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Aufbau einer "audiophilen" Classic-Rock-Sammlung (1965-1980)

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Kumbbl
Inventar
#1351 erstellt: 19. Aug 2011, 16:04

rockundhardrock schrieb:
Puh, die Pink Floyd-Discovery-Ausgabe ist aber auch nicht gerade billig... Ich besitze zwar nur DSOTM und Ummagumma, aber ob ich den Rest wirklich brauche... Klangtechnische Einschätzungen wären für mich ebenfalls hilfreich!


hab diese ausgabe nicht, kann nur folgendes bzgl. DSOTM in der Ring schmeissen:

1st Japan press CP35-3017 Black Triangle "Holy grail" und SACD (Stereo gehört):

Beide sehr gut mit unterschiedlichen Vorteilen:
SACD: wuchtiger, mächtiger
1st Japan: feiner, wärmer, IMHO etwas ausgewogener...

Müßte ich mich entscheiden, würde ich die 1st japan nehmen...

vielleicht hilft die einschätzung in der obigen Diksussion, keine Ahnung... ich kauf mir die neuen Pink Floyds eher nicht...
arnaoutchot
Moderator
#1352 erstellt: 19. Aug 2011, 16:12

Kumbbl schrieb:
hab diese ausgabe nicht


Wie auch, erscheint ja erst Ende September.

Ich denke, ich warte auch erst mal ab, wie die ersten Urteile lauten, ggf. kann ich ja auch mit Einzel-CDs "nachbessern".

@ rockundhardrock: Ach, da gäbe es schon noch ein paar Pink-Floyd-Platten, die wichtig wären. zB die ersten beiden ("Pipers" und "Saucerful"), die "Atom Heart Mother", "Meddle", vielleicht auch die "Animals". Alles nach der "Wall" kann man dann inhaltlich eher vergessen.

Zu der "Cricklewood Green" kann ich nichts sagen, ich hab "nur" die MFSL. Die Musik ist bei mitr nicht sehr gut gealtert, Alvin Lee's Schnellfeuer-Gitarrenspiel nervt mich eher. Hab mir aber die "A Space in Time" von AudioFidelity in den USA bestellt, die etwas ruhiger/akustischer ist.

amazon.de
Kumbbl
Inventar
#1353 erstellt: 19. Aug 2011, 16:20

arnaoutchot schrieb:
Hab mir aber die "A Space in Time" von AudioFidelity in den USA bestellt, die etwas ruhiger/akustischer ist.


ah, da bin ich af dein urteil gespannt...
rockundhardrock
Stammgast
#1354 erstellt: 20. Aug 2011, 11:08
@ Kumbbl: Danke für die Einschätzung!

@ arnaoutchot: Die MFSL ist aber out of print, oder? Mit der Einschätzung, dass Ten Years After eher schlecht altern, geb ich Dir recht. Geht mir z.B. genauso mit ELP...

Die A Space In Time kenne ich ehrlich gesagt gar nicht, habe ich aber bei AF auch schon entdeckt. Über eine Klangbewertung wäre ich also auch froh.

Momentan höre ich gerade die "neue" Notes From San Francisco von Rory Gallagher.

amazon.de

Bin noch nicht in Ruhe dazu gekommen. Allerdings ist alles brutal laut auf der CD... Na ja, Soundqualität und Rory gingen noch nie zusammen
arnaoutchot
Moderator
#1355 erstellt: 20. Aug 2011, 11:20

rockundhardrock schrieb:
@ arnaoutchot: Die MFSL ist aber out of print, oder? Mit der Einschätzung, dass Ten Years After eher schlecht altern, geb ich Dir recht. Geht mir z.B. genauso mit ELP... Die A Space In Time kenne ich ehrlich gesagt gar nicht, habe ich aber bei AF auch schon entdeckt. Über eine Klangbewertung wäre ich also auch froh.


Ja, ist sie. Teuer. Man kriegt aber was für's Geld, da zwei Originalplatten drauf sind (Ssssh und CG) . An dieser Stelle eine WARNUNG : Die relativ neu erschienene TYA Live at Fillmore East 1970, die hier in diesem Thread auch empfohlen wurde, hab ich mir gekauft und fand sie klanglich grauenvoll. Habe sie sofort wieder abgestossen. Lee's Gitarre wurde total schrill und laut in den Vordergrund gemixt, so dass ich Ohrenschmerzen bekam. Wie gesagt, ist auch inhaltlich ermüdend, das fast viertelstündige Geschrappel über "I'm Going Home" war in den 70ern mal ganz nett, aber ich kann es nicht mehr hören. - Werde berichten, wenn die "A Space in Time" da ist.

amazon.com
heip
Inventar
#1356 erstellt: 20. Aug 2011, 15:31

rockundhardrock schrieb:
(...) Na ja, Soundqualität und Rory gingen noch nie zusammen ;)


Oh,
die "On The Boards" von Taste ist klanglich
völlig OK, bei den späteren Sachen stimm' ich
dir voll zu ....
rockundhardrock
Stammgast
#1357 erstellt: 20. Aug 2011, 16:08
Stimmt, On The Boards geht, aber sonst sieht's leider mager aus... Ein Grund, meine Anlage nicht zu high-endig zu machen, um immer noch Rory hören zu können Die Musik ist ja über jede Kritik erhaben!

Danke, arnaoutchot, für den versprochenen Review. Bin gespannt, wie die AF klingt. Hm, der Preis für die CG wird mir doch zu teuer sein. So oft höre ich die auch nicht.

Auch wenn Ihr mich jetzt für meinen Musikgeschmack schlagen solltet, aber hat jemand schon mal die Deluxe-Version von Black Sabbath's Born Again gehört? Angeblich soll da ja richtig verschlimmbessert worden sein. Da ich diese Synthese von Ian Gillan und Sabbath liebe, bin ich trotzdem am Überlegen, sie mir anzuschaffen. Allein schon des Live-Materials wegen. Hat jemand Hörerfahrung, was die Studioversion anbelangt?

amazon.de
Mr._Lovegrove
Inventar
#1358 erstellt: 21. Aug 2011, 08:27
Den Thread hier habe ich ehrlicherweise völlig verschlafen, aber zur Born Again kann ich nur sagen, dass sie zu den größten Grausamkeiten der Tontechnikgeschichte des Rock gehört. Da kann kein Mastering der Welt etwas retten.
rockundhardrock
Stammgast
#1359 erstellt: 21. Aug 2011, 10:26
@ Mr Lovegrove: Das stimmt sicherlich, aber musikalisch ist das Album dennoch gut - wenn man die Kombi aus Black Sabbath und Gillan mag. Leider, leider gibt's aus der Ära ja überhaupt nichts Ordentliches. Allerdings sollen die Live-Aufnahmen auf der Bonus-CD ganz gut sein.
heip
Inventar
#1360 erstellt: 21. Aug 2011, 10:44
Apropos,

hat jemand einen Tipp für eine
soundmäßig "anständige" Version
der Sabbath-Vol.4 ?
Die LP ist grausam, die (angeblich) remasterte
CD nur leicht "besser".
Diese Platte gehört zu meinen Favoriten, ... hilfe ...
Kumbbl
Inventar
#1361 erstellt: 21. Aug 2011, 13:21

heip schrieb:
Apropos,

hat jemand einen Tipp für eine
soundmäßig "anständige" Version
der Sabbath-Vol.4 ?
Die LP ist grausam, die (angeblich) remasterte
CD nur leicht "besser".
Diese Platte gehört zu meinen Favoriten, ... hilfe ...


schon die 2009er Deluxe Edition angehört - remastered by Andy Pierce?

ich kenn jetzt Vol.4 aus dieser Editioon nicht, kenn aber
a) Black Sabbath
b) Paranoid
c) Master of Reality
als 2009er Edition

hier ist der eindruck zwiespältig: a und c sind sehr gut remastered, b ist ein Totalausfall

Wäre also zumindest nen Versuch wert...
arnaoutchot
Moderator
#1362 erstellt: 21. Aug 2011, 13:25

heip schrieb:
hat jemand einen Tipp für eine
soundmäßig "anständige" Version
der Sabbath-Vol.4 ?


Nein, leider nicht. Ich kann nur wiederholen, was ich in diesem Thread in Posting #43 schon gesagt habe. "Master of Reality" als Remaster ist gut, "Vol. 4" ist schlecht (Sanctuary 2009). Ich befürchte, auch die SHM-CD ist nicht besser. SHM-SACD-Veröffentlichung wie bei der "Master of Reality" hab ich noch nicht gesehen. Ich hatte in den 70ern auch die Originalplatte, die war auch nicht der Brüller. Vermutlich ist einfach das Basismaterial schon suboptimal.
heip
Inventar
#1363 erstellt: 21. Aug 2011, 13:44
Ja stimmt,
hast du geschrieben ,
wobei ich die "Ziggi Sardust" von Hr. Bowie völlig
Ok finde, meine ist leider eine (Sicherheits)- Kopie, Original
ist verschollen, kann also nicht sagen, welche Pressung,
ist aber noch aus den '80ern des letzten Jahrhunderts ....
arnaoutchot
Moderator
#1364 erstellt: 21. Aug 2011, 13:50

heip schrieb:
Bowie - ist aber noch aus den '80ern des letzten Jahrhunderts ....


Bin kein Bowie-Spezialist, aber meines Wissens sind die CD-Erstpressungen aus den 80ern da gut. Kein Vergleich mit den Remasters, die zum Schlechtesten gehören, was es auf CD gibt ...
heip
Inventar
#1365 erstellt: 21. Aug 2011, 14:41
Möchte auch noch nachträglich anmerken :

Dire Straits - Communique : Direkter Nachfolger des
Erstlings "Dire Straits", genau wie die erste ein
super Klang und stilistisch identisch, klingen beide
wie Vol.1 und Vol.2,hätte auch als Doppelalbum
erscheinen können; im übrigen finde ich auch, das
danach die 80er Synthetik voll durchschlägt, bis auf
das von Fr.Turner gesungene "Privat Dancer", für mich
nett und klanglich top, aber nicht mein Ding.

Elo - Out Of The Blue : Schon als LP klanglich sehr
schön, auch die CD von '87 ist klanglich ganz vorn,
lässt sich ohne Gram durchhören ....

Dr. Feelgood - As It Happens (1979, Live – mit 7-Inch EP) :
Klasse Album (LP), klingt Ok, is' halt Clubatmosphäre, hab'
ich nicht auf CD, btw., hat die jemand ?
rockundhardrock
Stammgast
#1366 erstellt: 21. Aug 2011, 22:01
Mal kurz eine Zwischenfrage zu Sabbath:

Heißt das, dass die neuen Remasters (habe jetzt nur 2010 gefunden) von Senctury (dürften die im Digipack sein, oder?) deutlich besser sind als die vorherigen Ausgaben? Zumindest zum Teil im Falle vom ersten Album und Master of Reality?

Dann müsste ich nämlich nochmal was kaufen diese Woche?
arnaoutchot
Moderator
#1367 erstellt: 21. Aug 2011, 22:13

rockundhardrock schrieb:
Heißt das, dass die neuen Remasters (habe jetzt nur 2010 gefunden) von Senctury (dürften die im Digipack sein, oder?) deutlich besser sind als die vorherigen Ausgaben? Zumindest zum Teil im Falle vom ersten Album und Master of Reality?


Für die "Master of Reality" kann ich bestätigen, dass die Deluxe-Edition von 2010 gut klingt. Ich kenne allerdings die anderen Ausgaben nicht.

jpc.de
heip
Inventar
#1368 erstellt: 22. Aug 2011, 09:10
Bei "P" wie Pretenders vermisse ich die
"Learning To Crawl", hab' ich nur auf Vinyl,
klingt eher fein, zurückhaltend,
hat jemand nachträglich irgendwelche Tipps, welche CD Version
mindestens gleichwertig 'rüberkommt ?
arnaoutchot
Moderator
#1369 erstellt: 22. Aug 2011, 09:29

heip schrieb:
Bei "P" wie Pretenders vermisse ich die
"Learning To Crawl"


Das liegt daran, dass die "Learning to Crawl" (1984) und die Pretenders als solche eigentlich erst nach dem von uns betrachteten Zeitpunkt (1965-80) Bedeutung erlangten. Wären dann besser in diesem Thread aufgehoben:

http://www.hifi-foru...um_id=217&thread=166
chriss71
Inventar
#1370 erstellt: 22. Aug 2011, 10:24
Kurze Review zu Ten Years after - A Space in Time (Audio Fidelity).

Sehr gutes Remaster, schlägt alle vorhergehenden Versionen. IMHO die neue Referenz!

amazon.de

drSeehas
Inventar
#1371 erstellt: 22. Aug 2011, 10:40

chriss71 schrieb:
Kurze Review zu Ten Years after - A Space in Time (Audio Fidelity).

Sehr gutes Remaster, schlägt alle vorhergehenden Versionen. IMHO die neue Referenz!...

Kann ich bestätigen, außer dass ich keine anderen digitalen Versionen kenne.
arnaoutchot
Moderator
#1372 erstellt: 22. Aug 2011, 10:45
Na, dann kann ich mich ja freuen, mein Exemplar schwimmt gerade auf dem Nordatlantik zu mir her.
drSeehas
Inventar
#1373 erstellt: 22. Aug 2011, 10:47

arnaoutchot schrieb:
... mein Exemplar schwimmt gerade auf dem Nordatlantik zu mir her. ;)

Bist du dir sicher, dass es schwimmt und nicht fliegt?
Meistens hängt es im Zoll.
Kumbbl
Inventar
#1374 erstellt: 22. Aug 2011, 10:53

drSeehas schrieb:

chriss71 schrieb:
Kurze Review zu Ten Years after - A Space in Time (Audio Fidelity).

Sehr gutes Remaster, schlägt alle vorhergehenden Versionen. IMHO die neue Referenz!...

Kann ich bestätigen, außer dass ich keine anderen digitalen Versionen kenne.


ich kenn die AF nicht, aber die da:

Japan Remaster Toshiba-EMI TOCP-67506

Ist nicht schlecht, aber irgendwie zu laut... könnte besser sein, allerdings auch viel schlechter
arnaoutchot
Moderator
#1375 erstellt: 22. Aug 2011, 11:00

drSeehas schrieb:

arnaoutchot schrieb:
... mein Exemplar schwimmt gerade auf dem Nordatlantik zu mir her. ;)

Bist du dir sicher, dass es schwimmt und nicht fliegt?
Meistens hängt es im Zoll.


Ja, ich weiss schon, sicher fliegt die Scheibe und hängt im Zoll, ich sage nur immer sie schippert zu mir ...
heip
Inventar
#1376 erstellt: 22. Aug 2011, 11:52

arnaoutchot schrieb:
Das liegt daran, dass die "Learning to Crawl" (1984) und die Pretenders als solche eigentlich erst nach dem von uns betrachteten Zeitpunkt (1965-80) Bedeutung erlangten. Wären dann besser in diesem Thread aufgehoben:

http://www.hifi-foru...um_id=217&thread=166


Oh oh,

recht du hast, habe den Link erst durch deinen
Beitrag entdeckt ....


[Beitrag von heip am 22. Aug 2011, 11:52 bearbeitet]
san_m.h.
Ist häufiger hier
#1377 erstellt: 07. Sep 2011, 09:55
amazon.de

kann mir jemand zur aufnahmequalität dieser cd was sagen?
Fauki
Stammgast
#1378 erstellt: 18. Sep 2011, 16:39
Hallo miteinander!

Ich habe eine Frage bezüglich des "Riding with the King" von Eric Clapton:
ist die 2CH-Spur der DVD-A diegleiche wie die der CD? Ich meine jetzt den Mix und nicht die Auflösung, die evtl. auf der DVD besser ist.
Ich will nämlich nur nicht den Kauf der DVD-A bereuen, falls mir der Mehrkanalmix nicht gefällt...

Danke im Voraus,

Grüße
Fauki
arnaoutchot
Moderator
#1379 erstellt: 18. Sep 2011, 17:40
Habe mir den Stereo-Mix der DVD-A noch nie näher angehört, aber ich gehe davon aus, dass es keine Unterschiede in den Stereo-Mixes gibt, da CD und DVD-A ja gleichzeitig erschienen sind. Der MCh-Mix ist aber superb (nicht nur nach meiner Meinung).
Fauki
Stammgast
#1380 erstellt: 18. Sep 2011, 17:58
Ok, danke!
Hab verschiedenstes gelesen über den MCH-Mix, deswegen war ich etwas verunsichert, ob mir der auch gefällt (Stimmen vorn, Instrumente hinten) - bin immernoch ein Fan der klassischen Aufteilung, hinten also nur Rauminformation, vorne die Bühne - es sei denn, es ist künstlerisch von elementarer Bedeutung, dass Instrumente oder Stimmen aus genau dieser Richtung kommen...
Naja, ich werd's dann ja sehen, wahrscheinlich wird's die DVD-A...

Danke nochmal,
Gruß
Fauki
Kumbbl
Inventar
#1381 erstellt: 09. Okt 2011, 09:27

bela schrieb:
@ Kumbbl

Danke für's aufschlussreiche Review.
Da muss ich ja dann bei I & II wohl schon mal ran... :)


hab gerade was in unserem Thread gesucht und bin dabei auf dieses Posting gestoßen...

Und, schon dran gewesen bei Queen I und II?

deine Meinung würd mich interessieren...
arnaoutchot
Moderator
#1382 erstellt: 09. Okt 2011, 15:10
Hier mal ein kurzer Einwurf zu den King Crimson DVD-Audio-Remasters von Steven Wilson (Porcupine Tree): Während die jetzt erschienene "Starless and Bible Black" für mich etwas problematisch ist (inhaltlich sehr unausgewogen, klanglich kein atemberaubender MCh-Mix), ist die gleichzeitig erschienene "Discipline" von 1980 ein definitiver Tipp. Sagenhafter MCh-Mix, die komplexen Gitarrenläufe von Fripp und Bruford sind glasklar und klingen nicht so aggressiv wie auf allen bisherigen Stereo-Mixes. Der Bass pumpt ungemein und Brufords "Batterie" rollt in Läufen quer durch die Wohnstube. Das ist schon immer eine meiner definitiven LIeblingsplatten von King Crimson gewesen, die gloriose Rückkehr 1980. Das ist auch auf jeden Fall für alle zu empfehlen, denen die ersten sieben Platten zu "70er Jahre proggig" sind. Discipline ist prägnanter Rock, komplex aber nie so abdriftend wie zB die Starless oben.

Es fehlt von den ersten sieben noch die "Larks Tongues in Aspic", dann ist die Zeit von 1969 - 1974 vorbildlich in klanglich hervorragenden CD/DVD-Audio-Ausgaben aufgearbeitet. Meine Top-Tipps aus der Reihe der ersten sieben: In the Court of the Crimson King, Lizard, Red.

amazon.de
arnaoutchot
Moderator
#1383 erstellt: 28. Okt 2011, 20:03
Ein völlig verrückter Spontankauf heute. Jethro Tull - Aqualung - 40th Anniversary Edition. Eigentlich wollte ich die nicht kaufen. Ist doch völlig bekloppt, die gleiche Platte 4x (LP, CD, DVD, BluRay) zu kaufen. Ich hätte nur die MCh-Version auf BluRay gewollt. Bonustracks sind auch überschaubar. Aber dann hab ich sie heute frisch ausgepackt in Laden stehen sehen und in die Hand genommen und da war es um mich geschehen. Sehr hochwertig gemachter schwerer Schuber aus dicker strukturierter Pappe, sauber verarbeitet, schönes Buch dazu. Ich konnte nicht anders ... Manchmal hat der stationäre Kauf dem im Internet doch das haptische Element voraus.

amazon.com

Habe als erstes die DVD in dts mit dem neuen 5.1 Mix von Steve Wilson reingeworfen (weil meine Mehrkanal-Anlage im Auto kein BluRays kann ). Der Hammer !!! Wilson bezeichnet seine Restauration des Albums ehrfürchtig als "cleaning the Sistine chapel". Er stellte fest, dass die Original-Mehrspurbänder in deutlich besserem Zustand als die vorhandenen Masters waren. Er betont, dass er in den ursprünglichen Charakter der Platte so wenig wie möglich eingreifen wollte. Es ist ihm wirklich gelungen !!! Alles ist natürlich, aber plötzlich plastisch, fein gestaffelt, überdeckt sich nicht. Die rockigeren Parts sind druckvoll (bei Locomotive Breath gibt es einen irre rollenden Bass), verspieltere Szenen wie in My God hat er schön mehrkanalig gestaffelt mit Flöte vorne und Vocal Choir hinten. Ich habe die viel gehörte Platte wirklich neu entdeckt.

Alles in allem wirklich eine vorbildliche Ausgabe, die kein Auge trocken und keine Wünsche offen lässt. Ob es wirtschaftlich sinnvoll ist, alles nur komplett in einer EUR 100-Luxus-Ausgabe zu veröffentlichen und den vermutlich ziemlich diametral gegenüberstehenden Vinyl- und BluRay-Liebhabern jeweils ein unnützes Produkt anzudrehen, sei mal dahingestellt. Hinweis für die ganz Schlauen: Die Box lässt sich nicht ausschlachten und einzeln verkaufen, da alle Tonträger zusammen in einem Fold-Out-Cover in LP-Grösse stecken.

Werde die Stereo-CD mal gegen die DCC-Ausgabe antreten lassen, aber befürchte, die letztere hat nur wenig Chancen.
Kumbbl
Inventar
#1384 erstellt: 28. Okt 2011, 20:12

arnaoutchot schrieb:

Werde die Stereo-CD mal gegen die DCC-Ausgabe antreten lassen, aber befürchte, die letztere hat nur wenig Chancen.


da bin ich mal auf deinen Eindruck gespannt... hab die ja auch auf meinem Zettel, alleridngs mangels Surround nur in der normalen DoCD-version...

P.S.
aqualung kann man sich schon ein paar mal ins regal stellen - ich habs ja auch schon 3x...
Kumbbl
Inventar
#1385 erstellt: 28. Okt 2011, 20:14
habe heute die bachman-Turner Overdrive von Audio Fidelity bekommen: klare verbesserung gegenüber der Standard-CD, vor allem unten rum. Und in summe auch deutlich ausgeglichener Klang, sehr gut laut zu hören... irgendwie mag ich die Scheibe und jetzt klingt sie auch richtig gut...
arnaoutchot
Moderator
#1386 erstellt: 01. Nov 2011, 18:41
Habe gerade mal Quervergleich Jethro Tull - Aqualung in der 25th Anniversary Edition, der DCC 24k Gold Disc und der neuen 40th Anniversary CD gemacht. Letztere ist selbstverständlich identisch mit der Einzel-CD-Ausgabe. Das war ein interessanter Vergleich !!!

Aqualung_25thAnniversaryRemaster facac9f8e1a23f69093083e874e jethrotull-aqualung40tod9d


Die DCC und die 25th Anniversary CD stehen dabei als Remasters auf der einen Seite, der neue Remix auf der anderen. Die 25th Anniversary CD kann man gegen die DCC recht schnell als unterlegen aussortieren. Sie ist zwar deutlich besser als eine CD-Erstveröffentlichung aus den 80ern, die ich mal hatte, aber gegen das ausgewogene und detaillierte DCC-Mastering hat sie nur wenig Chancen. Ich verstehe aber jetzt, dass Steven Wilson überrascht war, dass die Original-Mehrkanal-Masters klanglich deutlich mehr hergaben als der 1971er Stereo-Mix vermuten liess (auf dem sowohl 25th Anniv. als auch DCC basieren). Wie oben schon geschrieben, wollte er weder das Klanggefühl der Zeit noch den Originalklang der Platte verändern, aber trotzdem schafft der Remix ein merklich saubereres, räumliches und natürlicheres Klangbild. Besonders auffällig besser ist das bei der Stimme von Anderson, auch auf der DCC-Ausgabe klingt es etwas, als sänge dieser durch einen Pappkarton ins Mikro. Der Elektro-Bass ist plötzlich als eigenständiges Instrument präsent, die Remasters sind da sehr flach. Mir persönlich ist im Stereo-Remix der Bass fast zu stark, da hat Wilson wohl ein wenig Zugeständnis an bass-schwache, kleinere Anlagen gemacht. Das ist aber im MCh-Mix (glücklicherweise) nicht vorhanden. Akustische Instrumente - wie die Gitarreneinleitung von Mother Goose - lassen auf dem Remix die Sonne aufgehen.

Als Fazit würde ich sagen, dass Puristen möglicherweise die DCC-Pressung bevorzugen, die ein vergleichsweise neutraler Transfer ist, aber mehr Leben hat definitiv der Remix. Ohne direkten Vergleich hätte ich der DCC weniger Chancen eingeräumt, ist doch immer wieder interessant, direkt zu vergleichen.
arnaoutchot
Moderator
#1387 erstellt: 01. Nov 2011, 19:01
Noch ein Nachtrag zu oben: Aktuell soll Steven Wilson wohl an einer Anniversary Edition vom Nachfolger "Thick as a Brick" arbeiten, die auch wieder eine MCh-Version enthalten soll. Habe mir hier gerade mal das 25th Anniversary Remaster hergeholt, das recht ordentlich klingt (allerdings habe ich keinen Vergleich). Ich bin aber mit der Platte irgendwie inhaltlich noch nie so wirklich warm geworden. Leider trifft der Titel für mich zu: Die zwei LP-Seiten-langen Suiten sind für mich ein eher unverdaulicher Brocken und es fehlt ihnen der lockere folkige Anklang, den die anderen Platten aus der Zeit haben. Irgendwie hab ich immer das Gefühl, Tull wollten mit "Thick as a Brick" an den Stil der Zeit von Genesis oder Yes anknüpfen.

amazon.com
drSeehas
Inventar
#1388 erstellt: 01. Nov 2011, 19:06

arnaoutchot schrieb:
Habe gerade mal Quervergleich Jethro Tull - Aqualung in der 25th Anniversary Edition, der DCC 24k Gold Disc und der neuen 40th Anniversary CD gemacht.
... Die 25th Anniversary CD ... ist zwar deutlich besser als eine CD-Erstveröffentlichung aus den 80ern, die ich mal hatte, ...

Schade, dass Letztere (aus den 80ern) nicht auch dabei war.
amazon.de
Die habe ich nämlich. Die 25th Anniversary Edition wurde im SH Forum verrissen und von der DCC habe ich erst was mitbekommen, als sie schon unverschämt teuer war.

Soweit ich das mitbekommen habe, gibt es den neuen Remix nur in 2 Ausführungen: 2 CD und 2 CD + LP + DVD/BD. Letztere ist mir viel zu teuer. Lohnt sich der neue Remix deiner Meinung nach gegenüber der 80er Version?
arnaoutchot
Moderator
#1389 erstellt: 01. Nov 2011, 19:14

drSeehas schrieb:
Soweit ich das mitbekommen habe, gibt es den neuen Remix nur in 2 Ausführungen: 2 CD und 2 CD + LP + DVD/BD. Letztere ist mir viel zu teuer. Lohnt sich der neue Remix deiner Meinung nach gegenüber der 80er Version?


Ja, das ist korrekt, es gibt nur zwei Ausgaben. Das Bonusmaterial auf CD 2 ist übrigens auch eher vernachlässigbar, vielleicht ausser der Single "Life is a long song", aber die hat man in der Regel auf Kompilationen dabei. Zu Deiner Frage: Aus meiner Erinnerung war die 80er Erstausgabe klanglich grässlich. Ich habe in alten Aufzeichnungen gefunden, dass ich die Chrysalis CCD 1044 hatte, die ich im Juli 1985 gekauft habe. Ich habe sie 1996 gegen die 25th Anniversary Edition ausgetauscht (damals war ich noch auf dem Trip, immer nur eine Ausgabe einer Platte besitzen zu wollen, glückliche Zeiten ... ). Also ohne es jetzt nachprüfen zu können würde ich auf jeden Fall den Remix für besser halten.
drSeehas
Inventar
#1390 erstellt: 01. Nov 2011, 19:24

arnaoutchot schrieb:
... Aus meiner Erinnerung war die 80er Erstausgabe klanglich grässlich. Ich habe in alten Aufzeichnungen gefunden, dass ich die Chrysalis CCD 1044 hatte, ...

Ah, da liegt der Unterschied:
Ich habe die deutsche BMG-Ausgabe Chrysalis 610016. Die "knistert" zwar, aber sonst finde ich sie nicht schlecht. Das sind definitiv unterschiedliche Masterings.
Kumbbl
Inventar
#1391 erstellt: 01. Nov 2011, 19:29
toller Vergleich, Michael!

eine Anmerkung: meine bisherige referenz ist die da:

Chrysalis Records CDP 32 1044 2

Die setze ich noch vor die DCC!!

aber jetzt warte ich erstmal drauf, dass mir die der neue remix geliefert wird - sollte in einer woche da sein...

dann bin ich mal geaspannt, aber dein bericht verheisst gutes!

P.S.
den 25 Anniv Ausgabe fand ich eher sehr mau...viel zu viel NR, hört sich sehr steril an...


[Beitrag von Kumbbl am 01. Nov 2011, 19:31 bearbeitet]
drSeehas
Inventar
#1392 erstellt: 01. Nov 2011, 19:38

Kumbbl schrieb:
... meine bisherige referenz ist die da:

Chrysalis Records CDP 32 1044 2

Die setze ich noch vor die DCC!!...

Ja, das soll das gleiche Mastering sein wie meine deutsche BMG.
Deswegen finde ich es ja so schade, dass die nicht im Vergleich mit drin war.

Aber das kannst ja dann du nachholen, wenn du die 40er hast ;-)

Aber ich fürchte, dass ich mich nicht solange gedulden kann.
Warum dauert das bei dir solange?
Kumbbl
Inventar
#1393 erstellt: 01. Nov 2011, 19:46

drSeehas schrieb:

Kumbbl schrieb:
... meine bisherige referenz ist die da:

Chrysalis Records CDP 32 1044 2

Die setze ich noch vor die DCC!!...

Ja, das soll das gleiche Mastering sein wie meine deutsche BMG.
Deswegen finde ich es ja so schade, dass die nicht im Vergleich mit drin war.

Aber das kannst ja dann du nachholen, wenn du die 40er hast ;-)

Aber ich fürchte, dass ich mich nicht solange gedulden kann.
Warum dauert das bei dir solange?


habe bei CD Wow bestellt, da gabs die Standard Doppel-CD für 12,99 € (inkl. versandkosten) - fairer preis und 3e günstiger als bei Amazon... da warte ich eben ein paar tage, hab ja noch ein bischen andere Musik ;-)
drSeehas
Inventar
#1394 erstellt: 01. Nov 2011, 20:05

Kumbbl schrieb:
... habe bei CD Wow bestellt, da gabs die Standard Doppel-CD für 12,99 € (inkl. versandkosten) - fairer preis und 3e günstiger als bei Amazon... da warte ich eben ein paar tage, ...

13,99 Euro inkl. Versandkosten jetzt.
Du hast mich überzeugt. Ich habe dort soeben bestellt.
Kumbbl
Inventar
#1395 erstellt: 01. Nov 2011, 20:23

drSeehas schrieb:

Kumbbl schrieb:
... habe bei CD Wow bestellt, da gabs die Standard Doppel-CD für 12,99 € (inkl. versandkosten) - fairer preis und 3e günstiger als bei Amazon... da warte ich eben ein paar tage, ...

13,99 Euro inkl. Versandkosten jetzt.
Du hast mich überzeugt. Ich habe dort soeben bestellt.


12,99 war wegen einer 1€ reduktion zu Helloween... war nur eine Tag gültig
Kumbbl
Inventar
#1396 erstellt: 07. Nov 2011, 15:27

drSeehas schrieb:

Kumbbl schrieb:
... meine bisherige referenz ist die da:

Chrysalis Records CDP 32 1044 2

Die setze ich noch vor die DCC!!...

Ja, das soll das gleiche Mastering sein wie meine deutsche BMG.
Deswegen finde ich es ja so schade, dass die nicht im Vergleich mit drin war.

Aber das kannst ja dann du nachholen, wenn du die 40er hast ;-)


well, here we go... Aqualung 40. Anniv.

mal ein Managment-Summary vorne weg: kaufen und alle anderen Versionen entsorgen!

Damit wäre eigentlich schon alles gesagt, ich kanns aber noch etwas präzisieren: Die neue Ausgabe ist in allen belangen besser, deutlich besser als alles, was es vorher gab:
- Transparenz und durchhörbarkeit (und keine pseudoverbesserung nur auf grund eines aufgezogenen Höhenreglers
- die Raumabbildung - Instrumente, die in die Mitte gehören, stehen jetzt auch da, insgesamt ist die raumabbildung jetzt deutlich weiter und luftiger und trptzdem ist der Sound kraftvoller
- Die ausgewogenheit des klangbilds: das war immer so ein problem. Die DCC klang zwar fein und auch gut aufgelöst, aber hatte eindeutig unten rum zu wenig zu bieten, manchmal einfach blechern - meine bisherige Referenz, eine Chrysalis Records CDP 32 1044 2, hatte ein vernünftiges Fundament, aber etwas verhangene Höhen; der neue remix ist perfekt hier
- Details: erstaunlich, was alles in dem Album steckt - man höre sich nur mal Locomotive an, wenn der Zug fahrt aufnimmt - so ein tiefer und präziser grollender Bass ist auf keiner Ausgabe vorher zu hören, steht wie ne Eins im Raum, die Gitarren jubeln schier...
- Dynamik ohne Ende: keine überzogene Kompression oder dergleichen - Steve Wilson muss ich mir merken, der kann was...

sorry für die manchmal etwas blumige Sprache, aber ich bin wirklich begeistert - und das passiert mir altem Reissue-Skeptiker und -Verreisser nicht so oft - für mich das Reissue des Jahres und eigentlich der letzten 5 Jahre...

P.S.
Nur den Stereo-remix gehört...
arnaoutchot
Moderator
#1397 erstellt: 07. Nov 2011, 15:56

Kumbbl schrieb:
P.S. Nur den Stereo-remix gehört...


Freut mich, dass Dir die Platte gefällt. Na dann komm mal zu mir für den neuen 5.1-MCh-Mix, da geht dann gegenüber dem Stereo-Mix nochmals die Sonne auf. So gut der Stereo-Mix ist, die Raum-Auflösung bei der Blu Ray ist nochmals deutlich klarer und natürlicher. Die CD hatte mir sogar einen Hauch zu viel Bass.
Kumbbl
Inventar
#1398 erstellt: 07. Nov 2011, 16:13

arnaoutchot schrieb:

Kumbbl schrieb:
P.S. Nur den Stereo-remix gehört...


Freut mich, dass Dir die Platte gefällt. Na dann komm mal zu mir für den neuen 5.1-MCh-Mix, da geht dann gegenüber dem Stereo-Mix nochmals die Sonne auf. So gut der Stereo-Mix ist, die Raum-Auflösung bei der Blu Ray ist nochmals deutlich klarer und natürlicher. Die CD hatte mir sogar einen Hauch zu viel Bass.


einem "Hauch" könnte ich sogar zustimmen - aber da die ausgaben davor entweder anämisch oder einfach nur dumpf klangen, kann ich da gern drüber hinweg sehen - in summe ein tolles Reissue...

auf das Surround-Angebot komme ich gerne nochmal zurück... das dumme ist nur, wenn ich dann nix anderes mehr will - kann ich dann bei dir einziehen?
arnaoutchot
Moderator
#1399 erstellt: 07. Nov 2011, 17:12

Kumbbl schrieb:
wenn ich dann nix anderes mehr will - kann ich dann bei dir einziehen? ;)


Das kann natürlich gut sein, dass Du dann nichts anderes mehr willst. Aber wir werden eine Lösung finden. Du kannst die Anlage tagsüber haben, da muss ich arbeiten und Geld verdienen für weitere überteuerte Boxen.

Apropos überteuerte Boxen: Hat sich jemand schon mit der "Quadrophenia"-Box auseinandergesetzt. Ich habe jetzt irgendwo gelesen, dass die nicht komplett in Mehrkanal auf der DVD-Video gemixt ist, sondern nur teilweise. Manches ist dann wohl nur stereo. Was soll den der Quatsch ? Weiss jemand, in welchem Format die MCh-Mixes vorliegen ? Wahrscheinlich nur Dolby Digital, oder ? Scheint mir dann ein ähnlicher Blindgänger zu sein wie Oldfields "Incantations".
arnaoutchot
Moderator
#1400 erstellt: 07. Nov 2011, 17:22

Kumbbl schrieb:
Steve Wilson muss ich mir merken, der kann was...


Ach ja, das noch, für Kumbbl und alle anderen: Steven Wilson ist wirklich ein Tausendsassa. Nicht nur dass er ständig neue Platten mit Porcupine Tree und solo rausbringt (die mir allerdings in der letzten Zeit etwas zu austauschbar werden, ist aber persönlicher Geschmack ... ), nein, er hat sich scheinbar auch auf die Fahne geschrieben, im Alleingang den Prog-Katalog der 70er in Mehrkanal aufzuarbeiten. Er werkelt wohl an "mehreren" neuen Projekten, eines davon ist "Thick as a Brick". Mit den ersten sieben King Crimson-Platten und der Caravan "In the Land of Grey and Pink" hat er ebenso überzeugende Arbeit abgeliefert. Leider hat er selbst keinen Einfluss, auf welchen Medien die Plattenfirmen die MCh-Mixes veröffentlichen, so haben wir bei Crimson DVD-Audios, bei Caravan DVD-Video und bei Tull BluRay. Er selbst bevorzugt BluRay, hat er gesagt.

Hmm ... was könnte er noch machen ? Ich hätte viele Ideen, allerdings ist das meiste wahrscheinlich unbekannt und schlecht verkäuflich. Genesis und Pink Floyd sind schon besetzt, vielleicht noch was von Yes ?
drSeehas
Inventar
#1401 erstellt: 07. Nov 2011, 18:27

Kumbbl schrieb:
... well, here we go... Aqualung 40. Anniv ...

Danke.

cdwow zeigt für meine Bestellung vom 01.11.2011 "Jethro Tull - Aqualung 40th Anniversary Standard Doppel-CD" leider immer noch "Bestellung im Rückstand" an :-(
Ich hätte doch wo anders bestellen sollen...

Und die "Crosby, Stills & Nash" wurde auch verschoben :-(
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