Leistungsvergleich "Lake People G103" zu "Pro-Ject MaiA S2 oder Headbox"

Der Lake People G103-S ist ein guter KHV. Um den internen DAC bzw. dann auch den Audio-Ausgang zu umgehen, würde ich mir einen USB-DAC anschaffen. Ich habe hier z.B. einen Topping D10, den es mittlerweise etwas besser als DC10s gibt.

Zu den Fragen
1) Bin mir nicht sicher. Der ist glaube ich nur "erweiterbar auf USB" - Sprich da muss noch teuer eine Platine gekauft und eingebaut werden. Sehr komisch. Aber idR gibt es solche Kombis DAC/KHV zuhauf.
2) Im Prinzip ja, aber dieses USB Problem des C416. Der Laptop hat warscheinlich nur USB als digitalen Ausgang.
3) Über die Fostex HPAs liest man hier kaum. A3 ist zB relativ schwach (100 mW an 32 Ohm)

Ich würde auch einen USB DAC davor schalten und mal ausprobieren. Ob deine Laptop"Klinke" im Sinne eines "Line-Outs" wirklich mäßig ist, weißt du vermutlich nicht, da du "bisher" ja keinen Vergleich mit einem anderen DAC hast...

In Ordnung. Eure Einschätzungen gehen alle in die gleiche Richtung.

Durch Zufall habe ich nun mit meinem Onkel gesprochen, der sehr günstig an einen
Pro-Ject MaiA S2 oder
Pro-Ject Head Box S2 Digital
gelangen könnte, wodurch ich DAC und KHV in einem Gerät vereinen könnte.
Haben die beiden Geräte eine "stärkere/bessere Leistung" als KHV im Vergleich zum Lake People G103-S ?

https://www.lake-people.de/product-page/phone-amp-g103-s
https://www.pro-ject-shop.de/inhalt/de/pdf/maias2.pdf
https://www.pro-ject-shop.de/inhalt/de/pdf/headboxs2d.pdf

Liebe Grüße und Rock'n'Roll,
Laura

Der Pro-Ject ist ein „normaler“ Vollverstärker mit DAC und Unbekannter (!) Ausgangsimpedanz der KH-Buchse.
Wenn du nur/ primär KH hören willst, würde ich den nicht nehmen. Du kauftest dann zu viel mit, was du gar nicht benötigst.

Hüb' (Beitrag #5) schrieb:

Wenn du nur/primär KH hören willst, würde ich den nicht nehmen. Du kauftest dann zu viel mit, was du gar nicht benötigst.

Und wie verhält sich die Pro-Ject Head Box S2 Digital leistungstechnisch zum Lake People G103-S ?

Hier sind die technischen Daten der HeadBox S2 digital. Edit: Ach, hattst du ja schon verlinkt...

Die Leistung ist ein Witz gegen deinen Lake People. 6,6mW@600Ohm vs 530mW@600Ohm. Ausgangsimpedanz nicht angegeben.

Wie schon gesagt wurde, der Lake People ist ein guter KHV. "Pro-Ject" hat sich im Bereich KHV bisher - zumindest in diesem Forum - nicht so positiv herausheben können. Insbesondere über die älteren Modelle der HeadBox wurde etwas gemeckert. Die normale HeadBox S2, also ohne DAC macht von den technischen Daten einen deutlich besseren Eindruck.

Basstian85 (Beitrag #7) schrieb:

Die Leistung ist ein Witz gegen deinen Lake People. 6,6mW@600Ohm vs 530mW@600Ohm. Ausgangsimpedanz nicht angegeben. [...]

Dann ist für mich die Wahl für ein Setup definitiv entschieden:
Ich werde meinen LP G103-S behalten und diesem einen DAC vorschalten, der über einen USB-In-Anschluss verfügt.

Werde ich hier in einem Preissegment bis 260 EUR fündig?

Sowas gibts eigentlich schon für 20 Piepen.

Der schon genannte D10 Review oder E30 Review. Vielleicht?

sind sicher super. Mehr würde ich persönlich nie fürn DAC ausgeben, 250 wäre ja schon doppelt so teuer wie dein KH.

Der Topping D10 ist sehr in Ordnung.
„Mehr“ braucht es eigentlich nicht. Ich nutze diesen DAC mit einem Meier Audio Arietta und einem Beyerdynamic T1.1 als Büroanlage.

Gibt es auch Alternativen zum Topping, die von Herstellern aus Europa gebaut werden (Deutschland, Frankreich, Österreich, Italien, ...) ?

„Echte“ Alternativen aus Europa, die tatsächlich „hier“ gebaut werden, gibt es in diesem Preissegment nicht.
Andere asiatische Produkte gibt es sicherlich.

laura.regen (Beitrag #1) schrieb:

(3) Oder ist eventuell auch ein Fostex HP-A3/A4 eine Alternative/Kombi-Lösung für meine Überlegung? (mit Verkauf meines G103-S)

Dessen Leistung ist im Vergleich ebenfalls ein Witz.

Den G103 behalten und einen DAC vorschalten; Kombigeräte sind idR nix halbes und nix ganzes. Elektronik wird heute entweder in Asien zusammengedengelt oder ist derart bepreist, dass die sprichwörtlichen Apothekenpreise dagegen allenfalls Ramschniveau haben. Im schlimmsten Fall beides zusammen, da erfolgt dann nur die finale Endmontage in der EU, damit dann "made in EU" draufgepappt werden und ein hoher preis damit gerechtfertigt werden kann...

Angeblich baut der französische Hersteller "Atoll" seine Geräte in der EU/Frankreich, aber mW gibts für die DAC/KHV von denen nur rudimentäre TechSpecs, die Leistung und Ausgangsimpedanz blieb damals bei meiner Recherche jedenfalls im Dunkeln.

"Atoll"

Zudem kein Hersteller mit Historie und Reputation im KH(V)-Bereich.

Der G103 basiert auf ein Verstärker-IC das Lautsprecher antreiben soll.
Wenn Fried Reim den nutzt, dann taugt das was und warum sollte sich die Schaltung nicht in einem Baustein befinden?
Wenn der 103 passt, dann einen DAC davor.

laura.regen (Beitrag #4) schrieb:

In Ordnung. Eure Einschätzungen gehen alle in die gleiche Richtung. ... Liebe Grüße und Rock'n'Roll, Laura :)

Ich sehe das genau so!

Vom Laptop mit USB an einen kleinen Wandler und dann zum G103, gute Sache!

Im Falle Windows: Probier auch mal, ob bei dir der ASIO4all-Treiber mit der Hardware funktioniert. So umgehst du für die Soundausgabe das Betriebssystem, und schickst das originale Digitalsignal zum Wandler.
Mache ich zusammen mit dem foobar2000-Player.

laura.regen (Beitrag #11) schrieb:

Gibt es auch Alternativen zum Topping, die von Herstellern aus Europa gebaut werden (Deutschland, Frankreich, Österreich, Italien, ...) ?

Soweit das in einer globalisiert arbeitsteiligen Welt noch möglich ist (deutsche Chips gibt es in dem Bereich schlicht nicht, europäische plus hiesige Fertigung wird schon eine sehr lange Suche, falls es da noch was geben sollte), und dann bleibst Du in dem Fall ohnehin am besten bei Lake People / Violectric. Es gibt zahlreiche europäische Marken, die aber wirklich nur Marken sind, und wo dann doch wieder nur irgendwelcher China-Billigkram drinsteckt, damit ist nichts gewonnen. Du musst also auch entsprechende Preise akzeptieren, kannst dafür einigermassen sicher sein, dass keine obskuren Arbeitsbedingungen drinstecken ... Und dann wird's ganz schnell auch teurer als Lake People, etwa SPL, oder im Hifi-Segment T+A.

Ich kann Dir noch was anderes empfehlen, auch nicht gerade billig, aber Top-Geräte (aus USA): http://www.hirestech.com/product/?pid=128#prods (ausser diesem II+ käme ggf. noch der HD in Frage) - da bist Du ausserdem weitestgehend sicher vor einer Masseschleife *). Bezugsquellen: http://www.digital-highend.de/kompetenz-vor-ort/deutschland/

*) Tritt sehr häufig auf, wenn der PC / Laptop ein Netzteil hat, das mit Schukostecker an's Netz kommt, Symptome: Festplattenanlauf, Mausbewegungen, etc. erzeugen sirrende Geräusche im Audiosignal. Eine galvanische Isolation ist dann notwendig, die HRT haben das, die allermeisten anderen DACs am Markt haben es nicht, deshalb gibt's hier im Forum häufig Anfragen zu diesem Thema von Leuten, die die Suchfunktion nicht nutzen können (oder zu faul sind für eigene Recherche), weshalb ich solche Anfragen inzwischen ignoriere (ist mir zu blöd hunderte Male den gleichen Kram zu schreiben). Alternative Begriffe zur Suche: Brummschleife, Erdschleife, ground loop, Lösung: galvanische Isolation, am besten auf der digitalen Seite.

Nachtrag: Die HRT Music Streamer scheinen inzwischen sehr schwierig bis nicht mehr zu beschaffen sein.

Gruss, Werner B.

Werner_B. (Beitrag #17) schrieb:

[...] Ich kann Dir noch was anderes empfehlen, auch nicht gerade billig, aber Top-Geräte (aus USA): http://www.hirestech.com/product/?pid=128#prods (ausser diesem II+ käme ggf. noch der HD in Frage) [...]

In meiner sehr engen Auswahl steht damit aktuell:
o Topping D10s
o Topping E30
o JDS Labs Atom DAC
o HRT Music Streamer II+
Sowie ein Vorführmodell inklusive Garantie des Kombigerätes ATOLL HD 100 für ca. 310 EUR.

Ich hoffe, dass ich mit dieser Auswahl auf einem vernünftigen Weg bin. (?)

Liebe Grüße und Rock'n'Roll
Laura

Ich würde den LP auch in jedem Fall behalten und einen USB DAC vorschalten. Ein D10 würde ich heute nicht mehr kaufen, einfach weil sie technisch (DAC Chip) schon recht als alt sind.
Aktuell teste ich einen SMSL M200, dem kannst du auch Bluetooth zuspielen. Das ist nicht unbedingt nötig, aber nice to have.
Vom Formfaktor passen diese kleinen DACs prima auf deinen LP. Neben diversen Toppings, Atom DAC und anderen hier bereits genannten, käme noch z.B. der Soncoz LA-QXD1 in Frage. In jedem Fall würde ich auf eine regalbare Ausgangslautstärke des DACs achten. Idealerweise per Fernbedienung. Das ist einerseits bequem und du bist gerüstet für etwaige andere weniger leistungshungrige KH, die da vielleicht irgendwann kommen.

Die Headbox würde ich auch nicht kaufen. Ich hatte mal eine analoge. Die war nicht schlecht, aber keine Alternative zu einem LP.

laura.regen (Beitrag #18) schrieb:

o HRT Music Streamer II+

Werner_B. (Beitrag #17) schrieb:

Nachtrag: Die HRT Music Streamer scheinen inzwischen sehr schwierig bis nicht mehr zu beschaffen sein.

Vielleicht war es nicht deutlich genug ... sehr wahrscheinlich ist der nur noch gebraucht verfügbar, ich habe auf die Schnelle kein Neuangebot mehr gefunden.

Gruss, Werner B.

Hallo

Meinung: Lake People behalten, aber das ist ja offenbar schon entschieden.

Frage: Ist eine kabellose Lösung auch denkbar oder muss es zwingend über USB gehen? Ist ggf. auch dein Smartphone die Quelle oder immer nur das Notebook?

Gruss

KyleCrane (Beitrag #21) schrieb:

[...] Frage: Ist eine kabellose Lösung auch denkbar oder muss es zwingend über USB gehen? Ist ggf. auch dein Smartphone die Quelle oder immer nur das Notebook?

Da mein niedrigpreisiges Smartphone kein aktuelles Bluetooth-Protokoll (aptX HD o.ä.) unterstützt und mein Laptop keine Bluetooth-Schnittstelle hat, ist dies für mich aktuell keine Option. Und ich gehe davon aus, dass mir beide Geräte noch einige Zeit genügen werden.

Liebe Grüße und Rock'n'Roll
Laura

Moin Laura,

Ich finde deine Entscheidung, den Lake People Amp zu behalten, sehr gut.
Was den DAC angeht, schmeisse ich mal einen kleinen DAC aus der Musiker-Ecke ins Rennen:
https://www.thomann.de/de/tascam_us_1x2.htm
Der integrierte Kopfhörerverstärker kann deinem Lake People sicher nicht das Wasser reichen. Aber du bekommst halt mehr fürs Geld und kannst damit, sollte sich der Bedarf einmal ergeben, auch ganz passabel Musik digitalisieren oder ein Mikro an den Rechner anschliessen.

Viele Grüße,
Stefan.

laura.regen (Beitrag #22) schrieb:

Da mein niedrigpreisiges Smartphone kein aktuelles Bluetooth-Protokoll (aptX HD o.ä.) unterstützt und mein Laptop keine Bluetooth-Schnittstelle hat, ist dies für mich aktuell keine Option. Und ich gehe davon aus, dass mir beide Geräte noch einige Zeit genügen werden.

Muss ja nicht BT sein, hatte eher an WLAN gedacht, z.B. mit einem Yamaha WXAD-10. Wenn ein DAC deine bevorzugte Lösung ist, dann wurden ja inzwischen viele Optionen genannt. Dachte nur ich bring mal eine Alternative...

Gruss
KC

KyleCrane (Beitrag #24) schrieb:

Muss ja nicht BT sein, hatte eher an WLAN gedacht, z.B. mit einem Yamaha WXAD-10. Wenn ein DAC deine bevorzugte Lösung ist, dann wurden ja inzwischen viele Optionen genannt. Dachte nur ich bring mal eine Alternative...

Hm, dieses Gerät sieht auch schick aus


Ich habe nun von einem Händler einen Atoll HD 100 sowie einen Cambridge Audio DacMagicPlus zum Probehören erhalten.
Somit kann ich zwei Kombigeräte testen oder beide vorgeschaltet als reinen DAC vor meinem Lake People G103-S einsetzen.

Liebe Grüße und Rock'n'Roll,
Laura

Da wäre ich jetzt mal auf dein Vergleichsurteil gespannt, wie sich was für dich anhört!

Habe nun beide Geräte und alle Konstellationen zwei Tage lang durchgehört und verglichen.
Und um es abzukürzen: Ich werde mich nun für den Atoll HD 100 als Kombigerät entscheiden.

Beim Atoll HD 100 war ich von seinem warmen, breiten und der hochaufgelösten Wiedergabe überrascht und beeindruckt. Und gerade das etwas wärmere und druckvollere Klangbild hat mir persönlich besser gefallen im Vergleich zum LP G103-S oder zum CA DACMagicPlus, unabhängig von dem verwendeten Setup/der Konstellation.

Mit dem Atoll HD 100 bekomme ich somit ein Kombigerät zu einem unschlagbaren Preis (inklusive Garantie), das ich auch auf meinem Schreibtisch (bin Programmiererin) ohne zusätzlichen mehr-Kabelsalat aufstellen kann oder sehr dezent unter meinem Bildschirm verschwindet.

Liebe Grüße und Rock'n'Roll,
Laura