KHV + DAC bis 300€

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Mulokaj
Hat sich gelöscht

#1 erstellt: 30. Dez 2014, 01:45

Nabend,

ich nutze momentan für meine Kopfhörer den Behringer UCA 202 am PC. Der Schwachpunkt bei diesen Gerät ist der Kopfhörereingang der gegenüber den verbauten Wandlerchip eher schwach ist. An den Behringer betreibe ich ebenfalls ein kleines Creatures III Set welches ich für Serien und Dokus ab und an nutze. Mein Gedankenspiel ging dahin das ich vielleicht am Behringer ein seperaten KHV anbringe und meine derzeitigen und künftigen Kopfhörer ein wenig mehr Saft geben zu können. Ist sowas möglich und sinnvoll?

Budget wäre ca.100€

Dann hätte ich noch eine spezifische Frage: Habe den FiiO Andes E07K USB DAC ins Auge gefasst da er 1. auch portabel nutzbar ist und 2. in mein Budget passt. Er hat ja 2 Kopfhörerausgänge. Könnte ich theoretisch an einen auch per Klinke meine Lautsprecher anschließen? Oder an den unteren Aux Eingang?

lg! Mulo

[Beitrag von Mulokaj am 30. Dez 2014, 02:07 bearbeitet]

Ti_N0
Inventar

#2 erstellt: 30. Dez 2014, 10:25

Wenn es nicht mobil sein muss kannst du dir mal den O2 bei vorrangig anschauen.

cyfer
Inventar

#3 erstellt: 30. Dez 2014, 13:36

Es gäbe noch den Fiio E11K, ein reiner, portabler Verstärker.

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 30. Dez 2014, 13:49

Ok werde mir die beiden einmal anschauen. Ist der E11K denn ein besserer KHV?
Und mal eine allgemeine Frage, wie schließe ich den KHV am Behringer an?
Der soll ja vom Wandler im Behringer profetieren, da mein OnBoard-Sound grausam ist.

ZeeeM
Inventar

#5 erstellt: 30. Dez 2014, 13:53

Ich würde ein Adapterkabel Cinch auf 3,5mm Stereoklinke nehmen.

http://www.thomann.de/de/the_sssnake_yrk2030.htm

AG1M
Inventar

#6 erstellt: 30. Dez 2014, 13:56

Hallo,

ich habe selber auch den Behringer UCA 202, nutze einfach den Cinch Line-Out um einen KHV deiner Wahl anzuschließen. Der Line-Out vom Behringer ist Top.

Wenn der KHV wie in dem Fall beim FiiO E11K nur einen 3,5mm Klinken Eingang verfügt, nimmst du ein solches Kabel:

http://www.amazon.de...linke/dp/B001RP2000/

Ansonsten sind bei stationären KHV eigentlich immer Cinch Anschlüsse Standard, dort einfach ein Cinch Kabel benutzen.

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 30. Dez 2014, 14:07

Hm habe dann ein Problem. Am output hängen meine Lautsprecher, angeschlossen mit genau solch ein Kabel...

Firschi
Stammgast

#8 erstellt: 30. Dez 2014, 14:16

Du kannst dich dieser Situation auf 2 verschieden Weisen stellen:

1.) Den LineOut des Behringer mit einem Cinch-Umschalter bestücken und dann wahlweise deine Lautsprecher (aktiv/passiv?) oder den KHV betreiben. Deine bestehenden Kabel kannst du weiterhin verwenden

2.) Den Objective2 Headphone Amp in der Desktop Version bauen (DIY) oder kaufen. Dieser verfügt an der Rückseite über LineIn und LineOut. LineOut des Behringer wird mit dem LineIn des O2 verbunden. LineOut des O2 mit deinen Lautsprechern. Du verwendest in dieser Konfiguration den O2 praktisch als Preamp. Steckst du in die 6,3mm Buchse des O2 einen Kopfhörer ein, wird der LineOut (zu deinen Boxen) stumm geschaltet.

[Beitrag von Firschi am 30. Dez 2014, 14:17 bearbeitet]

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 30. Dez 2014, 14:28

Der Cinch-Umschalter ist dann wohl die günstigere Variante

Also kann gebraucht den Fiio Andes E07k kriegen für ca. 65€, dann habe ich den Topping NX1 für 38€ in der Auswahl genommen und den Fiio E11K für ca. 75€. Ich Tendiere gerade zur portablen Version, da ich dann davon 2erlei Nutzen habe.

Kann mir jemand was über die oben genannten Amps sagen? Bzw. wenn jemand noch nen Low-Budget Tipp hat dann her damit. DIY kommt aber leider nicht in Frage da ich 2 linke Hände habe...

Ti_N0
Inventar

#10 erstellt: 30. Dez 2014, 15:59

Die frage welchen man dir empfiehlt hängt auch etwas davon ab, ob du schon sagen kannst welcherlei Kopfhörer du in Zukunft daran zu betreiben gedenkst. Empfindliche InEars, HiFi-Kopfhörer die evtl schwer anzutreiben sind?

Wenn es mobil nutzbar sein soll, dann nimm den E11K. die 10€ aufpreis ist er wert.
Ich würde mich aber ehrlich gesagt von der Idee ein Gerät für Alles zu wollen verabschieden. Ein portabler KHV sollte wenn er denn überhaupt in der stationären HiFi-Kette verwendet werden soll wirklich nur noch am Line-In eingesteckt werden. Ich würde tunlichst vermeiden da irgendwie viel kabelei zu veranstalten, ist auch für die Stecker und Anschlussbuchsen nicht sooooo gut wenn da wirklich ständig dran rumgezerrt wird.
Inwiefern die KHVs gleichzeitig geladen und benutzt werden können kann ich dir allerdings nicht sagen.

[Beitrag von Ti_N0 am 30. Dez 2014, 16:17 bearbeitet]

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 30. Dez 2014, 18:51

Also bisher habe ich den Sony MA900, Harman Kardon CL, Koss Porta Pro und in Zukunft hätte ich gerne einen Geschlossenen Over-Ear für zu Hause als alternative zudem sehr offenen Sony. Welches Modell kann ich dir natürlich noch nicht sagen aber es wird auch in der Preis und Klangklasse wie der Sony sein.

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 30. Dez 2014, 22:10

Aber es macht Sinn was du sagst. Eher 2 Geräte kaufen die aber je für ihren Bereich am Besten geeignet sind.
Wenn ich Stationär anfange welcher KHV für um die 100€ bis maximal 150€ wäre denn passend.

Lese öfters hier im Forum das die Schiit KHV auch gut sein müssen.

Lg

ZeeeM
Inventar

#13 erstellt: 30. Dez 2014, 22:16

Geschlossen für daheim ... SRH840, der klingt recht entspannt, zischelt nicht, ist aber auch nicht dumpf.
Heller und Transparenter der SRH940.
Auch nicht uninterressant K550 oder 551. Den 551 konnte ich für 49.- mal ergattern. Brauch für eine bessere Abdichtung ein kleinen, einfachen und reversiblen Mod, und klingt auch sehr entspannt und locker.

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 30. Dez 2014, 22:56

Ich vertrau dir da ZeeM du hast mir damals auch den Sony empfohlen und der hat genau meinen Nerv getroffen. Wenn das mit dem Kopfhörer final wird komm ich darauf wieder zurück aber halte schonmal die Augen auf. Was meinst du welcher KHV für nen schmalen Euro kann ich am besten Am Behringer klemmen. DAC würde ich mir erst später ein neuen zulegen.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#15 erstellt: 31. Dez 2014, 02:47

Den bereits empfohlenen Objektive O2. Der hat auch genug Potenz um hochohmige KH's anzutreiben, das könnte mit dem E11 K enger werden. Den Objective gibt es auch in Kombination mit dem ODac, das ist schon ne feine Sache. Bestellen kannst du ihn z.B.

hier bei Head'n'Hifi

Schöne Grüße,
Ape

Ti_N0
Inventar

#16 erstellt: 31. Dez 2014, 15:49

Auch mit den Schiit-Amps machst du wenig falsch. Die machen halt optisch doch schon noch ne ecke mehr her als ein O² und haben auch ordentlich power um selbst zickigere Hörer anzutreiben. Wenn du wenig platz hast, wäre der O² sicher ne gute Wahl, der ist wirklich winzig.

Zwischen diesen würde ich keinem den Vorzug geben, kommt eher drauf an was man möchte, klein und kompakt oder etwas größer aber ansehnlicher.

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 31. Dez 2014, 16:52

Also ich bin von beiden soweit ganz angetan. Mir gefällt, dass ich erst den KHV kaufen kann und danach den optisch gleichen DAC für einen schmalen Euro. So habe ich am Ende ein komplettes Setup der gleichen Firma, welches ich immer bevorzuge. Mich stört nur die Tatsache das ich nen Cinch-Umschalter brauche da es keine Möglichkeit gibt Lautsprecher und KHV am DAC anzuschließen

.
Der Schiit gefällt mir Optisch ein wenig besser da er alle Anschlüsse, außer den Kopfhörereingang, hinten hat und man somit kein Kabelsalat vorne hat.

Firschi
Stammgast

#18 erstellt: 31. Dez 2014, 17:16

Mulokaj (Beitrag #17) schrieb:

Mich stört nur die Tatsache das ich nen Cinch-Umschalter brauche da es keine Möglichkeit gibt Lautsprecher und KHV am DAC anzuschließen

Das ist richtig, wenn du aber die Desktop Variante des O2 kaufst, kannst du die Boxen am LineOut anschließen und den Kopfhörer bei Bedarf vorne einstecken, wodurch der LineOut im selben Moment stumm geschaltet wird.

Mulokaj (Beitrag #17) schrieb:

Der Schiit gefällt mir Optisch ein wenig besser da er alle Anschlüsse, außer den Kopfhörereingang, hinten hat und man somit kein Kabelsalat vorne hat.

Bei der Desktop Variante des O2 sind auch alle Anschlüsse mit Ausnahme der Buchse für den Kopfhörer hinten. Den zweiten LineIn vorne brauchst du ja nicht zu benutzen. Im Falle von DIY kannst du die Buchse sogar einfach weglassen

Hier geht's zum

Objective2 Headphone Amp - Desktop Variante

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 31. Dez 2014, 17:26

Ah ok also kommen die Cinch-Kabel vom DAC Output im KHV Input. Am Output den KHV sind die Lautsprecher und alles ist angeschlossen und ich bin glücklich

. Die Schiit Komponenten kann ich nur direkt über die die Schiit-Homepage kaufen oder. Der O2 über die Schweiz bei Head´n´Hifi.
Die Sache von wo ist es klüger zu kaufen zwecks Garantie. Und beide sind laut Reviews und Videos wirklich gut mich würde wirklich mal intressieren wenn ihr in meine Lage wärt, welche Product würdet ihr kaufen und warum?

Ti_N0
Inventar

#20 erstellt: 31. Dez 2014, 18:42

Schiit hat meines Wissens eine Kundensupportstelle die sich auch um Garantiefälle kümmert in der Niederlande. Bin mir da grade nicht sicher, meine das aber irgendwo aufgeschnappt zu haben. Wäre damit EU-Inland und "relativ" unproblematisch. Angabe ohne Gewähr

Was ICH kaufen würde? Naja mit Sicherheit wenn dann nur noch das Schiit Zeugs, den O2+ODAC in der Desktop-Mod-Variante hab ich gerade vor mir stehen und lasse mich von ihm berieseln

Ich denke dass das ne reine Gefallenfrage ist. Würdest du nun planen wirklich hungrige Hörer wie den HifiMan HE-6 zu nutzen, würde ich wohl eher zum Schiit KHV raten da der mehr Power hat - wobei man das beim ODAC nach Wunsch im Gain-Setting anpassen lassen kann damit der da auch gleichziehen kann.

Von daher bleibt meine Aussage: Kauf was dir besser gefällt, Preis/Leistung ist bei beidem top!

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#21 erstellt: 31. Dez 2014, 18:54

Okay. Mal schaun was die anderen sagen. A meisten muss ich wohl mit mir selber hadern

.
Kommt einer von beiden mit niedrig Ohmen KH besser zurecht?

Und noch ne Frage an dich Tino: Du hast den O2 aber würdest das Schiit Zeugs kaufen. Wie kommts? Reine Optiksache oder warum würdest du dich jetzt anders entscheiden?

Ti_N0
Inventar

#22 erstellt: 31. Dez 2014, 21:47

Nein so wars nicht gemeint

Ich würde mir die schiit kaufen weil ich den o2 ja schon hab.

Beide kommen mit niedrigohmigen kh wunderbar klar.

[Beitrag von Ti_N0 am 31. Dez 2014, 21:49 bearbeitet]

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#23 erstellt: 31. Dez 2014, 22:07

Ich würde mir den O2 kaufen, weil direkt vom Nachbarn und ich die Geschäftsführer von Schiit höchst unsympathisch finde

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#24 erstellt: 31. Dez 2014, 22:17

Beim O2 würde ich die Desktop Variante nehmen und Später den ODAC XL dazu. Dann habe ich auch alle Kabel nach hinten. Preislich kaum Unterschied zum Schiit da da ja noch Shipping etc. drauf kommt.

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#25 erstellt: 31. Dez 2014, 22:28

Genauso würde ich das an deiner Stelle auch machen

Guten Rutsch und einen schönen Abend noch

[Beitrag von ApeOfTheOuterspace am 31. Dez 2014, 22:29 bearbeitet]

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#26 erstellt: 31. Dez 2014, 22:30

Danke schön,dir und alle anderen die mich tatkräftig beraten natürlich auch

[Beitrag von Mulokaj am 31. Dez 2014, 22:30 bearbeitet]

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#27 erstellt: 01. Jan 2015, 21:55

Kurze Frage, welcher DAC macht die bessere Figur? Der von Schiit oder der ODAC?

ApeOfTheOuterspace
Inventar

#28 erstellt: 01. Jan 2015, 22:08

Da wirst du keinen großen (wenn überhaupt) Unterschied hören können. Sind beides solide Geräte mit guten Chipsätzen und durchdachter Schaltung. Bei keinem machst du etwas falsch, da brauchst du dir keine Sorgen machen

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#29 erstellt: 01. Jan 2015, 22:23

Hatte nur gelesen das der Schiit mit Driver bis 24/192 wandeln kann und der ODAC bis 24/96 . Ob das was ausmacht oder ob man das hören kann, keine Ahnung. Freue mich auf jedenfall da ich einige 24Bit CD´s habe. Mal schauen ob man dann einen Unterschied zum jetzigen Behringer hören kann.

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#30 erstellt: 04. Jan 2015, 00:23

Habe mich die letzten Tage ein wenig umgeschaut nach portablen KHV. Als alternative zu den Fiios habe ich

den hier gefunden. Kennt ihr den? Kann man dan weiterempfehlen. Unterwegs trage ich momentan den HK CL und den Koss und halte nebenbei die Augen nach einen P7 auf.

ZeeeM
Inventar

#31 erstellt: 04. Jan 2015, 00:26

Das ist ein klassischer CMOY ..

http://en.wikipedia.org/wiki/CMoy

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 04. Jan 2015, 00:45

Ja ich finde das diese Cmoy´s irgendwie ein wenig Charme haben daher bin ich rein optisch sehr angetan. Ich könnte das Ding auch bequem mitnehmen und dann in der Uni am Macbook betreiben und unterwegs am Iphone. Für zu Hause bestelle ich mir ja anfang Februar den O2 KHV.

Wird aber hier wenig empfohlen. Meistens werden Fiios empfohlen daher frage ich. Haben die Fiios mehr Leistung oder wie kommt das?

ZeeeM
Inventar

#33 erstellt: 04. Jan 2015, 00:58

Das funktioniert schon recht gut. Häufig sind die eingesetzten OPAs weniger für höhere Ströme geeignet, aber praktisch ist mir da kein ernstes Problem bekannt. Es gibt auch OPAs, die bis zu 250mA liefern könnnen, bei +/- 9V, das ist eine Hausnummer.

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 04. Jan 2015, 01:03

Kommt er gut mit niedrig ohmigen Kopfhörer klar? Aufjedenfall soll er ja nicht den Klang verfälschen und genügend Power hat er auch. Das ist doch schonmal alles positiv.

ZeeeM
Inventar

#35 erstellt: 04. Jan 2015, 01:12

Kommt auf den OPA an. Ich hatte mal so einen Altoid-Teil da, der hatte mit einem 32 Ohm Hörer eigentlich kein Problem. In der Regel muß der eh nur ein paar Milliwatt liefern.

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 04. Jan 2015, 01:17

Du machst mich fertig

. Was ist OPA für eine Abkürzung

. Und jetzt mal Hand aufs Herz ZeeeM , du hast den CMOY ja gehabt oder hast ihn noch. Was sind die Unterschiede zum Fiio? Würdest du den Fiio vorziehen und wenn ja, warum?

ZeeeM
Inventar

#37 erstellt: 04. Jan 2015, 01:29

OPA = OPeratinal Amplifier = Operationsverstärker.
Was er ist, kann man ja in dem Link lesen. Es ist nur ein reiner Verstärker und kaum noch einfacher zu bauen.
Obwohl es technisch wenig gegen einen Cmoy zu sagen gibt, gefällt mir die Lösung einfach nicht.
Ich habe hier auf meinem Schreibtisch eine Steinberg UR22, weil ich dort manchmal einen KH benutze und meine Nahfeldmonitore. Ich kann beide Pegel getrennt regeln und der Verstärker in der UR22 reicht für mich vollkommen aus.
Du kannst auch einen kleinen Amp mit DAC an den Rechner hängen und je nach Bedarf das Gerät auswählen.
Wenn die technischen Parameter ausreichend sind, dann würde ich den Verstärker nach handhabungstechnischen und funktionellen Erwägungen auswählen. Ein CMOY in einer Pfefferminzdose wäre nicht so das was mir gefällt.

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 04. Jan 2015, 01:59

Hm das Steinberg Audiointerface scheint sehr gut zu sein. Vielleicht eine echte Alternative zu O2+ODAC.
Stimmt ist nicht jedermans Sache. Einfacher KHV in der Dose für 60€ oder den E11 für rund 70€ aber der ist aus gebürsteten Metall.
Vielleicht bestelle ich erstmal den Fiio zur Probe, gucke wie meine KH damit fungieren und dann entscheide ich ob der O2 infrage kommt.

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#39 erstellt: 06. Jan 2015, 00:57

Bringe mal ein weiteren im Spiel

Yulong A800 . Wie ist der denn so bzw. ist das Angebot gut?

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 08. Jan 2015, 20:11

Nabend,

okay, das Budget hat sich ein wenig geändert und gesucht wird jetzt KHV+DAC. Das Gerät was ich jetzt kaufe soll mich über ein paar Jahre hinweg begleiten, daher habe mich entschlossen den Behringer zu verkaufen und ein komplett neues Gerät zu kaufen.

Budget bis 300€

Zusammenfassung der Kandidaten:

1. Teac UD-H01 - 250€ - Macht mir einen sehr guten Eindruck technisch wie optisch. Bis jetzt meine Nummer 1.
2. O2-ODAC Kombi - 260€ - Soll ja mit den ganz großen mithalten können, nicht so schick wie der Teac daher meine Nummer 2.
3. Oehlbach XXL - 299€ - bis zu 384khz gut und schön ob man das nutzten und hören kann ist die 2. Frage, optisch gut aber der teuerste daher Nummer 3.

Falls jemand sich zu den genannten Geräten äußern möchte, oder einen anderen Tipp hätte dann her damit. Bin auch offen für gebrauchte Geräte, falls sie Sinn machen.

AG1M
Inventar

#41 erstellt: 08. Jan 2015, 20:18

Zu 1)

http://www.hifi-forum.de/viewthread-158-5431.html

Zu 2)

http://www.hifi-forum.de/viewthread-211-402.html

Zu 3)

http://www.hifi-forum.de/viewthread-110-15207.html

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 08. Jan 2015, 20:26

Da habe ich mich schon durchgelesen aber Danke

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 09. Jan 2015, 16:19

So das ganze Spekulieren hilft nichts, habe jetzt den Teac bestellt und dann wird getestet

NoobDogg
Stammgast

#44 erstellt: 09. Jan 2015, 17:28

Hallo,den Teac hatte ich auch im Auge.
Habe mich jetzt aber für eine Creative Sound Blaster ZxR entschieden,aber noch nicht gekauft.
Der Grund waren diese Aussagen:,,Der FiiO E10K hat laut Datenblatt 200 mW @ 32 Ohm. Sollte also lauter sein als der Teac."
,der Teac hat 45mW an 32 Ohm am KHV.

Berichte doch mal wie es in der Praxis mit der Lautstärke aussieht.

Mulokaj
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 09. Jan 2015, 20:35

Der Teac muss noch ein wenig warten. Habe bei einen anderen Schnapper zugeschlagen. Habe den B&W P5 heute für 150€ Neu bestellt