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Bayerdynamics MMX 101 iE Individual

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bug-fix
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 27. Jun 2012, 13:10
hihi,

wie's der zufall so will, ich hab eben einem kollegen mein leid geklagt und der hat einfach ein 150euro pärchen aus der tasche gezogen, meinte aber die wären etwas basslastig...

monster turbine heißen die dinger und gehen für mich schon mal gargargarnicht!

die sind nicht nur basslastig, ich finde die haben auch dürftige mitten, obwohl ich keine referenz habe waren die höhen für mich zumindest klarer als die schnürsenkel die ich mein eigen nenne, oder zumindest gleichwertig mit den akg370

ums mal ungeübter weise und leihenhaft zu beschreiben: die hören sich an als würden die höhen vor einer scheibe stehen und alles andere mit verstärker dahinter, so dass der sound unterhalb der höhen etwas "verwischt"

hatte nicht viel zeit, hab aber mal 1. neuroticfish versucht, 2. nada surf und 3. steve klink

1.- electronic beats vertragen den bass ganz gut... könnte aber irgendwie einen direkteren eindruck machen...
2. - indie / brit-pop geht schona mal echt schwer mit diesen teilen zu hören, ich will ja nicht ständig am equalizer rumfummeln
3. - jazz piano mit oder ohne begleitung ist lediglich eine gedultsprobe mit den monster'n

jetzt wo ich intensiver drüber nachdenke beschränkt sich mein musikkonsum auf diese o.a. sparten und der rest ist eher im bereich um 10-15% der hörzeit angesiedelt.

vielleicht hilft das schon mal etwas weiter meine hörbefriedigung abzuschätzen
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#52 erstellt: 27. Jun 2012, 13:17
Immer noch Phonak PFE 112 (wie schon weiter oben genannt).

Viele Grüße,
Markus
bug-fix
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 27. Jun 2012, 13:45
hab ich doch bereits bestellt (wie schon weiter oben genannt).

das kann aber unmöglich alles sein, vielleicht habe ich das noch nicht in aller deutlichkeit gesagt, aber ich bin bereit ca.300 euro auszugeben, wenn das sinn macht (<- diese kleine enschränkung muss sein!).

PAfreak beschreibt ein hörgenuss mit den ultimate ears triple fi10 als "Garnicht mal so schlimm."

ich weiss ich bin zu ungedultig...

;-)

nochwas: schade, dass man mit dem "iBasso DX100" nicht telefonieren kann bevor ich mein nächstes handy bestelle schau ich auf jeden fall bei euch rein...


[Beitrag von bug-fix am 27. Jun 2012, 13:55 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#54 erstellt: 27. Jun 2012, 14:04

bug-fix schrieb:


in meiner jugendluchen unbedarftheit bin ich davon ausgangen, das ein diagramm, welches frequenzen im verhältnis zum schalldruckpegel darstellt als frequenzverlauf bezeichnen zu können, wie dumm von mir!

dB ist nicht gleich schalldruckegel.
dB ist nichtmal eine einheit!
dB (deziBel) ist lediglich ein logarhythmischer verhältniswert, der sich so ziemlich auf alles beziehen kann.
im gezeigten diagramm bezieht er sich nicht auf druck (schalldruck), sondern auf spannung (elektrisch).

da lag unter anderem dein mißverständnis!
grüße,

P
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 27. Jun 2012, 14:05

bug-fix schrieb:
hab ich doch bereits bestellt (wie schon weiter oben genannt).

Oh. Das ist mir in den ganzen Geschreibsel entgangen.

bug-fix schrieb:
das kann aber unmöglich alles sein, vielleicht habe ich das noch nicht in aller deutlichkeit gesagt, aber ich bin bereit ca.300 euro auszugeben, wenn das sinn macht (<- diese kleine enschränkung muss sein!).

PAfreak beschreibt ein hörgenuss mit den ultimate ears triple fi10 als "Garnicht mal so schlimm."

Da wird sich schon was finden lassen. Wenn du die PFE 112 erst mal gehört hast, wissen wir, in welche Richtung wir weitersuchen müssen.
Der UE Triple.Fi 10 könnte dir unter Umständen auch sehr gut gefallen; allerdings ist das einer, der mit deinem Handy nicht funktioniert (bei dem sacken an deinem Handy wahrscheinlich die Höhen komplett in den Keller).

Viele Grüße,
Markus
PAfreak
Inventar
#56 erstellt: 27. Jun 2012, 14:13
@ Bad_Robot: Hast Du diesen Post gelesen?

Grüße
bug-fix
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 27. Jun 2012, 14:24
@peacounter

dann ist die tabelle nicht ganz vollständig um vor missverständnissen zu bewahren müsste der relationswert also in diesem fall volt als einheit angeben oder? jibbet das? dBV quasi... wikipedia sagt JA!

ihr macht mich noch zum schlaubürger *froi*

@pafreak

hab ich, das bedeutet, "mach dir keine sorgen und kauf was du willst" (willst mich wohl los werden, wa?) da ich aber ein ANFÄNGERKOPFHÖRERBENUTZER bin fürchte ich, dass mir was entgeht wenn ich das kaufe, was teuer ist und mir vermeintlich auch noch gefällt. da ich's ja nicht besser gewusst habe... leider kann ich amazon nicht leerkaufen und alles wieder zurücksenden, soooo kulant sind die dann auch nicht.
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 27. Jun 2012, 14:29

PAfreak schrieb:
@ Bad_Robot: Hast Du diesen Post gelesen?

Jo.
Hier hat mal jemand eine Tabelle für den TF10 gemacht. Bei 5 Ohm fehlen 3.5dB in den Höhen.

Viele Grüße,
Markus
bug-fix
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 27. Jun 2012, 14:55
hmmm,

@bad_robot
in diesem posting:

http://www.hifi-foru...=6242&postID=392#392

zeigen ja einige hörer an der gleichen "hochohmigen" quelle ähnliche kurvenverläufe... unter anderem shure425 und westoneW3 / W4 schwanken je nach frequenz um max +/- 2ohm da steht der W3 sogar noch besser da als der UM3x

interessant...

jetzt ist natürlich die frage ob diese +/- 2db(V?) genau das hörerlebnis wieder spiegeln und ob das in einem akzeptablen bereich ist...


[Beitrag von bug-fix am 27. Jun 2012, 14:57 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 27. Jun 2012, 15:08

bug-fix schrieb:
jetzt ist natürlich die frage ob diese +/- 2db(V?) genau das hörerlebnis wieder spiegeln und ob das in einem akzeptablen bereich ist...

Tja, das ist individuelle Geschmackssache.

Viele Grüße,
Markus
PAfreak
Inventar
#61 erstellt: 27. Jun 2012, 15:13

bug-fix schrieb:
@peacounter

@pafreak

hab ich, das bedeutet, "mach dir keine sorgen und kauf was du willst" (willst mich wohl los werden, wa?) da ich aber ein ANFÄNGERKOPFHÖRERBENUTZER bin fürchte ich, dass mir was entgeht wenn ich das kaufe, was teuer ist und mir vermeintlich auch noch gefällt. da ich's ja nicht besser gewusst habe... leider kann ich amazon nicht leerkaufen und alles wieder zurücksenden, soooo kulant sind die dann auch nicht.


Ich wollte eher Bad_Robot nochmal drauf hinweisen.
Das ist keine kulanz von Amazon, das Widerrufsrecht ist gesetzlichen Ursprungs.

Ich würds an Deiner Stelle ja genauso machen und mich möglichst vorher richtig schlau machen.

Am Ende des Tages wirst Du aber kaum drum herumkommen mal 2-3 Kopfhörer auch zu hören. Es gibt ja auch Läden die extra Testmodelle gegen Kaution versenden. Mal nen Triple Fi und nen UM3x zu testen kann ich nur empfehlen. Ob die Dir dann an Deinem Telefon gefallen kannst Du dann wenigstens selber beurteilen. Klar verfälscht das Note den Klang ein wenig, aber nicht so viel das die Hörer unbrauchbar würden (Find ich).

Zum Vergleich kannst Du ja einen kleinen FiiO E6 mitbestellen. Einfach um mal zu hören wie die Hörer "wirklich" klingen.

Grüße


[Beitrag von PAfreak am 27. Jun 2012, 15:14 bearbeitet]
bug-fix
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 27. Jun 2012, 15:16
noch ne neue frage:

der Shure SE425 zeigt ja einen verhältnismäßig gleichmäßigen verlauf (wie hoch war eigentlich die "hochohmige quelle"?)

kann man da nicht ein wenig mit dem playereigenen equalizer nachhelfen? oder ist das frevelhaft?

das ist mehr als eine frage...


[Beitrag von bug-fix am 27. Jun 2012, 15:19 bearbeitet]
bug-fix
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 27. Jun 2012, 15:28
@pafreak:

das->
Ich wollte eher Bad_Robot nochmal drauf hinweisen.


hab ich erst kapiert nachdem ich bereits geantwortet hatte

das->
Das ist keine kulanz von Amazon, das Widerrufsrecht ist gesetzlichen Ursprungs.


ist zwar völlig richtig aber auch hier gibt es missbrauch (auf der käuferseite) und nicht zuletzt auch betrüger auf der verkäuferseite (nicht zurück erstattete versandkosten; vorwurf der wertminderung; nicht rückerstattung des kaufpreises) ich hab da schon einiges durch und das liebe landgericht sagt dann in dein gesicht: "naja betrug hin oder her, lohnt sich denn der ganze aufwand für sie? benken sie nur ihren eigenen verdienstausfall wenn sie zum termin müssen" außerdem liegen die beträge meißt unterhalb des deckungsbeginns einer rechtsschutzversicherung...

alles schon genau so erlebt und bereits so viel beigepackt, dass sich das internetgeschäft eigentlich nicht wirklich lohnt, währen da nicht meine fahrtkosten...
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#64 erstellt: 27. Jun 2012, 15:32
Wenn du tatsächlich "schnurstracks lineare" InEars suchst, dazu guter Tragekomfort und gute Detailauflösung, wird die Liste eh' ziemlich klein - so viele gibt's da nicht. Das sind im Prinzip Phonak PFE 112 (120 Euro), Shure SE425 (250 Euro), und UE Reference Monitor (1200 Euro). Punkt aus Micky Maus. Wenn's mit deiner gegebenen Quelle nicht ganz linear ist, und du es tatsächlich heraushören solltest, wirst du mit einem EQ nachhelfen müssen (oder einen anderen Player oder einen separaten Kopfhörerverstärker kaufen müssen).

Zum EQing sage ich nur: kann man machen. Das Problem ist dabei meist aber, dass du für solche gezielten Korrekturen eigentlich ein Skalpell bräuchtest, und 99.99% der EQs für portable Player eher Breitschwerter sind.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 27. Jun 2012, 15:34 bearbeitet]
bug-fix
Ist häufiger hier
#65 erstellt: 27. Jun 2012, 16:30
hm,

die meißten android apps liefern einen 5band eq, poweramp immerhin schon einen 10band eq, wie viele frequenzen müsste man denn kompensieren können? ist 10band immer noch breitschwert?

mikey mouse is one of my favorite

ich bin gespannt wie viel linearität ich vertrage
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#66 erstellt: 27. Jun 2012, 16:35
Die üblichen EQs greifen zu breit, und zu stark (die Flanken sind nicht steil genug). Meine Erfahrung ist, mit einem guten 32-Band-EQ kann man schon was machen. Letztendlich entwickelt sich aber die ganze Diskussion in eine Richtung, in der jemand, der sich ein Auto kaufen will, aber noch nie ein Auto gesehen hat und vor dem Kauf und vor dem Probefahren klären will, ob die Sitzheizung jetzt mit 40.5 Grad vielleicht doch ein bisschen zu warm untenrum ist.

Will sagen, was PAfreak schon gesagt hat: probehören.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 27. Jun 2012, 16:35 bearbeitet]
bug-fix
Ist häufiger hier
#67 erstellt: 27. Jun 2012, 16:50
so ein auto hatte ich mal... ich nannte es feuerstuhl.


[Beitrag von bug-fix am 28. Jun 2012, 11:29 bearbeitet]
bug-fix
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 29. Jun 2012, 13:13
moinmoin, vielleicht bin ich ja doch der badewannentyp

die audeo pfe122 stecken in mir...

erster eindruck: enttäuschend bis ich die bedienungsanleitung gelesen hab

in den teilen steckten die schwatten audiofilter, die mir nicht gefallen haben, das ganze wirkte drucklos und irgendwie dumpf unterhalb der höhen.

den grauen filter rein für angehobene mitten... schon viel besser! allerdings nicht perfekt... hab mit dem eq die bässe ein wenig angefeuert, jetzt isses prima. das wirkt viel klarer, definierter und irgendwie auch druckvoller mit den grauen teilen... (besonders der "musikteil" udn der "stimmenteil" der "rhythmusteil" könnte noch was mehr druck vertragen)

die dinger behalt ich erst mal, meine suche ist aber noch nicht abgeschlossen!

was mich wundert ist, dass die "uneteren mitten" und die bässe so vermatscht wirken mit den schwarzen filtern... ist das normal oder sind meine ohren (oder vielelicht mein gehirn) kaputt?

wie gesagt: obwohl die stöpsel den besten in-ear sound abgeben, den ich bisher hörte bin ich für weitere empfehlungen offen.

ich glaube ich komme meinen eigenen vorlieben auf die spur, ich mag klaren sound ich glaube gelesen zu haben, dass man das (evtl.) auflösung nennt. die bässe dürfen gut spürbar sein und auch ein wenig kräftiger als der standart der grauen filter, müssen aber unbedingt auch definiert bleiben:

ich hab den EQ um 3db angehoben bei 75hz und um 1db bei 290hz ...ist leider nur 5band udn es gehen auch nur ganze db bei den meißten playern für android... evtl. gibts irgendwio so ein diagramm der charakteristik mit den verschiedenen ausiofiltern?

beim lesen darf gern gelacht werden, ich weiss mich aber im moment noch nicht besser zu erklären, korrekturen sind erwünscht!

häf phun!
g
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 29. Jun 2012, 13:26
Hallo,

bug-fix schrieb:
was mich wundert ist, dass die "uneteren mitten" und die bässe so vermatscht wirken mit den schwarzen filtern... ist das normal oder sind meine ohren (oder vielelicht mein gehirn) kaputt?

das ist normal. Beziehungsweise, das sind halt unter Umständen 400-Euro-Ansprüche, die du da hast. (Also Ansprüche, die sich u.U. erst mit 400 Euro aufwärts realisieren lassen.)

3dB anheben bei den Bässen ist jetzt aber nicht wirklich viel. Da könnte klanglich sowohl ein UE Triple.Fi 10, als auch ein Westone 4 oder Westone UM3x passen. (Der UM3x hat ein bisschen mehr Bass als 3dB; es sind bei dem ca. 6dB.)

Das Diagramm mit den Charakteristiken der Audio-Filter gibt's direkt auf der Audeo (Phonak) Webseite:

http://www.audeoworld.com/de/DE/Products/Parts/Audiofilters.htm

FWIW, der von dir ursprünglich erwähnte MMX 101 iE wäre es dann garantiert nicht gewesen. Bei dem sind es nämlich locker 12-15dB mehr im Bass, und dazu auch noch reichlich unpräzise.

Am ehesten dürfte dir klanglich tatsächlich der UE Triple.Fi 10 gefallen. Der hat eine überragende Auflösung (nochmal besser als der Phonak), und einige wenige dB mehr im Bass; das aber höchst druckvoll und "trocken".

Leider ist gerade der UE Triple.Fi 10 für seinen Trage-Unkomfort berühmt/berüchtigt. Wenn es sich bei einem High-End-InEar überhaupt lohnt, da etwas mit Maßanfertigung zu machen, dann bei dem UE Triple.Fi 10. Allerdings ist IMHO auch hier Otoplastiken ein ganz klares No-Go. Ich hab' mir meinen UE Triple.Fi 10 komplett "Re-Shellen" lassen - dabei wird das Gehäuse des TF10 im Prinzip aufgeknackt, die Innereien entnommen, und in ein komplett neues, maßgefertigtes Gehäuse gesteckt. Das sieht bei mir dann so aus:

Capture

(Rechts vorher, links nachher)

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Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 29. Jun 2012, 13:36 bearbeitet]
bug-fix
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 29. Jun 2012, 14:38
ein graues haaar ... schalalalalaaaalala

aufknacken hört sich übel an... dann bestell ich mir das teil mal. mal schauen... die sind gerade überall mächtig im preis gesenkt, was mir iregndwie entgegen kommt, das mit dem tragekompfort ist so eine sache...

bei den phonak stört mich die tragart mit den kabeln über den ohren aus zwei gründen gewaltig:

erstens ist das mit den kabeln über den ohren eine elendige fummelei, ich bin darauf angewiesen die teile schnell ausstöpseln zu können wenn mich jemand anquatscht denn manche leute empfinden kopfhörertragen bei gesprächen als ungebührlich (ich selbst auch) und zweitens ist phonak mit den abnehmbaren silikonverstärkungen der kabel anderen sicher einen schritt voraus und hat insgesamt vermutlich ein sehr gutes preis leistungsverhältnis, aber irgendwie sind eben diese teile gut gemeint aber schlecht gemacht, weil das kabel beim einsetzen nicht in der führung bleibt...

was kostet so ein megaumbau "re-shellen" eigentlich? sieht teuer aus...

die "klangkurve" der phonak filter entspricht ja keineswegs der beschreibung die man hier oft im forum liest: "anhebung der bässe und höhen" findet doch keneswegs statt, genau das gegenteil kann ich da erkennen, oder? man müsste den db-level erhöhen um ähnliche mitten und höhen zu erzeugen, und wenn man die 6khz auf gleiches niveau schraubt fallen einem bei den schwatten filtern vermutlich die ohren ab oder das trommelfell platzt auf wie die tomatenschale im kochendem wasser ;-)

danke


[Beitrag von bug-fix am 29. Jun 2012, 14:40 bearbeitet]
HankSolon
Stammgast
#71 erstellt: 29. Jun 2012, 14:45
~230 € für die TF10 ist mächtig im Preis gesenkt?

Dir gab's zeitweise für 120€ und angeblich auch mal ganz kurz für 75€ via Conrad Ebay. Ich würde hier mal im Forum im Bietebereich (regelmäßig) sehen.
bug-fix
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 29. Jun 2012, 15:03
okeee, ich meine gegenüber der UVP, die werden doch auch mal eine zeit lang so teuer gewesen sein oder?

ich hatte völlig vergessen, dass markus mir mal folgende gruselworte geschrieben hat:

Der UE Triple.Fi 10 könnte dir unter Umständen auch sehr gut gefallen; allerdings ist das einer, der mit deinem Handy nicht funktioniert (bei dem sacken an deinem Handy wahrscheinlich die Höhen komplett in den Keller).

uhuuuuhuuuuund dieses diagramm hat er noch hinterher gesendet: http://www.hifi-foru...=6242&postID=386#386

bedeutet das nicht, dass mir die teile garnicht gefallen können?


[Beitrag von bug-fix am 29. Jun 2012, 15:04 bearbeitet]
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 29. Jun 2012, 15:17

bug-fix schrieb:
bedeutet das nicht, dass mir die teile garnicht gefallen können?

Oh crap, da ist wieder das Handy-Problem (ganz vergessen).
Tja, der TF10 hätte dann halt bei dir nicht die "richtige" Menge an Höhen. Da wirst du halt mit leben müssen.

bug-fix schrieb:
bei den phonak stört mich die tragart mit den kabeln über den ohren aus zwei gründen gewaltig

Erfahrungsgemäß gewöhnt man sich da aber ganz schnell dran. Das Ein- und Absetzen geht bei mir genau so schnell wie bei Inears, die man mit dem Kabel nach unten trägt. Diese komische Silikon-Führung der Phonak habe ich dabei auch noch nie verwendet (einmal ausprobiert und wieder in den Karton gesteckt).

Die Trageweise mit Kabel über die Ohren hat ansonsten nämlich nur Vorteile: besserer Halt, Zugentlastung, Minimierung der Kabelgeräusche. Deshalb gibt es diese Trageweise auch bei allen professionellen InEars ab einer bestimmten Preisklasse nur noch - da gibt es die Trageweise mit dem Kabel nach unten gar nicht mehr.

bug-fix schrieb:
was kostet so ein megaumbau "re-shellen" eigentlich? sieht teuer aus...

Da gibt's hier einen kompletten Thread drüber. Meiner hat 300 Euro und ein paar zerquetschte gekostet.

bug-fix schrieb:
die "klangkurve" der phonak filter entspricht ja keineswegs der beschreibung die man hier oft im forum liest: "anhebung der bässe und höhen" findet doch keneswegs statt, genau das gegenteil kann ich da erkennen, oder?

Logisch, aber relativ zu den Mitten sind dann die Bässe und Höhen etwas mehr im Vordergrund (etwas lauter). Anders kann es durch eine Filtertechnik ja auch nicht funktionieren (wie soll ein Filter einen Pegel anheben?). Dass die (schwarzen und grünen) Filter auf den Pegel gehen, wird hier ja auch oft genug erwähnt.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 29. Jun 2012, 15:23 bearbeitet]
bug-fix
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 29. Jun 2012, 15:33

Tja, der TF10 hätte dann halt bei dir nicht die "richtige" Menge an Höhen. Da wirst du halt mit leben müssen.

es muss ja nicht unbedingt der tf10 sein... keine anderen ideen, die meinen vorstellungen entgegen kommen?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 29. Jun 2012, 15:54
Ich im Moment ehrlich gesagt nicht. Irgendwie scheinen wir uns gerade zu verrennen in diesem Thread. Ich mach' mal Pause und gewinne etwas Abstand zu diesem Thread, und schau' dann später mal, ob mir noch was einfällt. Ist halt nur so, alles "besser als Phonak" wird potentiell Probleme mit deinem Player machen. Für deinen Player ist mit den PFE 112 unter Umständen Endstation. Zumindest kannst du u.U. das volle Potential der "besseren" InEars mit deinem Player nicht vollständig nutzen.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 29. Jun 2012, 16:01 bearbeitet]
bug-fix
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 29. Jun 2012, 17:37
ich geh dir auf die nüsse gell?

hast's aber schön umschrieben, alldieweil hab ich erst mal die tf10 mit allem möglichen zubehör ge-amazont und hör mal rein... vielleicht haben die phonak ja den selben höhenverlust durch den player und ich merke das garnicht weil ich nicht ausreichend erfahrung hab...

...ist garnicht so unwarscheinlich... durch nen spochtauspuff wird n fiat panda sicher kein ferrari, abba es is ne schau für alle ;-)

in diesem sinne! danke nochmal für deine aufopferungsvolle ganzzeitbemutterung *gg* ich glaub ich hab die größtmögliche informationsmenge aus allen beteiligten hifi-schlaubürgern rausgenölt.

ändert sich was wenn ich bis 500 ausgebe? *lol* neeee, is schon gut...

danke, lé buggie
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#77 erstellt: 29. Jun 2012, 17:41

bug-fix schrieb:
:) ich geh dir auf die nüsse gell?

Ach wo, gar nicht. Wirklich. Mir macht das Spaß hier.

bug-fix schrieb:
vielleicht haben die phonak ja den selben höhenverlust durch den player und ich merke das garnicht weil ich nicht ausreichend erfahrung hab...

Nein, bei den Phonak bleiben die Höhen.

bug-fix schrieb:
ändert sich was wenn ich bis 500 ausgebe?

Ja, dafür kriegst du einen gescheiten Player.

Viele Grüße,
Markus
peacounter
Inventar
#78 erstellt: 29. Jun 2012, 17:51
einfach noch nen fiio e6 dazubestellen, um den vergleich zu ner niederohmigen quelle ziehen zu können, würd ich vorschlagen.

P
bug-fix
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 30. Jun 2012, 13:29
huhu,

dachte schon ihr wollt nicht mehr mit mir reden ;-)

Ja, dafür kriegst du einen gescheiten Player.

eigentlich bin ich schon eine weile verwundert, dass noch keiner versucht hat mich in diese richtung zu drängen, es ist sicher die schlaueste aller möglichkeiten, aber für miene zwecke keine option, das ganze soll und muss aussehen wie ein handy mit ohrstöpsel.

einfach noch nen fiio e6 dazubestellen

kann ich ja spaßenshalber mal machen, aber ich brauch auch die sprechtaste am kabel (auf lauter/ leiser kann ich notfalls noch verzichten, aber gespräch annehmen muss sein...)

wenn der ultimate ears nur im keller rumdümpelt, dann geht er eben wieder retour zu mama-zoooon

greetz
bug-fix
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 30. Jun 2012, 13:35
ach so, fast vergessen:

bei den phonak waren foamies größe M dabei, die dinger sind ähnlich wie arbeitsschutzstöpsel ABER ich musste leider feststellen, dass ich nicht synchron bin, meine gehörgänge sind scheinbar nicht spiegelverkehrt denn auf der einen seite sitzt das ding bestens aber auf der rechten seite hab ich ein "luftloch", ich nehme auf dieser seite viel mehr aussengeräusch wahr usw...

hab ne testpackung foamies mitbestellt in den 3 größen, kann man die kombinieren? links M rechts L oder hört man den unterschied (ich werds eh ausprobieren, bin aber auf eure meinung gespannt)

mfg
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 30. Jun 2012, 13:37
Sicher kann man die kombinieren.
peacounter
Inventar
#82 erstellt: 30. Jun 2012, 13:56
dir bliebe übrigens immer noch das iphone als alternative.

das kommt auch mit dem tf10 und ähnlichen in-ears klar.
da brauchst du keinen khv.

P
bug-fix
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 30. Jun 2012, 14:32
in anderthalb jahren kann ich über einen wechsel nachdenken, allerdings hab ich mich an android schon sehr gewöhnt und auch ein paar mark für apps ausgegeben, die dann futsch wären...

googles philosophie passt mir zwar nicht, aber apples noch viell weniger

ich komm mit dem FiiO zubehör nicht klar, offensichtlich wird das teil ohne anschlusskabel geliefert, alles was ich auf der fiio seite gefunden habe ist eine wiknkelklinke, stecker/stecker die ich dann nehmen müsste oder? das man, so wie beim ei-fon den unteren ausgang nutzt ist mit meiner kiste (SGN) nicht möglich, oder, oder? außerdem ist es ein rätsel warum die das mikro nicht einfach durchleiten können, das ist schließlich nichts weiter als ne brücke von einem ausgang zum anderen...

grrr

p.s.: hab den hersteller eben mal angeschrieben, mal sehen ob die antworten...


[Beitrag von bug-fix am 30. Jun 2012, 15:38 bearbeitet]
peacounter
Inventar
#84 erstellt: 30. Jun 2012, 16:38

bug-fix schrieb:
in anderthalb jahren kann ich über einen wechsel nachdenken,

nee, das würde auch jetzt schon gehen.
verkauf dein gerät und hol dir ein 4er.
gibts im neuzustand für ca 250,- und dann brauchst du nicht über zubehör nachzudenken.

P
bug-fix
Ist häufiger hier
#85 erstellt: 30. Jun 2012, 17:59
das telefon gehört meinem boss... ich kann mir kein eigenes leisten ;-) das bedeutet, ich bin bestimmten zwängen unterworfen. da möchte ich garnicht dranrumrühren...

aber danke für den hinweis.
peacounter
Inventar
#86 erstellt: 30. Jun 2012, 18:42

bug-fix schrieb:
ich kann mir kein eigenes leisten ;-)

aber dann das budget für den in-ear auf 500,- aufblasen


bug-fix schrieb:

ich komm mit dem FiiO zubehör nicht klar, offensichtlich wird das teil ohne anschlusskabel geliefert, alles was ich auf der fiio seite gefunden habe ist eine wiknkelklinke, stecker/stecker die ich dann nehmen müsste oder? das man, so wie beim ei-fon den unteren ausgang nutzt ist mit meiner kiste (SGN) nicht möglich, oder, oder? außerdem ist es ein rätsel warum die das mikro nicht einfach durchleiten können, das ist schließlich nichts weiter als ne brücke von einem ausgang zum anderen...

beim fiio liegt direkt das verbindungskabel bei.
das ist dann so ein doppelklinke-teil.
den kabel für den unteren slot gibts afaik nur fürs iphone.

das mit dem mikro-durchleiten ist vermutlich nicht so einfach, wie du es dir vorstellst.
die annahmetaste ist ja auch noch beteiligt und schon zwischen verschiedenen telefonen nicht unbedingt kompatibel.
ich denke, da gäbs stress im fiio.

P
bug-fix
Ist häufiger hier
#87 erstellt: 30. Jun 2012, 19:37
hihi...

ich denke, da gäbs stress im fiio.

stress macht man sich nur selber ;-) was man zulässt passiert auch *gg* vielleicht ist das auch das motto von FiiO ABER wenns beim hörer ein gerades kabel tut, sollte es beim FiiO auch gehen, vielleicht mehr abgeschirmt und vielleicht mehr als ein kabel (wüsste aber nicht wofür bei 3polig->4polig) aber "geht nicht" reicht als antwort nicht... mal sehen was die letutz von der firma sagen. entweder die haben selbst noch nicht überlegt oder sie wollen aus irgend einem grund nicht. vielleicht bekomm ich ja eine brauchbare antwort.

aaaaaach komm schon, hast du das nicht gesehen->
;-)
? ich hab kein problem geld auszugeben aber ein gut gehendes telefon bei seite zu legen und vor lauter überschwang ein neues zu kaufen... das wiederspricht (auch wenn es vielleicht doof ist) meiner überzeugung und wie bereits gesagt, ich hab schon geld in google-apps gesteckt, da würde der eine oder andere die augen verleiern... ich kenn das, ich habs bezahlt, ich wills behalten

ich weiss, das gehört nicht an diese stelle aber: gibts den ein android-fon mit vernünftiger eingebauter hardware?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#88 erstellt: 30. Jun 2012, 20:38
Ich denke, du machst es dir selbst einfach überdurchschnittlich/außergewöhnlich schwer. Schau' mal die letzten 500 KH-Kaufberatungsthreads durch, und schau' mal, wieviele du findest, die sich über 2 Seiten erstrecken, wie diese hier.

Fakt ist aber, die Belegung ist nicht standartisiert (bei einen liegt die Masse mit auf R/L drauf, bei anderen ist die Masse auf einem separaten Pin). Und 99% der am Markt verfügbaren Headset-Lösungen sind für Apple. Ich könnte wetten, wenn es von FiiO so etwas gäbe mit Headset-Durchschleifung, würde es mit deinem Handy wahrscheinlich nicht funktionieren.

Außerdem ist der FiiO eigentlich dafür gedacht, an einem LineOut zu hängen, und nicht an einem KH-Out. (Und ein Line-Out hat ja keine Headset-Funktion). Dass der FiiO an deinem Handy am KH-Out hängen muss, ist für sich ja bereits wieder ein Kompromiss.

Außerdem ging es peacounter wohl eher darum, um den Unterschied im Klang, im Vergleich zu deinem Handy, herauszufinden. Mit dem FiiO wüßtest du genau, falls dir ein konkreter InEar nicht gefällt, ob es am InEar, oder an deinem Handy liegt.

bug-fix schrieb:
ich weiss, das gehört nicht an diese stelle aber: gibts den ein android-fon mit vernünftiger eingebauter hardware?


Nein.

Und ich ahne es schon: jetzt geht wahrscheinlich die Diskussion los, warum nicht, wo ist das Problem, etc.

Ich würde aber mal folgendes als Grund vermuten: der Markt für diese High-End Inears ist (verglichen mit dem Billig-Inear-Massenmarkt) verschwindend gering. Garantiert weniger als 1%. Wahrscheinlich sogar um deutlich mehr als ein Zehnfaches geringer. Und warum sollte ein Hersteller teurere Hardware verbauen, wenn sie nur weniger als 0.1% der Kunden nutzen und zu schätzen wissen. Apple ist wahrscheinlich der einzige Hersteller, der sich eine Klientel angezogen hat, die teurere Preise schlucken und akzeptieren.

Und ich weiß genau, dieses Posting wird der Anstoß sein, auch noch eine dritte Seite in diesem Thread voll zu bekommen, und doch kommst du der Lösung deines eigentlichen Problems damit nicht näher.

Viele Grüße,
Markus


[Beitrag von Bad_Robot am 30. Jun 2012, 20:47 bearbeitet]
bug-fix
Ist häufiger hier
#89 erstellt: 01. Jul 2012, 08:42
guten moageeeeen,
@Bad_Robot

du hast schon zwei mal zugegeben, dass dir das hier spaß macht, das hast du jetzt davon...

ich verkaufe manchmal dinge und immer ist ein kompromiss das, was ich am wenigsten zu empfehlen gewillt bin, nichtsdesto trotz bleibt mir oft nichts anderes übrig als:

a) das budget des kunden möglichst auszuschöpfen

und

b) ihm das bestmögliche dafür zu liefern

manche mögen genau das, andere lassen sich überzeugen; öfters hat man pech und öfters lässt der kunde sich fehlleiten


schau' mal, wieviele du findest, die sich über 2 Seiten erstrecken, wie diese hier.


wenn's nur darum ginge zu hören: "das ist das spitzenmodell im rahmen deiner finanziellen möglichkeiten" wär's sicher kürzer geworden. ich hoffe nicht, dass du denkst deine antworten hätten keine nachhaltigkeit. es ist echt schwierig ohne kausalität die antwort zu akzeptieren. das ist eben so.

schönen tach noch

der bug(ger?)

p.s.:

-
die Belegung ist nicht standartisiert (bei einen liegt die Masse mit auf R/L drauf, bei anderen ist die Masse auf einem separaten Pin)

ob der adapter vor oder hinter dem amplifer sitzt ist doch eigentlich wurscht
-
Und 99% der am Markt verfügbaren Headset-Lösungen sind für Apple

eigentlich komisch bei dem mickrigen marktanteil
-
Ich könnte wetten, wenn es von FiiO so etwas gäbe mit Headset-Durchschleifung, würde es mit deinem Handy wahrscheinlich nicht funktionieren.

bisher hat alles funktioniert (okeeee mein erfahrungsschatz ist außerordentlich begrenzt) ich glaube ein variabler adapter steckt bereits in meinem mobile... ähnlich nem rj45 stecker, inzwischen ist es egal ob du ein cross-over cabel in deinen lan adapter stöpselst oder nicht...
-
Außerdem ist der FiiO eigentlich dafür gedacht, an einem LineOut zu hängen

dann gibbet diese ganzen FiiO adapter lediglich aus reiner gewinnsucht und nicht um die beschriebene rare klientel zu befriedigen
-
Mit dem FiiO wüßtest du genau, falls dir ein konkreter InEar nicht gefällt, ob es am InEar, oder an deinem Handy liegt

das ist das fürchterlichste argument überhaupt, denn dem habe ich nichts entgegen zu setzen, die welt geht unter! (bitte bitte hau mich nicht! das ist sehr sarkastisch... sorry)
-
Und ich weiß genau, dieses Posting wird der Anstoß sein, auch noch eine dritte Seite in diesem Thread voll zu bekommen, und doch kommst du der Lösung deines eigentlichen Problems damit nicht näher.

ich hoffe das eine und befürchte das andere...
-
Apple ist wahrscheinlich der einzige Hersteller, der sich eine Klientel angezogen hat, die teurere Preise schlucken und akzeptieren.

? och nöööö lass mich revoluzzen! ich werde dem marktführer mal ne imehl schicken, das wird die APPLER bis ins mark erschüttern! ;-)
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#90 erstellt: 01. Jul 2012, 08:56


PS: Moin
peacounter
Inventar
#91 erstellt: 01. Jul 2012, 09:55
mitlerweile sind wir vom eigenlichen thema ja enorm weit weggekommen.
mit den beyertröten hat das hier schon ne ganze zeit nix mehr zu tun.

auch ist jetzt klar geworden, dass du keinen anderen zuspieler verwenden willst.
und du hast sogar schon deine ersten besseren in-ears gekauft.

ab jetzt kann man dir nicht mehr sooo viel helfen.

die auswahl an headset-in-ears ist sehr begrenzt.
zumindest bei shure bekommst du auch ein ersatzkabel für deren in-ears, das eine headset-funktion hat und alle shure-in-ears zu headset-in-ears macht.
(es gab auch mal ein reines adapter-kabel von denen, an das man jeden in-ear hängen kann. ob das noch erhältlich ist, weiß ich nicht).
bei allen weiß ich nichts über die kompatibilität mit deinem handy.

der flaschenhals in bezug auf die verwendung von mehrwege-in-ears ist dein zuspieler.
wenn du da was dran ändern willst, hilft dir ein günstiger pkhv.
als headset kannst du dann die in-ears nur noch mit einem headset-kabel VOR dem khv verwenden.
am ehesten würde ich dir da empfehlen, bei deinem beipack-headset den ohrhörer oberhalb von steuereinheit und mikro abzuschneiden und einen 3,5er-klinkenstecker anzulöten (anlöten zu lassen).
den kannst du dann in den fiio stecken und die steuereinheit mit dem fiio zusammen am revers befestigen.
ist etwas kompliziert, aber imo noch praktikabel.

den fiio würde ich an deiner stelle in jedem fall mal ordern.
kostet unter 25,- euro und dann hast du die möglichkeit, bei jedem deiner noch folgenden in-ear-käufe ganz schnell herauszubekommen, wie der jeweilige kandidat wirklich klingt.

grüße,

P


[Beitrag von peacounter am 01. Jul 2012, 09:56 bearbeitet]
bug-fix
Ist häufiger hier
#92 erstellt: 01. Jul 2012, 12:10
@peacounter

der FiiO E6 ist bereits seit deinem posting nummer #78 bestellt

die ideee mit dem kabel-modding gefällt mir (kann also keiner sagen, ich wäür nicht kompromissbereit ) außerdem dürfte das recht einfach zu bewerkstelligen sein. ich bekomme dadurch nicht das was mir mal vorschwebte, aber das eigentliche ziel wird 100%ig erreicht werden... die kopfhörerkabel kann ich dann ja auch kürzen und mit ner klinke versehen, wenn ich mich auf das eine oder andere pärchen eingeschossen habe...

ich bin schon sehr gespannt, wie das ganze klingt und ob ich tatsächlich die preisliche aufwertung in form von klanglicher aufwertung wahrnehme

jetzt muss ich nur noch ein headsetkabel finden bei dem das mikro und die steuerung im hauptkabel sitzen und nicht im rechten ohrkabel, wie bei denen, die ich hier habe... von welchem hersteller das kommt müsste dann ja egal sein?! wie gesagt, die akg funktioniern, die phonak funktionieren auch, denke die restlichen machen auch keine probleme...

danke für den kabeltipp
bug-fix
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 01. Jul 2012, 20:17
ultimate ears = nein
westone = nein
shure = nein
fisher amps = nö (ha'm garkeins)
brainvavz = neien (ha'm garkeins)
jh-audio = nö
compact monitors = nöööhööö
etymotic = nope
creative = näää

kann mein hörgerätetechnicker von um die ecke sowas basteln? oder hat einer von euch nen plan, woher man ein headsetkabel mit schalter / mediensteuerung / micro im hauptkabel bekommt?

Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#94 erstellt: 01. Jul 2012, 20:48
Ich denke nicht, dass es so etwas gibt, weil es nicht wirklich Sinn macht - zumindest das Mic sollte ja so nah wie möglich am Mund sein, und an der Stelle muß das Kabel ja bereits zweigeteilt sein, weil sonst der Hals im Weg ist.

Viele Grüße,
Markus
peacounter
Inventar
#95 erstellt: 01. Jul 2012, 21:17
schneid bei deinem bisherigen headset die eine seite oberhalb der steuerung ab und lass die andere genausolang.
dann faß beide zusammen und löt sie an einen stecker (für anschluß an den fiio) oder an eine kupplung (als verlängerung für andere kh).

P
bug-fix
Ist häufiger hier
#96 erstellt: 01. Jul 2012, 21:54
versuch macht kluch
bug-fix
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 02. Jul 2012, 21:32
FiiO

hat geantwortet, nächsten monat kommt ein E2 mit micro auf den markt. bin gespannt

und

"Maybe you can continue to attention FiiO new products."

hört sich nicht wie ein versprechen an aber immerhin.
bug-fix
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 07. Jul 2012, 17:00
taraaaa!

da bin ich wieder und falls noch einer von euch reinliest:

@bad robot @peacounter

die beste köpfhörerkaufberatung aller zeiten!

der UETriple.Fi 10 ist genau mein ding, schlechte trageigenschaften kann ich nicht bestätigen, da ich keine referenz habe und mit foamies sitzen die als könnte man ne jacke dran aufhängen (man sieht ja schließlich auch aus als hätte man sich zwei EDDING in die ohren gerammelt)

aber der sound ist irre! definiert bis ganz unten rum und die höhen find ich glas klar, die mitten sind besonders im bereich der stimme wunderbar präsent. wenn man sich mit den teilen joss stone oder malia reinpfeift bekommt man das kribbeln. ob mangelnder erfahrung kann ich mir nicht vorstellen noch wesentlich mehr geld ausgeben zu müssen um noch mehr spaß dafür zu bekommen...

der FiiO E6 ist für mich, eine enttäuschung. ich kann die beschriebenen vorteile nur sehr begrent nachvollziehen. vielleicht bin ich auch nur zu doof das "richtige" zu hören.

der preset EQ1 ist vieel zu basslastig
der preset EQ2 ist für mich schwer zu beschreiben, ich würde meinen, dass die mitten und oberen tiefen betont sind, wills aber nicht beschreien...
der modus "übernimm den input" vertärkt irgendwie nüscht
der preset "gerader frequenzgang" hinterlässt einen zu glatt gebügelten eindruck, dem einfach der druck verloren gegangen ist...

summa summarum gefällt mir der hörer ohne verstärker am besten, komisch gelle? auch wenn er an so einer miesen quelle hängt. irgendwie sind die dinger bei ungefähr gleichem lautstärkelevel ohne FiiO viel druckvoller.

das erscheint mir selbst nicht normal aber ich fummel mal weiter rum, vielleicht hab ich noch nicht alles durchexperimentiert.

komisch ist, das mein handy auf volle medienlautstärke geht sobald ich den verstärker einstöpsele. und die beschriebenen versackten höhen ohne verstärker (wie gesagt mir fehlt eine referenz in der preisklasse bzw. dieser technik) kann ich nicht feststellen...

@hanksolon
hätte wohl einfach mal auf deine erfahrungen bauen sollen ;-)

@all
ODER?
Bad_Robot
Hat sich gelöscht
#99 erstellt: 07. Jul 2012, 17:08
Na also, dann ist doch alles gut.

Weiterhin viel Spaß mit den Dingern.

Viele Grüße,
Markus
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