Kaufberatung: KH (≈200€), Stereo-Soundkarte (≈100€). portabler KH (≈60€)

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indierocker
Stammgast

#1 erstellt: 21. Jul 2008, 20:20

Hi,
also wie der Titel schon andeutet, suche ich umfassende Beratung.

Ich bin noch Schüler (Oberstufe), und da mein Zeugnis dieses Jahr ziemlich gut ausfallen wird (1,2) spendiert mir mein alter Herr einen kleinen Motivationsschub in Form einer Finanzspritze, die ich gerne in größeren Hörgenuss investieren will.

Derzeit besteht mein Audio-Equipment hauptsächlich aus: iPod classic 80Gb, DTX50, NAD C352, Quad 12L, DT990pro (der aktuelle) und meinem PC mit onboard Sound (Realtek® AL882M).
Mit den Quad höre ich eigentlich nur noch selten, weil ich mit KH Musik viel mehr genießen kann. Leider habe ich „nur“ einen DT990pro, der mir bei bestimmten Musikrichtungen viel Spaß bereitet, aber oft nur nervt. Mich stört dabei hauptsächlich diese Badewannenabstimmung, vor allem diese zischeligen Höhen. Ganz besonders schlimm empfinde ich die, wenn der DT990pro nicht wie üblich am PC hängt, sondern am NAD oder an meinem iPod.

Deshalb denke ich, dass ich mir erstmal einen anderen offenen KH anschaffe.
Ich fasse meine Anforderungen mal stichwortartig zusammen:
•Eher bedämpft in den Höhen, warm abgestimmt
•Ausgeglicheneres Verhältnis zwischen Tief- und Oberbass (untere Mitten?, whatever…)
•Mir fehlen allgemein ein bisschen die Mitten beim DT990pro
•Am besten ein nur Einseitiges Kabel
•vom NAD C352 antreibbar
•nicht zu Bassarm; ich brauche keinen extrem neutralen KH, er darf ruhig gut Grundton haben
•schlechte Aufnahmen dürfen nicht allzu grottig klingen; da verzichte ich lieber auf absolute Durchhörbarkeit
Ich könnte mir sowas wie den HD650 vorstellen; der entspricht am ehesten noch dem, was ich suche, soweit ich das richtig mitbekommen habe. Mehr als der HD650 kostet will ich jedoch nicht ausgeben.

So, das nächste wäre, mir eine bessere Soundkarte zuzulegen. Das hat mehrere Gründe: Ich nehme gerne Sachen, die ich mit der E-Gitarre spiele, am PC auf oder benutze ihn ab und zu als „Verstärker“. Dazu verwende ich das Programm Guitar Rig. Das Problem hierbei ist, dass meine onboard-Soundkarte das Input-Signal nur mit einer Verzögerung verarbeiten kann, was natürlich eher schlecht ist. Desweiteren sollte die Soundkarte auch den oben gesuchten KH sowie meinen DT990pro ordentlich antreiben können. Einen KHV möchte ich eigentlich vermeiden. Kinosoundformate und ähnliches sind unwichtig für mich. Anders sieht es mit Spielen aus, da wäre EAX nicht verkehrt. Ich denke, es würde darauf hinauslaufen, dass ich onboard-Sound für Spiele und die Stereo-Soundkarte für alles andere verwende. Wenn es geht, sollte die Soundkarte nicht mehr als 100€ kosten.

Zum Schluss suche ich noch einen portablen KH für meinen ipod für Bus und Bahn. In-ears möchte ich nicht mehr, weil ich die ungern trage. Klanglich solls auch in die Richtung wie oben beschrieben gehen. Der 6G ipod ist ja ziemlich linear abgestimmt, weshalb ich mir auch ein wenig mehr Bassbetonung wünsche. Sollte mich am besten nicht mehr als 60-70€ kosten. Lieg ich da mit dem AKG K518DJ arg daneben?
Musik höre ich eigentlich alles, was sich in den letzten 50 Jahren an „populärer“ Musik getan hat. Ich nenne mal ein paar Beispiele, die mir gerade so einfallen: the Clash, Allman Brothers Band, Led Zeppelin, the Doors, Marvin Gaye, Massive Attack, Blondie, the Smiths, the Cure, Pixies, Radiohead, Rage against the Machine, RHCP, Ryan Adams, Sonic Youth, Buddy Holly, the Notwist…

So, ich hoffe, das waren genug Informationen, und dass ihr die ein- oder andere Empfehlung aussprechen könnt.

zuglufttier
Inventar

#2 erstellt: 21. Jul 2008, 20:39

Als Ersatz für den zu teuren HD 650 schlage ich den HD 600 vor

Der ist noch ein bisschen neutraler, macht in meinen Augen wirklich nichts falsch und ist ein sehr guter Allrounder. Der Grundton kommt nicht zu knapp. Es fehlt ihm ein bisschen an beiden Extremen aber einen nervigen Hochton hat er beileibe nicht. Einige bemängeln die Auflösung im Bassbereich.
Wenn das dein einziger Hörer sein soll, würde ich den HD 600 empfehlen, denn du bekommst ein nettes Gesamtpaket geliefert. Ein nicht nervender Kopfhörer, auch wenn man mal lauter aufdreht! Wie ich finde, wirklich gut geeignet, um Musik zu genießen und um zu entspannen dabei.

Ich habe sehr lange damit gehört und das auch mit unterschiedlichsten Musikrichtungen, das eine oder andere überschneidet sich bei uns übrigens

PS: Die Soundkarte ist nicht verkehrt in dem Bereich:

http://www.audiotrak.de/prodigyhd2.html
Aber ansonsten kannst du dir auch eine X-Fi kaufen, wenn du öfter spielst, denn soviel schlechter sind die nun auch nicht. Das kann ich aber nicht so genau einordnen, ich hab mir die gekauft, um mein Gewissen zu beruhigen

[Beitrag von zuglufttier am 21. Jul 2008, 20:51 bearbeitet]

LEARNER
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 21. Jul 2008, 21:09

Ich würde bei dem Anforderungsprofil für den stationären Bedarf auch einen Sennheiser HD 6X0 nahelegen.
Der HD 600 ist der "neutralere" KH, der etwas teurere HD 650 hat einen etwas übertriebenen oberen Bassbereich, ist aber unabhängig von der tonalen Balance der technisch (etwas) bessere KH.

Der 6G ipod ist ja ziemlich linear abgestimmt, weshalb ich mir auch ein wenig mehr Bassbetonung wünsche. Sollte mich am besten nicht mehr als 60-70€ kosten. Lieg ich da mit dem AKG K518DJ arg daneben?

Der K518 hat viel oberen Matschbass, kaum Tiefbass und ist, äh, allgemein nur dann erträglich, wenn du mit der Gabe gesegnet bist, deine Ansprüche enorm herunterschrauben zu können.
Ich habe aber zugegebenermassen in dem Preisbereich auch nichts besseres isolierendes zu empfehlen.

zuglufttier
Inventar

#4 erstellt: 21. Jul 2008, 21:34

Für unterwegs ist das echt schwierig... Was passt dir denn an Inears nicht? Ist es der Tragekomfort im Ohr oder das allgemeine Tragen von den Hörern als solche?

Bzw. welche hattest du vorher? Wenn's nur der Komfort war, dann kann dir sicherlich geholfen werden.

indierocker
Stammgast

#5 erstellt: 21. Jul 2008, 22:32

Erstmal danke euch beiden.

Also, ihr habt ja jetzt beide einen HD6x0 empfohlen, was mich auch nicht verwundert. Probehören von KH ist ja allgemein etwas schwer, da kaum Möglichkeiten dazu, aber der nächste MM müsste den HD600 haben. Kostet glaub 300€ oder so

. Den HD600 habe ich dort tatsächlich vor einiger Zeit schonmal spasseshalber probegehört, als ich noch keine konkreten Kaufabsichten hatte, aber das hat mir damals schon sehr zugesagt. Nun stellt sich auch die Frage, ob es vielleicht auch noch was ähnliches gibt wie die HD6x0-Modelle. Bei beiden schreckt mich bisher ein bisschen die Optik zurück (ich mag Plastik nicht so) und die beidseitigen Kabel. Diese Kleinigkeiten könnte ich aber durchaus in Kauf nehmen, wenn sich herausstellt, dass es dann tatsächlich der HD600 oder HD650 ist, was ich suche.
Was mir noch mehr Sorgen bereitet, ist aber die Tatsache, dass der HD650/600 allgemein als eher schwer anzutreibender KH gilt, weshalb ich Bedenken habe, dass der ohne KHV auskommt und sich mit einer VV-Buchse bzw. Soundkarte begnügt.
Diese Tatsache wird ja teilweise schon ziemlich aufgeblasen, dass ich nicht weiss, ob das jetzt nur Voodoo-Gewäsch ist, oder ob der Unterschied auch vom "Laien" wie mir bemerkt werden kann. Wär nett, wenn ihr noch was dazu sagen könntet, zusätzlich zu den Meinungen, die man über die SUFU findet.

@zuglufttier
Die Soundkarte sieht ja schonmal sehr vielversprechend aus. Dazu werde ich mich dann gleich morgen früh mal ausführlicher informieren.

Zu den in-ears. Im ersten Post habe ich ja schon geschrieben, dass ich die beyerdynamic DTX 50 besitze. Ich mag einfach dieses Gefühl nicht so sehr, wenn da irgendwas in meinem Gehörgang steckt. Mit Kopfhörern fühle ich mich halt besser. Das ist eben einfach eine Geschmackssache.

Schön übrigens, dass dir ein bisschen was von "meiner" Musik gefällt.

@LEARNER
Ähnliches durfte ich zum K518dj jetzt schon desöfteren lesen. Ab wie viel € fangen denn deiner Meinung nach die guten geschlossenen portablen an? Bei Offenen hätte man natürlich wieder das Problem mit den Umgebungsgeräuschen, die in einem Bus mit lauter kleinen Kinder und Radio7-Beschallung schon ziemlich stark vorhanden sind. Andererseits frage ich mich, ob der K518DJ für die Zwecke nicht doch ausreichend ist? So schlecht kann der ja auch nicht sein für 50€, oder? Wenn man bedenkt, mit was Freunde von mir "Musik" hören...

Nickchen66
Inventar

#6 erstellt: 21. Jul 2008, 22:53

Mach Dir nicht zu viel Kopf über den Antrieb eines HD600. Sofern Du Dir eine X-fi in der "bessere Version" mit Frontinterface zulegst, hast Du ja schon einen Quasie-KHV.

Der K518 ist sicher nichts Audiophiles, aber so schlimm, wie Learner ihn sieht, ist er IMO nicht. Der Bass ist zwar arg angedickt, aber das relativiert sich draußen in lauten Umgebungen drastisch. Mitten und Höhen sind gar nicht mal übel für einen Geschlossenen dieser Preisklasse, und die Isolation ist über jeden Zweifel erhaben.

[Beitrag von Nickchen66 am 21. Jul 2008, 22:53 bearbeitet]

cynric
Inventar

#7 erstellt: 21. Jul 2008, 23:01

Die genannte Audiotrak HD-2 dürfte deine Anforderungen an die Soundkarte genau erfüllen: Exzellenter Stereo Output, onboard KHV (gesockelter / austauschbarer NE5532 Chip, der gleiche, der im früher hier oft als Einstiegs-KHV empfohlenen BTech werkelt) und - laut Interet - 0-Latenz monitoring des Analogeingangs.
Allerdings soll es laut Audiotrak-Forum Probleme mit Vistas Standby Modus geben; inwiefern das stimmt, kann ich nicht beurteilen - von meiner Juli@ wird das auch behauptet, obwohl hier alles einwandfrei funktioniert...

KH-mäßig klingt auch für mich alles was du sagst nach HD-6x0, sonst dürfte es mW kaum was vom Klang passendes hochwertiges geben.

FlauschigerChillbär
Stammgast

#8 erstellt: 21. Jul 2008, 23:04

@OP:
Würde mich da ebenfalls der HD6X0-Empfehlung anschließen. Nachdem ich jedoch alle vom OP genannten Fakten zusammengerechnet habe, so ist bei mir am Ende ein ATH-W10VTG herausgekommen. Ja ich weiß, exotischer geht's kaum und ist irgendwie auch völlig unrealistisch so ein altes Teil in nächster Zeit (zu nicht gehypten Preisen) irgendwo auftzutreiben, allerdings treffen folgende Punkte ziemlich ins Schwarze:

- Dem HD650 von der Abstimmung gar nicht so unähnlich (kein Scherz!)
- Etwas punchigerer, trotzdem reichlich vorhandener Bass
- Gedämpfte Höhen
- Sehr direkte und im Gegensatz zum DT990 nicht zurückgenommene Mitten
- Leicht anzutreiben
- Einseitige Kabelführung
- Hach, ist der schön

Nungut, mal zurück zur Realität

Ansonsten täte es vielleicht noch ein ATH-ESW9, der ist einerseits portabel, könnte aber gleichzeitig auch den Heimbereich abdecken. Soll ja auch relativ basslastig und euphonisch abgestimmt sein, habe ihn bisher leider noch nicht gehört.

Eine günstige Allroundlösung wäre vielleicht auch noch der Denon AH-D1001, der mit seiner geringen Größe ebenfalls noch als portabler Geschlossener (jedoch ohne große Isolierung) durchgehen könnte. Von der Abstimmung her ist der Kollege ebenfalls leicht bassbetont, der Bass ist sogar von brauchbarer Qualität, er besitzt zudem eine ziemlich gute Auflösung und ist dabei nie nervig.
Vielleicht wäre dann auch für etwas mehr Geld gleich der HD25-1 vorzuziehen. Isoliert ziemlich gut und soll insgesamt noch einen Tacken besser als der D1001 sein, hab sie leider auch nie direkt vergleichen können.

Die Frage ist: was hat Priorität? Evtl. kann man die Kategorie mit Priorität devisenmäßig noch etwas strecken. Ein HD650 wäre für den Heimbereich von den klanglichen Anforderungen her schon ziemlich ideal, daran führt kaum ein Weg vorbei. Und er liegt auch nicht gerade arg weit außerhalb des Budgets. Vielleicht gibt's mal irgendwo einen Gebrauchten etwas günstiger?

[Beitrag von FlauschigerChillbär am 21. Jul 2008, 23:13 bearbeitet]

zuglufttier
Inventar

#9 erstellt: 21. Jul 2008, 23:18

Den Sennheiser HD25-1 hatte ich auch im Hinterkopf. Für unterwegs sicherlich top aber ob der dir zu Hause passt, kann man nicht wirklich sagen. Kostet um die 170 Euro.

Ich weiß nicht wie gemütlich die sind... Aber an einen HD 600 oder 650 kommt der auch wohl nicht ran. Der ist da ein bisschen spaßiger abgestimmt, meine ich. Den wollte ich auch schon immer mal hören, ist bisher aber noch nicht passiert

Ich hab vorhin mal meinen alten Audio Technica ATH-909 an die Prodigy HD2 angeschlossen, laut genug ist das auf alle Fälle. Und der Sennheiser HD 600 brauchte eher weniger Power als der.

Im übrigen ist die Verarbeitung vom HD 600 und 650 sehr gut! Die halten eigentlich jede Menge aus und ich hatte nach Jahren des fast täglichen Gebrauchs keine Abnutzungserscheinungen. Die Optik ist nicht jedermanns Sache. Aber mir ist die nicht so wichtig, deswegen konnte ich mir auch einen Stax kaufen

Der Klang entschädigt vieles

PS: Ganz zu Anfang werden die HD 6x0 nicht so gemütlich sein! Das solltest du bedenken, falls du die mal aufsetzt. Die Polster müssen ein bisschen aufweichen und der Druck auf die Ohren lässt auch nach bzw. kann man da noch ein bisschen nachhelfen.

[Beitrag von zuglufttier am 21. Jul 2008, 23:20 bearbeitet]

aureus
Stammgast

#10 erstellt: 21. Jul 2008, 23:21

FlauschigerChillbär schrieb:

Ein echter ATist empfiehlt seine ATs wohl immer.

FlauschigerChillbär schrieb:

Nungut, mal zurück zur Realität

Mir würd’ da die Bühne fehlen. Aber das wissen wir ja inzwischen. Ansonsten hast du recht, basslastig & euphonisch trifft es wohl. Würde ihn gerne mal mit dem AD2000 vergleichen, aber das wird sich wohl nicht mehr ergeben.

Ansonsten sind die Sennheiser-Empfehlungen wohl nicht verkehrt. Da kenne ich mich aber mal so gar nicht aus, eigentlich.

FlauschigerChillbär
Stammgast

#11 erstellt: 21. Jul 2008, 23:36

aureus schrieb:

Ein echter ATist empfiehlt seine ATs wohl immer. :D

Alles andere wäre doch Blasphemie

Nee, aber mal ernsthaft: mir ist selbst nach längerem Überlegen kein KH eingefallen, der so gut auf die Kriterien gepasst hätte, wie der W10VTG

Vor kurzem habe ich HD650 und W10 zusammen mit sisyphos verglichen und wir waren uns einig, dass sie gar nicht so arg weit auseinander liegen.

Ich finde aber, ich habe die Kurve zur "Real World" noch passabel gekriegt, oder? Ernsthaft, wie war ich?

aureus schrieb:

Naja, der HD650 hat ja jetzt auch nicht so die riesige Bühne, von daher wäre der ESW9 garantiert keine total verkehrte Wahl. Aber letztlich muss der OP noch mal ein Paar Signale geben, in welche Richtung es gehen soll

Es liegen ja schon einige Karten auf dem Tisch.

m00hk00h
Inventar

#12 erstellt: 22. Jul 2008, 00:50

FlauschigerChillbär schrieb:

Jetzt mal ernsthaft: gibt es zwei W10-Versionen? Meiner klang ganz anders.

m00h

sai-bot
Inventar

#13 erstellt: 22. Jul 2008, 08:27

FlauschigerChillbär schrieb:

- Dem HD650 von der Abstimmung gar nicht so unähnlich (kein Scherz!)

Da hab ich lange drüber nachgedacht. Und du hast - mal wieder - nicht ganz unrecht. Aber genau der Bassbuckel, der mich beim HD650 so stört, ist beim W10VTG nicht da. Wenn ich nur einen KH haben dürfte, würde ich über den W10VTG ernsthaft nachdenken, mir hat er sehr gut gefallen. Ähhhh, das ist jetzt aber OT oder?

Topic: Wenn die zischelnden Höhen stören, bist du bei den Sennis gut aufgehoben. Beyer's DT880 und AKG's K701 dürften dir in den Höhen zu extrem sein, Denon... hm, warum hat noch keiner den D2000 erwähnt? Zu hart in den Höhen, zu viel Bass? Ja, würd ich auch sagen...

rille2
Inventar

#14 erstellt: 22. Jul 2008, 10:26

cynric schrieb:

onboard KHV (gesockelter / austauschbarer NE5532 Chip, der gleiche, der im früher hier oft als Einstiegs-KHV empfohlenen BTech werkelt)

Lt. Hersteller:

headphone output with 1/8" connector routed via JRC4580 dual OpAmp

Also wirklich nichts besonderes. Die X-Fi hat da auch nichts anderes

Der Wandler bei der Audiotrak ist natürlich besser. Ein Karte mit recht gutem KHV wäre die Terratec Aureon 7.1 Space. Bitte nicht mit der aktuell angebotenen Aureon 7.1 verwechseln, die Space gibt es nur noch gebraucht. Hier:

http://www.hartware.de/media/reviews/308/aureon.jpg sieht man die richtige Version. Der KHV besteht aus einem OPV und 4 Leistungstransistoren, zu sehen am oberen Kartenrand links neben den internen Buchsen.

Ich hatte den HD600 ja auch schon. Den DT880 Ed. 2005 finde ich etwas besser, noch besser gefällt mir aber der HD650. Den HD600 habe ich deshalb auch wieder verkauft. HD600/650 werden richtig bequem, wenn der Anpressdruck nachgelassen hat. Am besten etwas aufbiegen oder bei Nichtgebrauch über Bücher oder ähnliches spannen. Der DT880 ist mir nicht so bequem.

cynric
Inventar

#15 erstellt: 22. Jul 2008, 12:47

rille2 schrieb:

cynric schrieb:

onboard KHV (gesockelter / austauschbarer NE5532 Chip, der gleiche, der im früher hier oft als Einstiegs-KHV empfohlenen BTech werkelt)

Lt. Hersteller:

headphone output with 1/8" connector routed via JRC4580 dual OpAmp

Also wirklich nichts besonderes. Die X-Fi hat da auch nichts anderes

Der Wandler bei der Audiotrak ist natürlich besser.

yikes.. da hast du natürlich Recht.. Tollerweise ist der Rest der OPVs gesockelt, aber der KHV fix...

indierocker
Stammgast

#16 erstellt: 22. Jul 2008, 13:04

So viel Resonanz... Ich bin überrascht und begeistert!

Die Empfehlungen gehen ja wirklich klar in Richtung Sennheiser HD600/650. Dass der AKG k701 oder der DT880 empfohlen wird, hätte ich im Vorfeld sowieso nicht erwartet.
ATH-W10VTG, sehr hübscher KH, aber wie du schon sagtest, FlauschigerChillbär, unrealistisch, für mich zumindest.
Weiterhin wurde ja jetzt empfohlen, einen KH für zuhause und unterwegs zu benutzen. Die Idee gefällt mir nicht so sehr, da ich gerne etwas sehr gutes ausgewachsenens für den stationären Betrieb zu Hause hätte und etwas billigeres für unterwegs, auf das man jetzt nicht soo sehr aufpassen muss. Der KH für unterwegs würde sich ja schließlich meistens zwischen Büchern in meinem Rucksack befinden und ich weiß nicht, ob das einem KH auf Dauer so sehr gefällt.

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass für mich zunächst mal kein Weg an HD600/650 vorbeiführt, abgesehen von einigen Exoten. Vorgeschlagen wurde gebraucht zu kaufen, aber um die 200€ sind für mich schon ein ganz nettes Sümmchen, weshalb ich hier gerne die Sicherheit des Fernabsatzgesetzes in Anspruch nehme.

Zur Soundkarte: Wie gesagt, die Audiotrak HD2 sieht sehr gut aus. Nur werden ja im Forum auch andere Karten empfohlen, bspw. die Terratec EWX 24/96, die man gebraucht für ca. 50€ ergattern kann, und mir stellt sich die Frage, ob sowas eine Alternative sein kann?

Beim portablen bin ich nicht sicher, ob ich nicht das Budget erhöhen sollte, wobei mehr als 100€ wäre ich nicht bereit auszugeben. Das dumme ist nur, dass das wohl ein etwas ungünstiger Budgetbereich ist für das, was ich suche.
Unter 100€ wird meistens der K518dj empfohlen, bei 100€ der Denon, und so ab 150€ wohl unter anderem der HD25.
Ich muss aber gestehen, der HD25 würde mich schon reizen.

Übrigens danke für die Tipps mit den Büchern und so, aber so ganz unerfahren bin ich auch wieder nicht; schließlich habe ich ja schon einen DT990pro, der auch ganz schon drücken konnte.

( nicht böse gemeint, falls das jetzt so rüberkam

)

zuglufttier
Inventar

#17 erstellt: 22. Jul 2008, 13:44

Der Sennheiser HD 25 gilt als sehr robust. Ist auch schließlich für den Live-Einsatz konzipiert und es gibt auch für mehr oder weniger alles Ersatzteile. Der Service von Sennheiser ist sonst auch sehr gut eigentlich.

Von daher würde ich mir den vielleicht mal kommen lassen. Aber ob der klanglich deinen Wünschen so nahe kommt, weiß ich nun nicht. Wäre sicherlich einen Versuch wert.

Aber dann wiederum hättest du weniger Budget für einen reinen KH für zu Hause... Schwierig!

PS: Zur Soundkarte, da würde ich so eine Terratec auch ruhig mal ins Auge fassen und mich ein bisschen mehr damit befassen. Könnte sich durchaus lohnen.

[Beitrag von zuglufttier am 22. Jul 2008, 13:45 bearbeitet]

zuglufttier
Inventar

#18 erstellt: 22. Jul 2008, 13:53

Hier noch vielleicht was interessantes für dich aus dem Gebrauchtmarkt:

http://www.hifi-foru...m_id=173&thread=3714

http://www.hifi-foru...m_id=173&thread=3859

http://www.hifi-foru...m_id=173&thread=3843

http://www.hifi-foru...m_id=173&thread=3802

Schöner Audio Technica, wär mir aber auch zu teuer, denke ich... Aber wenn ich ihn mir so angucke vielleicht doch

[Beitrag von zuglufttier am 22. Jul 2008, 14:00 bearbeitet]

indierocker
Stammgast

#19 erstellt: 22. Jul 2008, 14:39

Was sagt ihr zum Preis des Denons d1000?
Ich komme gerade in Versuchung, mir den zu holen. Bei Nichtgefallen wäre der Wertverlust immerhin nicht so groß.
Jetzt habe ich aber schon öfters gelesen, dass der gar nicht so gut isoliert und man gleich einen offenen kaufen könnte. Die Verarbeitung soll ja auch nicht auf 100€-Niveau sein und gerade beim 1000er soll´s ja Probleme mit den Kabeln geben. Hm, schwierig...

zuglufttier
Inventar

#20 erstellt: 22. Jul 2008, 15:27

Noch zur Einordnung:

http://www.head-fi.o...one-compared-250041/

Vul_Kuolun
Inventar

#21 erstellt: 22. Jul 2008, 21:17

Nickchen66 schrieb:

Der K518 ist sicher nichts Audiophiles, aber so schlimm, wie Learner ihn sieht, ist er IMO nicht. Der Bass ist zwar arg angedickt, aber das relativiert sich draußen in lauten Umgebungen drastisch. Mitten und Höhen sind gar nicht mal übel für einen Geschlossenen dieser Preisklasse, und die Isolation ist über jeden Zweifel erhaben.

X2. Einzig berechtigter Kritikpunkt ist der fehlende Komfort (je nach Kopfform bekommst Du evtl. eitrig-nekrotische Druckgeschwüre am Oberkopf). Ansonsten für 50 Euro geradezu erstaunlich gut, und um Klassen besser als jeder mir bekannte In-Ear (Ep 630, DTX 50, ER6, SF3, E2) in dieser Preisklasse. Mit ein bisschen EQ lässt sich der Bass ggf. übrigens hervorragend zurechtrücken.

FlauschigerChillbär
Stammgast

#22 erstellt: 22. Jul 2008, 21:23

m00hk00h schrieb:

Jetzt mal ernsthaft: gibt es zwei W10-Versionen? Meiner klang ganz anders. :?

Das ist durchaus möglich. Beim W100 gibt es wohl auch zwei grundverschiedene Versionen. Ich habe mal diejenige mit wenig Bass gehört, das war insgesamt noch weniger als der Stock-W1000.
Klar klingen W10 und HD650 nicht WIRKLICH identisch, aber sie sind auch nicht so verschieden, wie man vom Standard-Klischee her meint. Der HD650 hat noch nen Tick mehr (dafür schwammigeren) Bass, insgesamt natürlichere Mitten und etwas mehr Höhen. Der W10 ist bekanntermaßen sehr direkt und präsent. Von der räumlichen Abbildung kommt das auch ungefähr hin. Beide Bühnen sind nicht besonders tief und dafür einigermaßen breit.

indierocker schrieb:

Du kannst einen gebrauchten KH auch jederzeit im Forum zum nahezu gleichen Preis weiterverkaufen. An Deiner Stelle würde ich keine Kompromisse eingehen und Dir einfach einmal was richtiges zulegen, statt an den letzten Paar Euros zu sparen

Der KH wird Dir bei Gefallen nahezu ewig Dienste leisten und ist nach sorgfältiger Abwägung aller Fakten so ziemlich die beste Alternative.

indierocker schrieb:

Beim portablen bin ich nicht sicher, ob ich nicht das Budget erhöhen sollte, wobei mehr als 100€ wäre ich nicht bereit auszugeben. Das dumme ist nur, dass das wohl ein etwas ungünstiger Budgetbereich ist für das, was ich suche.
Unter 100€ wird meistens der K518dj empfohlen, bei 100€ der Denon, und so ab 150€ wohl unter anderem der HD25.

Der D1001 (hatte mal den D1000, bis auf ein neues Kabel aber identisch) ist ein schon ein sehr ordentlicher KH. Ist nur die Frage, ob Dir die Isolierung ausreicht. Der HD25-1 isoliert z.B. wesentlich besser. Eine weitere Alternative um 100€ wäre auch noch der Audio Technica ATH-ES7 (inklusive boah-schön-ey-Faktor :D), soll ebenfalls ordentlich Bass haben und insgesamt sehr direkt, sogar dem AD2000 ähnlich klingen. Das von zuglufttier gepostete Review stellt alle KH und auch den ES7 schön gegenüber, das sollte Dir bei der Entscheidungsfindung schon helfen.

Letztlich hilft mal wieder nur.... ausprobieren! Im Zweifel einfach mal auf Risiko bestellen und, wie vorhin schon angedeutet, einfach weiterverkaufen. Damit hast Du in diesem Forum selten Probleme

Nickchen66
Inventar

#23 erstellt: 22. Jul 2008, 22:16

Netter neuer Avatar, Vul!

Vul_Kuolun
Inventar

#24 erstellt: 22. Jul 2008, 23:55

Netter neuer Avatar, Vul!

Danke auch, ebenso. Man sieht an den Avataren, wer hier sein Einkommen in Kindergartengebühren und DVD's ohne Altersbeschränkung statt in Elektrogadgets anlegt.

MacFrank
Inventar

#25 erstellt: 23. Jul 2008, 08:58

Vul_Kuolun schrieb:

Danke auch, ebenso. Man sieht an den Avataren, wer hier sein Einkommen in Kindergartengebühren und DVD's ohne Altersbeschränkung statt in Elektrogadgets anlegt.

Dieser Regel folgend müsste sai-bot aber dann schon Grundschulentgelt entrichten, oder?

Übrigens hat mich Dein Avatar anfangs ein bisschen traurig gemacht - mir tun die drei kleinen Kerle im Regen irgendwie leid.

[Beitrag von MacFrank am 23. Jul 2008, 09:00 bearbeitet]

m00hk00h
Inventar

#26 erstellt: 23. Jul 2008, 12:51

...da bin ich mal gespannt, wie ihr den Bogen zum Thema wieder schließen wollt.

m00h

indierocker
Stammgast

#27 erstellt: 23. Jul 2008, 13:34

Den Bogen schließe ich jetzt einfach mal...

So, ich mache gerade Nägel mit Köpfen und habe mir erstmal den Denon D1000 gesichert (Danke an zuglufttier für den Tipp

).
Desweitern habe ich mir jetzt mal bei Amazon den AKG k518DJ zum Vergleich bestellt.

Nach der Schule war ich übrigens noch kurz im MM und hab nochmal den HD600 angehört und ich denke der oder der HD650 wirds wohl werden.

indierocker
Stammgast

#28 erstellt: 16. Aug 2008, 02:06

Jetzt ist ja einiges an Zeit verstrichen, die ich jedoch sinnvoll genutzt habe.

Da ich keine andere Möglichkeit hatte, mir den HD600 und HD650 ausführliche anzuhören, habe ich beide Hörer bei amazon.de bestellt, im Vorhaben, einen der beiden zu behalten. Vorweg, so kam es nicht. Zusätzlich habe ich mir den k518dj bestellt. Um die Sennheiser zumindest einigermaßen adäquat betreiben zu können, habe ich mir von einem Freund die m-audio audiophile 2496 ausgeliehen.
meine Eindrücke:
Ich fand den HD600 subjektiv neutraler als den HD650, da er im Grundton nicht so sehr aufdickt. Die Abstimmung des HD600 im Grunton hat mir mehr zugesagt. Den Bass fand ich bei ihm schon quantitativ ausreichend (d.h. er braucht gar nicht unbedingt mehr vorhanden sein). Was mich beim HD600 etwas störte, war, dass er bei manchen Musikstücken zu einer gewissen "Schärfe" neigte, ich weiß nicht, wie ich das besser beschreiben kann. Diese "Schärfe" hatte der HD650 sehr zu meinem Gefallen nicht.
Angeschlossen hatte ich beide Hörer wie gesagt an der m-audio. Jedoch war der Unterschied zu meinem Onboardlösung keineswegs so gravierend, wie ich ursprünglich erwartet habe. Der Unterschied zwischen z.B. HD600 und HD650 war ungemein größer.
Es wird ja häufig über den mangelnden Tragekomfort der Sennheiser geklagt. Das kann ich aber gar nicht bestätigen, denn ich emfand beide Hörer als relativ bequem, abgesehen von dem Anpressdruck, der aber nach einiger Zeit von selber nachlässt (zumindest bei meinem dt990pro war es so).
Ganz überzeugt haben mich beide Hörer nicht, weshalb ich den HD600 zu amazon zurücksenden musste. Den HD650 hat sich ein Freund von mir zum Freundschaftspreis gekrallt

.

Vom k518dj war ich auch nicht so überzeugt. Der Bass ist ziemlich überzogen und alles klang ziemlich verfärbt, weshalb ich mich mit ihm gar nicht weiter beschäftigte und ihn zurücksendete.

Den Denon D1000 habe ich einem Forumsmitglied für 75€ inkl. in neuwertigem Zustand abgekauft. Ein Hörer, den ich eher schon als kühl beschreiben würde. Ich finde, er übertreibts ein bisschen in den Höhen, aber sonst recht neutral. Trifft meinen Geschmack jetzt auch nicht so sehr. An meiner Onboardsoundkarte klingt der übrigens gar nicht. Hört sich fast schon nach Küchenradio an, kaum Bass... Weiterer K.O.-Punkt: Er isoliert -wie so oft beschrieben- fast gar nicht, weshalb er für meinen Einsatzzweck (Bus, Bahn) untauglich ist. Ich überlege ihn zu verkaufen oder an meine kleine Schwestern weiter zu geben.

Ich jetzt zwar so weit wie vorher, aber um einige Erfahrungen reicher.

Jetzt seid ihr wieder dran, welchen KH für zuhause sollte ich noch anschauen/hören? DT880? Ich stelle mir den jeoch eher in Richtung Denon D1000 vor...

Dann, sollte ich für unterwegs den HD25 ausprobieren? Oder geht der wahrscheinlich auch nicht? Ich hätte nämlich gerade ein Angebot über einen 7Monate alten einwandfreien HD25-II für 120€ inklusive Versand. Wenn ja, wie ist der Preis?

so, ich muss jetzt ins Bett,
vielleicht kommt noch etwas Output von euch.

ciao
Martin

Nickchen66
Inventar

#29 erstellt: 16. Aug 2008, 08:39

HD650 mit zu viel Grundton, HD600 zu scharf, K518 zu verfärbt...das wird schwer, Dich jetzt weiter zu Deinem endgültigen KH zu führen.

Den DT880 auf keinen Fall, da ist der HD600 richtig dumpfig gegen. Vielleicht der AKG K601/K701, aber ich fürchte, da findest Du sicher auch ein Sackhaar in der Suppe.

Zum Portablen: Ja, der HD25 ist etwas "audiophiler", 120€ sind relativ günstig (wenn auch nicht sensationell).

indierocker
Stammgast

#30 erstellt: 16. Aug 2008, 14:20

Ja, es ist ja nicht so, dass mir die Sennheiser nicht gefallen hätten, im Gegenteil, aber es war noch nicht ganz "hundertprozentig". Es ist nur schwierig für mich, zu wissen, welche Soundsignatur gefällt, die ich noch nie gehört habe. Spontan würde ich sagen natürlich eine Mischung aus HD600 und HD650. Lustigerweise war es ziemlich schwierig zu sagen, welche der beiden mir besser gefällt. Im Zweifel eher HD650, da hübscher und ein Tacken besser verarbeitet.
Hm, überlege gerade, mir den einfach nochmal zu holen...

Ich dachte nur, ich frage nochmal weils ja soooo viiieeele verschiedene Kopfhörer gibt.

btw, werde ich aus dem Forum verbannt, wenn ich sage, dass ich meinen Dt990pro wieder mehr zu schätzen gelernt habe?