Offener KH für PC bis €250 + evtl KHV

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Appendix
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 02. Jan 2015, 13:40
Hallo!

Zur Zeit benutze ich einen AKG K530 an einer Asus Xonar DX Soundkarte für Musik von A-Z, aber doch hauptsächlich für Rock.

Da ich ständig der K530 nun endgültig seinen Platz am E-Drumset finden soll, bin ich auf der Suche nach einem Ersatz bis max. 250€. Benutzt wird der KH ausschliesslich am PC in leiser Umgebung.

Grundsätzlich hätte ich mich für den AKG K701 entschieden, bin aber noch etwas unschlüssig, was die Leistung der Xonar DX betrifft. Macht es Sinn den Kopfhörer ohne KHV zu betreiben und welchen KHV (bis ca. 150€ ?) würdet ihr mir empfehlen?
Oder wäre es sinnvoller in eine bessere Soundkarte mit integriertem KHV zu investieren?
cyfer
Inventar
#2 erstellt: 02. Jan 2015, 14:21
Die DX wird zwar laut genug mit den allermeisten KHs sein, aber die 100 Ohm Ausgangsimpedanz könnte bei Kopfhörern mit wenig Widerstand Klangverfärbungen verursachen.
Wenn du die Softwarefeatures einer Soundkarte nicht brauchst, würde ich sie verkaufen (bekommst sicher so 30-40€) und einen Fiio E10K kaufen. Ist eine gute USB All-in-One Lösung.
Ansonsten könntest du an die DX auch einen Fiio E11K (70€) oder sogar einen O2 (100€) hängen.

Zu den KHs:

Wenn du kein Problem mit wenig Bass hast, ist der K701 sicher nicht falsch. Vllt auch ein Q701.

Weitere Vorschläge:
DT 880
Fidelio X2
NAD VISO HP50
Focal Spirit Professional
ApeOfTheOuterspace
Inventar
#3 erstellt: 02. Jan 2015, 16:18
Hallo Appendix,

es wäre noch gut zu wissen, wofür du den KH benutzen möchtest, da sich nicht unbedingt jeder der empfohlenen KH's beispielsweise mit allen Musikgenres gut verträgt, sodass da der ein oder andere besser passen könnte als ein dritter. Soll es denn ein geschlossener oder offener Hörer sein?
Ansonsten finde ich den Vorschlag von cyfer, sich einen DAC zu beschaffen, sehr gut und würde das genauso handhaben.

Schöne Grüße,
Ape
Appendix
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 02. Jan 2015, 23:18

cyfer (Beitrag #2) schrieb:
Die DX wird zwar laut genug mit den allermeisten KHs sein, aber die 100 Ohm Ausgangsimpedanz könnte bei Kopfhörern mit wenig Widerstand Klangverfärbungen verursachen.
Wenn du die Softwarefeatures einer Soundkarte nicht brauchst, würde ich sie verkaufen (bekommst sicher so 30-40€) und einen Fiio E10K kaufen. Ist eine gute USB All-in-One Lösung.
Ansonsten könntest du an die DX auch einen Fiio E11K (70€) oder sogar einen O2 (100€) hängen.
Zu den KHs:
Wenn du kein Problem mit wenig Bass hast, ist der K701 sicher nicht falsch. Vllt auch ein Q701.


Wie machen sich solche Klangverfärbungen bemerkbar? Der K530 hat ja noch weniger Widerstand als der 701 - da sollten diese schon hörbar sein.
Die Soundkarte möchte ich wenn möglich behalten, da ich sie erst vor wenigen Monaten verbaut habe. Der Klang hat sich im Vergleich zum Onboard-Chip (Realtek ALC892) doch deutlich verbessert.

Zum KH: Der K530 ist ja auch kein Bassmonster. Bringt der K701 noch so viel weniger Bass? Ich hatte leider noch keine Zeit zum Probehören...

@ ApeOfTheOuterSpace
Der KH würde hauptsächlich für Rock verwendet, z.B. Foo Fighters, Weezer, Jimmy Eat World, Volbeat, Danzig, Nine Inch Nails, Radiohead...
Es läuft aber auch immer wieder mal elektronisches Zeug, seltener Klassik.
ApeOfTheOuterspace
Inventar
#5 erstellt: 02. Jan 2015, 23:48
Die von cyfer bereits vorgeschlagenen Hörer sind allesamt keine Bassmonster. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass der AKG nicht so toll zu Rock passt, sondern eher der Hörer für Klassik ist. Für Rockmusik würde ich eher zum DT 880 greifen, aber das sind meine persönlichen und subjektiven Einschätzungen, mit deinem Gehör kann das natürlich ganz anders aussehen.
Die Bedenken wegen der Soundkarte bezogen sich auf die Ausgangsimpedanz, die mitunter bei manchen kritischen Kopfhörern zu Verzerrungen oder anderen unschönen Erscheinungen führen kann. Beim Beyer und beim Philips aber beispielsweise sollte es da keine großen Probleme geben. Ggf. kannst du dir ja den DAC auch zusätzlich anschaffen, sofern du das möchtest und es deine Finanzen zulassen.

Für dich elementar wichtig ist nun eigentlich das Probehören, damit du nach deinem Geschmack selektieren kannst, denn es hilft dir nur wenig, wenn dir jemand sagt, welche Hörer er bevorzugen würde, da diese Person nicht dein Gehör hat. Dies kann zwar hilfreich sein zwecks einer Richtungsgebung, ist aber nicht immer zielführend, da die verschiedenen Hörer sehr unterschiedlich aufgefasst werden können.
Sofern du noch Fragen hast, kannst du dich gerne nochmals melden (wenn du möchtest auch per PM)

Schöne Grüße,
Ape


[Beitrag von ApeOfTheOuterspace am 02. Jan 2015, 23:49 bearbeitet]
ketste
Stammgast
#6 erstellt: 03. Jan 2015, 15:34
ich kann ApeOtO da voll und ganz zustimmen
für Rock/Metal geht für mich nur wenig über den Beyerdynamic DT 880 Pro (mir gefällt der höhere Anpressdruck und der Bass besser als beim Edition)
Und bei Rock ist der Beyer dem AKG definitiv vorzuziehen!
Da ich auch die DX hab, hab ich gerade auch den Kopfhörer mal direkt angeschlossen
und bin der Meinung das der auch ohne Verstärker schon laut genug geht,
und von der Sound Qualität gibt es an der DX mMn auch absolut nix auszusetzen.
Es besteht natürlich später immernoch die Möglichkeit einen kleinen (oder auch großen :D) KHV zwischen zuschalten,
(ich selbst nutze noch einen kleinen Art Headamp 4,
der für mich ausreicht da er nicht klingen soll,
sondern einfach nur das Signal für höherohmige Kopfhörer ohne zu verfälschen verstärken.
Das bekommt er soweit ganz gut hin )
Appendix
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 03. Jan 2015, 16:52
Ich war eigentlich schon auf den K701 eingeschossen, aber auch im Web liest man von ständig den besseren "Rockeigenschaften" des DT880.
Desweiteren wird er AKG scheinbar auch schon länger in Fernost produziert, der BD hingegen noch in Deutschland.
Am Montag werde ich hoffentlich Zeit finden die Kandidtaten mal zu testen.

Vielen Dank schonmal für eure Hilfe!


[Beitrag von Appendix am 03. Jan 2015, 16:53 bearbeitet]
ApeOfTheOuterspace
Inventar
#8 erstellt: 03. Jan 2015, 16:54
Sofern du noch Fragen haben solltest oder Unklarheiten existieren sollten, kannst du dich gerne nochmal melden. Berichte doch mal, wenn du die Kopfhörer gehört hast
Appendix
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 03. Jan 2015, 18:00
Da hätt' ich tatsächlich noch eine Frage...

KH mit weniger Widerstand spielen grundsätzlich lauter, neigen aber eher zum Verzerren. Ist das so richtig?
Ich tendiere beim DT880 in Hinsicht auf die Xonar DX eher zur 80 Ohm Variante, in der Hoffnung, ohne Verstärker auszukommen.
Wäre der Klang der KHs mit mehr Widerstand grundsätzlich besser?
ApeOfTheOuterspace
Inventar
#10 erstellt: 03. Jan 2015, 18:05
Prinzipiell spielen niedrig ohmige KH lauter, mit verzerren hat das aber nichts zu tun und auch der Wirkungsgrad spielt eine wichtige Rolle, da manche KH da etwas zickiger sind als andere (siehe K701). Beim DT 880 würde ich eher zur 250 Ohm Variante greifen, die sollte nicht wesentlich leiser sein und klingt meiner Meinung nach entspannter.

Schöne Grüße,
Ape
Appendix
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 03. Jan 2015, 19:00
Ich hab mal interessehalber auf Geizhals die drei DT880 Varianten verglichen:

http://geizhals.at/?cmp=114301&cmp=773224&cmp=693050

Für mich als Laien ist hier nicht ersichtlich wo der Unterschied - außer in der Impedanz natürlich - liegt und welchen ich jetzt für Gegebenheiten daheim nehmen sollte.

Welchen praktischen Nutzen hat der höhere Widerstand und warum gibt es den z.B. den K701 nur in einer 62Ω Variante?
Ist es so, daß der AKG mit 62Ω mit 105dB Empfindlichkeit lauter spielt als der Beyer, dieser aber mit 32Ω und 96dB den höheren Wirkungsgrad hat?
ApeOfTheOuterspace
Inventar
#12 erstellt: 03. Jan 2015, 21:50
Nicht unbedingt, aber der AKG ist eine Zicke

Dazu kannst du ja auch mal die Foren Suche bemühen, es gibt da bereits einige Threads


[Beitrag von ApeOfTheOuterspace am 03. Jan 2015, 21:53 bearbeitet]
Appendix
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 12. Jan 2015, 22:58
Hallo nochmal!

Es hat jetzt leider doch alles länger gedauert als erwartet. Ich hab seit ca. einer Stunde den DT880 Edition mit 250 Ohm auf dem Kopf.
Leider habe ich keine Zeit mehr gefunden mehrere Modelle zu testen, was sich nun scheinbar als Fehler herausstellt.
Die Höhen des DT880 rücken fast schon penetrant in den Vordergrund (insbesondere natürlich bei S,T u.Z-Lauten) und macht irgendwie keinen Spaß damit Musik zu hören. Da gefällt mir der K530 fast besser. Ansonsten sind Klang und Tragekomfort absolut top!

Wird das nach einiger Einspielzeit besser? Ich kann mir kaum vorstellen, daß ein KH in dieser Preisklasse und ausschliesslich sehr guten Bewertungen derart giftige Höhen produziert.
ApeOfTheOuterspace
Inventar
#14 erstellt: 13. Jan 2015, 01:14
Hallo Appendix,

das ist bei Beyerdynamic Kopfhörern ein bekanntes "Problem" und wird gemeinhin als Beyerpeak deklariert. Es kann sein, dass du dich an diese Betonung und Eigenheit des Hörers gewöhnst. An deiner Stelle würde ich mir aber vielleicht schon überlegen, ob nicht doch vielleicht ein anderer Hörer besser geeignet ist für deine Ansprüche.
Du könntest auch noch die 600 Ohm Variante probieren, die könnte dir ggf. besser gefallen. Eventuell auch ein Shure SRH 1440.

Schöne Grüße,
Ape
Appendix
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 13. Jan 2015, 02:26
Seltsam...ich hab so viele Tests und Beiträge gelesen, aber der Beyerpeak ist mir nicht untergekommen...
Ich hab jetzt im Xonar Audio Center mal die 8k und 16k Frequenz etwas runtergeschraubt, was die Sache erheblich verbessert.
Es ist jedoch für mich völlig unverständlich, warum ein Hersteller mit Absicht solche völlig unnatürlichen Höhen einbaut und warum so selten daruf hingewiesen wird bzw. sich niemand daran stört.
Dieser Beyerpeak verursacht fast schon Schmerzen im Gehörgang...etwas übertrieben ausgedrückt.
Horvath
Gesperrt
#16 erstellt: 13. Jan 2015, 02:36
Das liegt daran das ihn nicht jeder als Störend/Problem empfindet, der Grund dhrch die Höhenbetonung wird eine höhere Detailauflösung suggeriert!?
Appendix
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 14. Jan 2015, 21:11
Ich hatte mich am ersten Tag nach längerem Hören am grundsätzlich sehr guten Klang erfreut und mich tatsächlich ein wenig an den "Detailreichtum" gewöhnt!
Einen Tag später war die Ernüchterung nach dem Aufsetzen des Kopfhörers groß. Diese Höhen stören mich wieder ungemein, weshalb ich beschlossen habe, den DT880 zu retournieren.

Schade eigentlich, denn bis auf die aufdringliche Höhenbetonung hat mir der KH sehr gut gefallen. Jetzt geht die Suche munter weiter. Leider ist bei mir in der Nähe scheinbar kein ordentlicher Hifi-Shop, in dem man unkompliziert mehrere Modelle testen kann, aber die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt.

Folgende Modelle stehen jetzt auf meiner Liste:

AKG K701 oder evtl K612
Sennheiser HD650
Shure SHR1440

Ich möchte mich gleich nochmal für eure Hilfe bedanken!
Sobald ich mich entschieden gibt es einen Bericht...
Ich geh jetzt ein Bier trinken...Prost!
cyfer
Inventar
#18 erstellt: 14. Jan 2015, 22:04
K701 geizt auch nicht mit Höhen.
K612 ist da schon besser, wobei er auch eher unten rum mehr als oben rum weniger bietet.
Der HD650 hat schon ziemlich dunkle Höhen, könnte ein ziemlicher Schock sein.

Ich würde mal Fidelio X2 und HD600 ausprobieren.
Suche:
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