Elkos tauschen bei Heco Superior 850

hallo,
ja das ist sinnvoll und anschließend könntest Du sehr froh sein es erledigt zu haben.
In der Praxis kann es sein, dass Du glatte Elkos mit gleichen Werten nicht bekommen wirst. Da könntest Du, vor allem im Falle des Größten, rauhe Ellkos nehmen und ggf. "mehrere", die in der Summe auf den gleichen Wert kommen.

Während Du da drin bist könntest Du auch die Muttern, die die Polklemmen, die LS Kabelanschlüsse quasi, innen befestigen, gegen solche tauschen, die nicht magnetisch sind.

Hi macjigger,

Danke für deine Rückmeldung!
Wie finde ich bspw. bei Intertechnik (bin auch für andere Shops offen) die passende Kondensator Kategorie (glatt) oder altarnativ rauh? Bin hier bisher noch etwas überfordert und kenne mich mit den Bezeichnungen nicht aus.
https://www.intertechnik.de/shop/kondensatoren/583193,de,8065

Welchen Sinn haben nicht magnetische Muttern? Kann ich mal passende suchen und diese tauschen.
Widerstände und Spulen sollten i. O. sein und ein Tausch macht keinen Sinn?

Verbaut sind:
Wego glatt bipolar 23 VAC:
18 uF
135 uF
68 uF
4,7 uF
F&T 6,8 uF 150V MKT

ALCAP 50 VNP (Castle Trent) macht vermutlich ebenfalls Sinn bei der Gelegenheit zu tauschen:
6 MFD = 6 uF?
10 MFD = 10 uF?

Hallo
beim kurzen Überfliegen der verlinkten Intertechnik Liste sah ich keine glatten Elkos. Bei Anderen Shops bekommt man sie auch nicht oder begrenzt in Auswahl und Anzahl.
Eigentlich gehts nur darum Kondensatoren gegen solche mit der gleichen Kapazität (uF) und mindestens der gleichen Spannungsfestigkeit (Vdc, im Fall dieser älteren VAC) zu ersetzen. Ob dieses dann Elektrolyt-Kondensatoren (Elkos) oder andere (meist teurere) sein sollen, müsstest Du selbst entscheiden.

Beim Beispiel der Intertechnik Seite würde man wohl die Audyn Elkos (unten in der Liste) nehmen. Auf deren Bild steht 63V und in den Angaben 100 Vdc. Ich glaube, man kann davon ausgehen, dass sie so oder so mehr als 23 VAC bieten. Eher so 40.
Ich hatte bei meinen Hecos rauhe Elkos für Tieftöner und günstige Folienkondensatoren für mittel- und hochtöner genommen. Muss aber, wie gesagt, nicht sein.

Der "F&T 6,8 uF 150V MKT" ist kein El(ektrolyt)ko und unterliegt nicht den gleichen Alterungsprozessen. Spulen und Widerstände auch nicht. Ein Tausch gegen Neue, qualitativ gleiche, braucht's nicht.

Wer ist Castle Trent? Englische Lautsprecher...
Ältere Lautsprecher, die noch benutzt werden, und "alt gewordene" Elkos auf der Weiche haben, können im Prinzip immer gern Neue bekommen.

Ich hatte mich neben viel google auch hier beraten lassen: http://www.hifi-foru...m_id=225&thread=5825

Hallo,

günstiger Anbieter:
https://quint-store.com/weichenbauteile

den 135er kannst du dir aus einem 120er und 15er parallel geschaltet zusammenbasteln.

Meines Erachtens reicht beim Tief und Mitteltöner die günstige Variante, während du beim Hochton ein Crosscap aufgrund der geringeren Toleranz und für das gute Gewissen nehmen kannst.
Erwarte aber keine großartige Klangveränderung/Verbesserung, außer einer der Kondis ist defekt.


Gruß Evil

Du kannst auch Folienkondensatoren nehmen (findet man gut und günstig bei Reichelt).

Kosten etwas mehr, dafür sind sie langzeitstabil und präziser in der Toleranz.
Ggf. müsste man dann die Bohrung/Lötstelle versetzen, was an den Platinen aber oft sehr gut umsetzbar ist, da die Leiterbahnen sehr großzügig dimensioniert sind.

Beispiel:


Einen Wechsel der Elkos solltest du unbedingt machen.
Habe viele davon schon ersetzt und viele davon waren schon weit außerhalb der Toleranz, was sich negativ auf das Klangbild auswirkt.
Bei einer Heco Precision 400 waren die Werte jenseits von gut und böse, das Klangbild echt grauenhaft.

LG,
Flo

@macjigger

Danke für die Unterstützung Wenns keine glatten Elkos gibt, dann nehme ich auch rauhe, sofern dies keinen (großen) Unterschied macht.

Ja Castle Trent sind auch (ältere) englische Lautsprecher, habe allerdings nichts gefunden wie alt die sind...

@evilknievel
Der Shop klingt von den Preisen sehr gut Wenn die Elkos wieder einge Jahren halten, wäre das perfekt.
Ja einen 135er habe ich bisher auch noch nicht gefunden ...

Kannst du mir anhand des Weichenbilds sagen, welcher Elko für den HT (=> Crosscap empfohlen) ist?
Eine großartige Klangverbesserung erwarte ich nicht, habe das Gefühl, dass die aber etwas besser gehen könnten - kann das aber selbst nicht genau beschreiben. Falls ja super, wenn sich nichts ändert auch gut.

@Chickenmilk
Sind damit diese gemeint:
Foko Reichelt
Falls ja kostet der 68 ~ 20 € und der 100er 45 € - da käme insgesamt doch eine stolze Summe zusammen...
Hm habe eigentlich nicht ganz so viel Lust die Leiterbahnen zu vesetzen - nur ersetzen fände ich etwas besser.

Macht es Sinn den F&T mitzutauschen oder gibt es hier quasi keine Alterung?
Ist es "sinnvoll" die Alcap Kondensatoren bei den Castle LS zu tauschen?

Der mit dem kleinsten Wert ist vor dem HT geschaltet.

Gruß Evil

Sind damit diese gemeint: http://www.hifi-foru...d=19452&forum_id=185 Falls ja kostet der 68 ~ 20 € und der 100er 45 € - da käme insgesamt doch eine stolze Summe zusammen...

Der Link ist nicht zielführend.
Aber dennoch wären die genannten Preise etwas übertrieben ...
Ein Bruchteil wäre akzeptabel.

Ein Elko mit 68 µF bipolar liegt unter 2 €, wie auch ein 100 µF unter 3 € liegt.
Aber das sind halt Elkos und keine Folkos.
Aber ein Folko würde, wie schon von evilknievel angemerkt, eher für den HT-Bereich einen Sinn ergeben.
Dieser schon/noch verbaute F&T 6,8 uF 150V MKT ist so ein Folko. Daher wird er noch wie neu sein und sollte also bleiben

@evilknievel
Demnach sollte der 4,7 uF für den HT sein?

@Rabia_sorda
Link habe ich angepasst, mit den Preisen sehe ich auch so.
"Du kannst auch Folienkondensatoren nehmen (findet man gut und günstig bei Reichelt)." war dies dann nur für den HT Elko gemeint?

Alles klar, dann bleibt der 6,8 uF auf jeden Fall drin.

ja der 4,7

Gruß Evil

Ist das evtl. nur eine Annahme? Dann kann es auch in Wirklichkeit anders sein.

Probleme mit der Weiche haben auch andere im Forum schon gehabt:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-225-1238.html

Sicherheit hat man erst, wenn die Weiche re-engineered wird, wie wir das hier im Forum schon öfter gemacht haben.
Dann kann man den Schaltplan auslesen und dann weiß man, welche Kondensatoren (meist mehrere) vor dem Hochtöner sitzen.
Im übrigen machen nach meiner Hörerfahrung nicht nur die längs liegenden Kondensatoren einen Unterschied, sondern genauso auch die in den Querzweigen.

Ein Bild der Platinenunterseite / Lötseite, möglichst senkrecht und nicht schräg aufgenommen, würde echt helfen.

Ach ja, zur Heco Superior 830 hatten wir ja schon alles mal gemacht:

http://www.hifi-foru...=225&thread=2247#top

@TE

nicht die Leiterbahn versetzen, sondern eine neue Bohrung machen und dort verlöten.

Vielen Dank nochmal an alle für die Unterstützung!
Anbei ein Bild von der Weichen Rückseite.

Falls nichts dagegen spricht, würde ich bei quint-store.com folgende Elkos bestellen:
Jantzen Electrolytic Caps:
2x 18 uF
2x 68 uF
2x (120 uF + 15 uF)

Jantzen Cross Cap:
2x 4,7 uF
Alle Elkos zusammen ~26 €


Für die Castle Trent Lautsprecher würde ich außerdem noch die beiden Elkos von ALCAP ersetzen. Leider gibt es in dem Shop aber keine 6 uF, sondern entweder 5,6 uF oder 6,2 uF. Müsste ich dann auch stückeln auf 3,3 uF + 2,7 uF. Etwas "schöner" fände ich es jedoch, diesen komplett zu ersetzen. Weiß jemand, obs 6 uF woanders gibtt?
Vermutlich macht es hier auch Sinn den kleineren als CrossCap zu nehmen?

6 MFD = 6 uF => 3,3 uF + 2,7 uF?
10 MFD = 10 uF

Würde am Wochenende bestellen und bei Gelegenheit die Teile austauschen.

Die ALCAP-Elkos haben in der Regel +/- 20% (!) Toleranz. 6 µF ----> 4,8 bis 7,2 µF

Die Jantzen Cross Cap-Serie hat +/- 5% Toleranz. Da liegst Du mit 6,2 µF vermutlich näher am Sollwert von 6,0 µF als mit dem Original.

6 µF ----> 4,8 bis 7,2 µF (20 %)
6,2 µF ----> 5,9 µF bis 6,5 µF (5%)

Hier mal ein kleine Übung, die man machen kann, wenn die Platine von beiden Seiten fotografiert wurde:





Schade dass die Korkscheibe die Anschlüsse der großen Spule verdeckt, sonst hätten wir jetzt den Schaltplan fertig.

@carlM.
Hm okay macht Sinn, dass der 6,2 Elko dann besser ist. War darauf fixiert die Elkos mit der gleichen Kapazität zu ersetzen.

Inwiefern klingen die Lautsprecher eigentlich anders, wenn die Kapazität deutlich höher oder niedriger ist?

@Poetry2me
Danke, habe auch versucht den Verlauf der Leiterbahnen zu verstehen, bin hierbei allerdings nicht weitergeokmmen.
Die Elkos / Widerstände hätte ich aber auch einzeichnen können