB 4 oberhalb des linken Kanals.

Gruß Holger


PS: Ich bin schockiert dass du im linken Kanal ein Problem festgestellt hast. Da habe ich immerhin die symetrischen Spannungen mit +/-1,2 V hinbekommen. Ich müsste später mal nachprüfen mit welchem Trimmer ich das regeln konnte, aber ich hatte über einen der Trimmer die symetrische Spannung links einstellen können. Beim rechten Kanal liesen sich die +/- 1,2V nicht regeln, weil der Regelbereich zu gering war und die Spannungen asymetrischer wurden ( ich meine mich zu erinnern dass ich auch mal -1 und -3,2 V an den Punkten hatte).

Guten Morgen Community,

ich dachte es macht mal wieder Sinn ein Update zum HK6800 zu geben. Ich hatte in den letzten Monaten eigentlich nur noch sporadisch am Gerät gearbeitet (Im Winter mangels Absaugung eigentlich gar nicht, im Sommer ab und an, wobei ich allerdings einige weniger frustrierende Projecte immer wieder mal eingeschoben hatte, daher hatte ich auch nichts großartiges zu berichten). Ich hatte mir jetzt vorgenommen, falls ich in den Winterferien nicht mehr weiterkomme, mal bei einem Youtube-Reparierer nachzufragen (der wohl ganz in der Nähe ist), ob er mir nicht helfen könnte, weil ich festgestellt habe, dass ich schlichtweg an den Grenzen meines Know-hows, Gedult und Fähigkeiten angekommen war/bin. Jetzt gehts wirklich nur noch um welches Bauteil(e) treibt mich in den Wahnsinn.
Folgende Fehler/Anomalien hatte ich in den letzten Monaten seit dem letzten noch gefunden und korrigiert (sortiert in aufsteigender Reihenfolge nach Dämlichkeit und Auffindwahrscheinlichkeit):
- R453 out of spec 115 statt 100 Ohm
- R34 wanderte wärend der Jahre von 10 auf 1800 Ohm
- Q5 falschrum eingelötet
- Q454 hochohmige Leiterbahn am Kollektor
- Q419 hfe war noch knappe 50
- Mein absoluter Lieblingsbug PCB 16: bei der Zuleitung war eine Litze gebrochen die unter der Tülle die Leitung /Transistor kurzschloss

Resultat des ganzen vor der Winterpause: Immer noch Spannungsabfall nach Durchschalten des Protectmodus. Da ich gefühlt inzwischen jedes BT der PCB 4/5/6 mehrfach gemessen, vermessen und verflucht hatte, war für die Winterpause der letzte Versuch anberaumt. Es mussten neue Ansätze her und der Endgegner hieß immer noch Spannungsabfall. Was hatte ich noch nicht zu tief geprüft (von den vermutlich relevanten Platinen/BT): Spannungserzeugung, Kleinkondensatoren (Folien/Glimmer auf PCB 4/5/6), wobei ich diese bereits vor einigen Monaten in einem Anflug der Verzweiflung quasi alle einseitig gelöst und mit dem (billig) Komponententester geprüft hatte. Alle io. Sowie Steckverbindungen. Da ich ja mal festgestellt hatte dass wenn CN 405 nicht gesetzt ist, bleibt die Spannung stabil Prüfte ich die Steckverbinder auf möglich Übergangswiderstände (insbesondere da CN405 Leitungen unter dem Stecker geflickt sind. Alles io. Der Pfad (Mute) von CN405 zur Netzplatine geprüft. Alle BT geprüft io. Wie lässt sich die Stelle des Spannungsabfalls eingrenzen? Auf Dr. House hören und, völlig unprofessionell, auf Kommissar Zufall hoffen. Wie sagte Dr. House wenn man den Feind nicht sieht muß man ihn aus der Deckung locken. Also völlig Rückkopplung ignorierend die Leitungs-Kombinatorik (CN405,CN403,CN404,CN401, CN402) durchgeprüft, wann der Spannungsabfall auftritt. Resultat wenn -B im linken Kanal nicht gesteckt war blieb die Spannung mit Vorschaltlampe stabil bei +/-49V. M.E. war der Fehler damit in der neg. Halbwelle des linken Kanals zu suchen.
Alle beteiligten Teile/Leitungen durchgemessen- nichts, alles io.
Dann letzte Woche, Begegnung mit Kommissar Zufall. Beim Spannung messen auf der Netzteilplatine plötzlich, kein neuer Papst aber Rauchzeichen. Sofort ausgeschaltet, leider nicht genau gesehen woher, schienen aber aus dem Bereich C419 /Q431/C419 der Konstantspannungsquelle zu kommen. Angeschaut, ausgebaut nichts- alle io. Vorgestern nochmals nachschaut was ich übersehen haben könnte. Beim Messen der "Kleinkondensatoren" hatte ich die gemessenen mit einem Stift markiert und ich hatte mich plötzlich gewundert weshalb ich so eine große Markierung auf einem hatte. Bei genauem hinschauen war das eine Brandmarkierung. Darf ich die Übeltäter vorstellen: C409 und C437. Beide sind ersetzt die Rail läuft ohne Spannungsabfall auf +/-50,4 V (hoffentlich langzeitstabil, toi,toi,toi). Das irre er, im LCR wird er als 27pF (statt 33 pF) erkannt.

Aktuell sind an den Biastransistoren keine Kühlkörper, der idle current ist minimiert daher nur Vorläufig, aber es ist noch nicht vorbei.
Am rechten LSP Ausgang ist leider 1,1 V Gleichspannung, links war glaub 60mV. Mir schwant böses dass der Offset eventuell aus dem Differenzverstärker kommen könnte und die SJ74/SK170 ja keine Schnäppchen sind und wohl zu selektieren und beidseitig zu tauschen sind, muß ich da auf Nummer sicher gehen. Nun zu meiner Fragen:

Wie kann sicher den Differenzverstärker auf Funktion prüfen? Auslöten LCR Schätzeisen Id vgl? Widerstandsmessung oder Spannungsmessung im Betrieb?
Wenn er kaputt wäre, bei jeweils 2 von den Typen wieviel müsste man kaufen um selektieren zu können (je 5?)?

Gruß Holger