Suche _laute_ Kofphörer

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griese
Neuling
#1 erstellt: 26. Okt 2006, 17:51
Hallo,

ich hatte mal die AKG K240-Kopfhoerer (es gibt da zwei Versionen, einmal Studio und irgendwas anderes, ich hatte das irgendwas anderes) an meinen Rechner angeschlossen und war bitter enttaeuscht, dass sie auch bei maximaler Lautstaerke sehr leise waren. Ich war letztens beim Ohrenarzt und habe die Bestaetigung bekommen, keine Hoerschaeden zu habe, insofern kann es nur an zwei Dingen liegen:

- die Kopfhoerer an sich sind leise
- es liegt an der Hardware, ich hab nämlich keine Soundkarte sondern einen On-board-Chip oder sowas

(Allerdings muss ich sagen, dass die AKG K240 extrem bequem waren. Daher bitte ich um eine halb-offene-Kopfhoerer-Empfehlung.)

Maximal moechte ich 100 Euro ausgeben. Mein Musikgeschmack beinhaltet eigentlich viele Kategorien. Meistens jedoch elektronische Musik. Bitte nicht so viel Bass.

Und die Kopfhoerer sollten laut sein (ich bin mir der Risiken (Tinitus und Co.) bewusst).

Habt ihr da ein paar Empfehlungen? Ich hatte mal die AKG K701 ausprobiert, aber die waren schwer und unbequem.
Peer
Inventar
#2 erstellt: 26. Okt 2006, 17:58
Dir ist klar, dass der K701 ein HighEnd Kopfhörer für ca 300€ ist?

Sennheiser HD 485. Der ist nicht irgendwie speziell laut oder so, ist aber perfekt für den PC und sehr bequem

Wenn du einfach nur einen lauten Kopfhörer willst, kauf einen KHV und fertig ist.
Class_B
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 26. Okt 2006, 18:01
Hallo,
das der K240 zu leise ist liegt zu 100% an Deiner Hardware.

Gruß
Thomas
Peer
Inventar
#4 erstellt: 26. Okt 2006, 18:02
Das sowieso, der HD485 sollte das mit onboard aber hinbekommen
griese
Neuling
#5 erstellt: 26. Okt 2006, 18:10

Dir ist klar, dass der K701 ein HighEnd Kopfhörer für ca 300€ ist?

Kann sein, vielleicht hab ich da was verwechselt. Sehen vielleicht genauso aus und ich hab jetzt den falschen Namen verwendet. Vielleicht war's ein K501.


Hallo,
das der K240 zu leise ist liegt zu 100% an Deiner Hardware.

Naja, der andere war aber wesentlich lauter. Immer noch die Hardware? Wenn ja, kannst du mir genau sagen, was ich da aufruesten muss, um den K240 lauter hoeren zu koennen?

Danke.
Peer
Inventar
#6 erstellt: 26. Okt 2006, 18:11
Hab ich doch schon geschrieben: Einen KHV. Das ist ein Kopfhörerverstärker und sowas gibts ab ca. 50€ im Eigenbau und 100€ gekauft*.

Das der Andere lauter war, liegt daran dass jeder Kopfhörer eine unterschiedliche Lautstärke hat.




*http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&back=1&sort=lpost&forum_id=110&thread=2285


[Beitrag von Peer am 26. Okt 2006, 18:14 bearbeitet]
griese
Neuling
#7 erstellt: 26. Okt 2006, 18:14

p32r schrieb:
Hab ich doch schon geschrieben: Einen KHV. Das ist ein Kopfhörerverstärker und sowas gibts ab ca. 50€ im Eigenbau und 100€ gekauft.

Huch? Das ist fuer mich keine Loesung. Wenn es an meiner Hardware liegt, an meinem Chip, dann ist ein Kopfhoererverstaerker nicht gerade die elegante Loesung.

Vielleicht eine vernuenftige Soundkarte. Aber ich weiss nicht, inwieweit sie Einfluss auf die Lautstaerke nimmt.


[Beitrag von griese am 26. Okt 2006, 18:14 bearbeitet]
Musikaddicted
Inventar
#8 erstellt: 26. Okt 2006, 18:16
Ein Kopfhörerverstärker verstärkt doch nur das zu leise Signal der Soundkarte. Wieso sollte das keine Lösung sein? Und da du eh nur laut willst, ist die Qualität auch egal und dann kommt man echt günstig dabei weg.
griese
Neuling
#9 erstellt: 26. Okt 2006, 18:18

Ein Kopfhörerverstärker verstärkt doch nur das zu leise Signal der Soundkarte. Wieso sollte das keine Lösung sein?

Weil ich keine Soundkarte habe, deshablb.

Qualitaet ist mir natuerlich wichtig. Ich weiss gar nicht, warum du das Gegenteil behauptest.
Peer
Inventar
#10 erstellt: 26. Okt 2006, 18:21
Entweder du hast eine Onboard Soundkarte oder eben nicht...

Bisher sieht es stark danach aus, dass dir die Qualität egal ist. Eine geeignet Lösung wäre: Neue Soundkarte (Aureon Sky oder sowas in die Richtung) KHV (wäre gut für die Qualität, B-Tech oder Head5) und neuen Kopfhörer (HD485).
griese
Neuling
#11 erstellt: 26. Okt 2006, 18:28
[quote="p32r"]Entweder du hast eine Onboard Soundkarte oder eben nicht...[/quote]
Jo, den Chip. Keine externe Soundkarte. Der Chip ist auch, so scheint mir, Billigware.

[quote]Bisher sieht es stark danach aus, dass dir die Qualität egal ist.[/quote]
Genau. Wer braucht schon Qualitaet.

[quote] Eine geeignet Lösung wäre: Neue Soundkarte (Aureon Sky oder sowas in die Richtung) KHV (wäre gut für die Qualität, B-Tech oder Head5) und neuen Kopfhörer (HD485).[/quote]
Komme ich mit einer guten Soundkarte besser weg als mit meinem billig-Chip? Wenn ja, dann sollte ich vielleicht bei den AKG K240 bleiben und ne neue Soundkarte kaufen. Die AKG K240 sind qualitativ hochwertig, was ich eben nur noch brauche ist eben mehr Lautstaerke. Ein Verstaerker kommt absolut nicht in Frage.

Ich werd mich mal "irgendwo" informieren, ob eine externe, gute Soundkarte die Lautstaerke des Chips ueberbietet. Hab da naemlich einige Geruechte gehoert, aber nichts Konkretes.


[Beitrag von griese am 26. Okt 2006, 18:29 bearbeitet]
Musikaddicted
Inventar
#12 erstellt: 26. Okt 2006, 18:37

griese schrieb:
Ein Verstaerker kommt absolut nicht in Frage.

Begründe doch mal warum!

Ansonsten schau dir halt mal KHVs mit USB-DACs an. Da gibts inzwischen einiges und damit hast du dann einen absolut hochwertigen Soundkartenersatz und dazu noch einen sehr guten KHV. Ist zwar nicht in deinem Preisrahmen, aber damit hättest du ja dann alles in einem.

Wenns wirklich unter 100 sein muss, dann schau dir auf jeden Fall mal die M-Audio Audiophile USB an. Sehr guter DAC mit gutem KHV zum absolut unschlagbaren Preis. Und daran kann man dann auch die restliche Anlage hochwertig anschließen!
griese
Neuling
#13 erstellt: 26. Okt 2006, 18:45

Musikaddicted schrieb:

griese schrieb:
Ein Verstaerker kommt absolut nicht in Frage.

Begründe doch mal warum!

Zu teuer. Und ich brauch den nicht wirklich, da ich mehr als nur die K240 ausprobiert habe. Die hatten alle unterschiedliche Lautstaerken. Meine kleinen Ohrstoepsel-Kopfhoerer, die ich mementan benutze, sind z.B. EXTREM laut, weshalb ich auch immer nur bei fast minimaler Lautstaerke Musik hoere, um nicht die Ohren kaputt zu machen (hat mir sogar akuten Tinitus beschaert, aber da hatte ich es echt uebertrieben).

K240 waren jedenfalls leise, waehrend andere laut waren. Woran das liegt weiss ich nicht, weshalb ich hier auch nach anderen suche.

Um zurueck auf den Verstaerker zu kommen: Ich will die Kopfhoerer natuerlich auch mal irgendwohin mitnehmen, will aber keine Verstaerker mitschleppen. Ich bin wirklich nur eine bescheidene Person die gerne etwas Musik in guter Qualitaet hoert, kein Profi der X und Y als Equipment mit sich schleppt...
Musikaddicted
Inventar
#14 erstellt: 26. Okt 2006, 18:52
Okok.

Also die Lautstärke liegt einerseits an der Schwachbrüstigkeit der Quelle (OnBoardchip) und andererseits am AKG, denn du müsstest den 240M haben, der ein 600Ohm -sprich stromhungriger- KH ist. Die kleinen von dir genannten Stöpsel sind nur 16-32Ohm und haben ausserdem ne viel kleinere Membran und sitzen dazu noch viel näher am Trommelfell - daher sind sie lauter.

Die Lösung nur für lauter wäre ein KHV.
Die Lösung für bessere Qualität und lauter (wenn auch nicht so viel wie mit nem KHV) ist eine andere Soundkarte (intern oder extern per USB - da hab ich dir ja nen Link geschrieben).
audiophilanthrop
Inventar
#15 erstellt: 26. Okt 2006, 20:20
Der K240M ist natürlich nicht primär stromhungrig, als relativ hochohmiges Gerät braucht der eher ausreichend Spannung. Daß er in Sachen Effizienz mit IIRC nur 88 dB / 1 mW auch nicht gerade die Oberleuchte ist, kommt noch dazu. (Der K240S bringt es freilich auch nur auf 91 dB / 1 mW, dem kommen seine 55 Ohm zugute.)
Üblicher Aufbrettklang läuft nur mit +5V, und mit den Ausgangsverstärkern gibt man sich wohl nicht immer soviel Mühe. Bei Portabel-Playern spielt die Firmware eine entscheidende Rolle, oft sind die Dinger für den europäischen Markt gedrosselt (so daß die mitgelieferten Ohrstöpsel gerade mal so auf eine halbwegs hohe Lautstärke kommen; schuld ist daran IIRC die französische Legislatur). Mein iAudio G3 hat auch mit dem antiken HD420SL (600 Ohm, 94 dB/mW) keine Probleme.

Bis 100 Fragezeichen, bequem, elektronisches, empfindlich - riecht an sich nach dem derzeit wieder mal für knapp unter dem Limit erhältlichen HD590. Sehr zurückhaltend im Baß ist der aber nicht wirklich, unter seinesgleichen jedenfalls (ein HD485 hat sicher eine ganze Ecke mehr). Da wäre abstimmungstechnisch ein HD555 eher was (mit seinen kleineren Treibern ist der aber letztlich nicht ganz so gut), ich würde mir auch mal den K301Xtra/K530 ansehen (auch wenn der nicht übermäßig empfindlich ist).


[Beitrag von audiophilanthrop am 26. Okt 2006, 20:24 bearbeitet]
Musikaddicted
Inventar
#16 erstellt: 26. Okt 2006, 20:40

audiophilanthrop schrieb:
Der K240M ist natürlich nicht primär stromhungrig, als relativ hochohmiges Gerät braucht der eher ausreichend Spannung. Daß er in Sachen Effizienz mit IIRC nur 88 dB / 1 mW auch nicht gerade die Oberleuchte ist, kommt noch dazu. (Der K240S bringt es freilich auch nur auf 91 dB / 1 mW, dem kommen seine 55 Ohm zugute.)

Das stimmt zwar, ist aber nicht so schön verständlich wie meine Kurzfassung
Osceola
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 26. Okt 2006, 23:52
Hi griese,
also, wenn Du mit dem Sound dieses Kopfhörers zufrieden bist(z.B. an einem anderen Gerät) aber halt nur zu leise ist.
Und (&&)du auch mit dem Sound Deines PC's zufrieden bist, hast Du ja mit anderen KH's getestet, hilft dir am einfachsten ein KHV. Da haben meine Vorredner ganz simpel recht...
Das Ohmsche Gesetz sagt dir was? Okay mit einigen Einschränkungen kann man das hier anwenden.
Wenns an den Ohren laut werden soll brauchst du Leistung(W).
W setzt sich aber aus Spannung(V) mal Strom (A) zusammen.
Dein Kopfhörer hat einen ziemlich hohen Widerstand(R(mist Omega hab ich auf der Tastatur nicht gefunden)). Ein hoher Widerstand läßt aber bei gegeber Spannung wenig Strom durch, das gibt also wenig Leistung und damit wenig Lärm. Da wie audiophilanthrop imho richtig meint liefert dein Ausgang am PC nur 5V und dir der Lärm nicht reicht gibt es ein paar Möglichkeiten.
1.Beste Möglichkeit wenn nur zuwenig Lärm. Einen Kopfhörerverstärker der erhöht etwas vereinfacht die Ausgangsspannung. Also alles beim Alten nur richtig laut halt.
2.Widerstand im KH runter->neukaufen auf niedrig Impedanz(Widerstand)achten! Der Klang wird sich ändern! Kann aber auch besser werden, die Tipps hier waren ganz gut.
3.Ne Soundkarte mit mehr Ausgangsspannung, aber welche Soundkarte für den Betrieb mit nem 600Ohm KH geeignet sein soll, keine Ahnung, macht aber imho keinen Sinn, es sein denn dich stört der Sound.
Hoffe das war jetzt verständlich, ansonsten Nachfragen.
Gruß
Felix

btw, Onboardsoundkarten müssen nicht zwangläufig übel klingen.


[Beitrag von Osceola am 26. Okt 2006, 23:52 bearbeitet]
Peer
Inventar
#18 erstellt: 26. Okt 2006, 23:58
Weniger Widerstand heißt nur theorethisch lauter. Wenn man beim Kopfhörerkauf auf niedrigen Widerstand achtet, kann man gleich irgendwelchen Trash nehmen.
Osceola
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 27. Okt 2006, 00:09
Jo, hau mich ruhig. Verdient hab ich das schon bei den ganzen Vereinfachungen, aber im Prinzip hab ich glaube ich keine Fehler drin. Und der Unterschied von 32 nach 600Ohm ist größer als die mir bekannten Unterschiede im Wirkungsgrad. Außerdem macht es die ganze Sache echt komplizierter und das wollte ich vermeiden. Es fehlen ja auch so noch einige Details:-)))
...und nicht auf den Widerstand zu achtenist auch Mist, was nützt ein toller Hörer, wenn man ein Hörgerät zwischenschalten muß?
Peer
Inventar
#20 erstellt: 27. Okt 2006, 00:11
He, das war kein Angriff gegen deinen Post. Ich wollte das nur kurz relativieren, weil ich auch zunächst gedacht habe der Unterschied zwischen 64 und 600 Ohm müsste gigantisch sein. Wir sind hier auf ne Diskussionsplattform, ich sag gerne was ich denke und das manchmal etwas barsch, ich mein das garnicht so
Osceola
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 27. Okt 2006, 00:21
hey, paßt scho! :-))) 'nem so was eigentlich nie persönlich.
Silent117
Inventar
#22 erstellt: 27. Okt 2006, 12:31
M-Audio Audiophile USB treibt den Hd650 von Sennheiser auch sehr laut...

Sie müsste eigentlich auch den 600 Ohm KH aushalten , mit 16Ohm stöpsel hat sie allerdings ihre Probleme (impendanz is zu niedrig --> hellerer Klang).
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