Kaufberatung für einen neugierigen Neuling

dann editier ich das schnell, bevor es einer liest
Das kommt davon, wenn man selber nur Vollautomaten hat.

evilknievel (Beitrag #52) schrieb:

dann editier ich das schnell, bevor es einer liest Das kommt davon, wenn man selber nur Vollautomaten hat.

Hehe, wollte meinen Beitrag eben wieder löschen, geht aber nicht...

Danke euch für die Resonanz und die geschilderten Eindrücke.

Habe nun nochmal genauer revidiert und es bleiben nun 2 Modelle über nämlich:

- Duals CS 704

und

- Dual CS 701


Wo liegen hier die Unterschiede? Ich nehme mal an, das es sich lediglich um Nuancen handelt? Knnt ja gerne mal schreiben, werde paralell aber mal selber schaun

EDIT: Der 701 soll den qualitativeren Motor verbaut haben, (mehr Laufruhe) und auch leiser sein, andere Unterschiede habe ich bisher nich finden können.


Ihr schreibt das der Dual 750 von der Solidität (ich denke ihr meint dabei auch die Qualität) nicht mehr an die seiner Vorgänger herreinreicht, wie meint Ihr das, wodurch wirkt sich das aus?


Bis dahin




EDIT: Es wird wohl ein 701, gibt es da Möglichkeiten die Zarge zu wechseln? Sind nach dem Kauf irgendwelche Dinge zu beachten Reparaturen, Erneuerungen etc.?

Die Marktlage für CS701 sieht wohl eher mau aus oder?

Bei EBay ist derzeit nur 1 gelistet und dort ist der Verkäufer 2. Besitzer und kann keine weiteren Inos geben -_-

Versteif' dich doch nicht auf den 701. "Qualitativ besserer Motor" ist relativ, denn es war der erste Direkttriebler Duals, und etwas launisch. 704/721 sind eigentlich etwas reifer, interessant ist auch noch der 731, oder der 741, ...wenn man mit dem Kunststoffchassis leben kann, ist der sogar das hochwertigste Laufwerk.
Mit Keinem machst du etwas falsch, sofern der 1/2"-Umbausatz dabei ist...
Mein Favorit wäre der 731, dann 704/721, und dann 701 und 741... - ich selber habe, bis auf den 721 - den ich vor zwei Jahren mal lässig günstig veräußert habe, alle Modelle aktiv. Nutze aber fast nur 731 und 701, nur der 701 kann technisch ne Zicke sein...
Tja, weiterhelfen wird dies wohl auch nicht, aber ich sag's mal so, technisch ist der 701 ein Trum, ein massives Schlachtschiff, die 704/721 sind leichter, feiner, aber robust gearbeitet, der 731 ein solides Produkt der Ingenieurskunst und der 741 eins, der Rationalisierung auf hohem Niveau...

Persönlich würde ich den 704er nehmen. Schlicht aus dem Grund das er den
universelleren Tonarm hat. Qualtätsunterschiede im Antrieb sind bei den gebotenen
Werten eh von rein akademischem Interesse und haben keine praktische Relevanz
mehr.
Seinerzeit habe ich selbst einige Jahre einen 721er gefahren und die Universalität und
komfortable Bedienung des Tonarms schätzen gelernt. Der Denon DP-60 den ich danach
hatte war zwar ein Q-lock DD mit noch etwas besserem Antrieb und einem Tonarm mit
austauschbaren Armrohren,aber ausser dem gestiegenen Protzfaktor war der auch nicht
besser als der Dual.

Hi,

indiekindy (Beitrag #25) schrieb:

Erneutes Hallo, nun habe ich morgen einen Besichtigungstermin für besagtes Gerät: Technics SL-1710 (120€ DD/SME/Automatik - Haube unschön) ...

irgendwie würde es mich jetzt schon interessieren wie diese Geschichte ausging.

zastafari (Beitrag #56) schrieb:

Versteif' dich doch nicht auf den 701. "Qualitativ besserer Motor" ist relativ, denn es war der erste Direkttriebler Duals, und etwas launisch. 704/721 sind eigentlich etwas reifer, interessant ist auch noch der 731, oder der 741, ...wenn man mit dem Kunststoffchassis leben kann, ist der sogar das hochwertigste Laufwerk.

Ich würde Dir ja zustimmen, aber beim 704er ist diese schreckliche Plastikwann verbaut wovon ich absolut kein Fan bin und ich habe noch nicht herrausgefunden, was ein eventueller Zargentausch beim 704 kosten würde

Moin !

Ich sympathisiere keinesfalls mit der Bodenwanne, jedoch erfüllt sie Ihren Zweck und das Blech hinten, welches bei manchen Modellen existiert, dient zur Aufnahme der Zugentlastungen der angeschlossenen Kabel. Der Einbau von Cinchbuchsen wäre recht einfach.

Die gesamte Zarge ( Bodenwanne angetackert ) enthält auch die Haubenscharniere, die Öffnungen für die Federn und die Ösen für die Transportsicherungsschrauben.

Man könnte eine optische Verblendung konstruieren, wobei aber das DUAL-Schild vorne stört.

Bedenke zumindest immer, daß eine Selbstzarge keine Haubenscharniere hat.

MfG,
Erik

Das Schöne an den Dual ist, du kannst sie, ohne großartiges Können zu haben, leicht in eine andere Zarge für die große Platine umtopfen, d.h. du kaufst für kleines Geld zum Beispiel einen defekten 601 mit schöner Zarge und voila...schon sieht dein 704 anders aus!

Und dann fängst du an den 601 instandzusetzen, hörst ihn, und dann...

Hallo,

vorkonfektionierte Holzzargen kosten ab 100 Euro. (zB. Ebel Holztechnik)
Selberbauen kostet handwerkliches Geschick, Zeit und Rohmaterial.
Ideen dazu findest du im Dual board. Da gibt es einen Thread über Selbstbauzargen.
Probelem dabei die Haube, siehe Wuhduh.

Wenn nur die Badewannenoptik stört, dann auf ein 5xxer Modell ausweichen. Ich habe zum Umtopfen einen 522 hergenommen. Der ist oft für schmales Geld zu bekommen. Der 601er ist gebraucht zu kostenintensiv. Aus Kunststoff sind die alle.

Gruß Evil

Könnt hr mir eigentlich einen guten Phono-Vorverstärker empfhelen?

So eine klare KAufempfehlung habe ich hier im Forum nicht finden können. Reicht da ein 30€ Gerät oder muss es ewas teurer sein? Er sollte optisch nicht nach 0815 aussehen, da das Teil sichtbar auf dem Schrank stehen wird

RobMetal (Beitrag #63) schrieb:

Könnt hr mir eigentlich einen guten Phono-Vorverstärker empfhelen? So eine klare KAufempfehlung habe ich hier im Forum nicht finden können. Reicht da ein 30€ Gerät oder muss es ewas teurer sein? Er sollte optisch nicht nach 0815 aussehen, da das Teil sichtbar auf dem Schrank stehen wird ;)

Kommt natürlich auf die Ansprüche drauf an - und auch, was Du letztendlich für ein Tonabnehmersystem verbauen willst. Gute Erfahrungen habe ich mit dem Musical Fidelity V-LPS gemacht, den es gebraucht für 100.- gibt. Eine kleine, silberne Box, die Du notfalls auch hinter Deiner Anlage verstecken kannst. Weniger gefallen hat mir der vorgängig verwendete NAD-PP2.

Noch besser finde ich jedoch die Lösung bei meiner Zweitanlage: Hier habe ich einen Denon PMA1500RII-Vollverstärker, ein ziemlicher Bolide mit geiler Anfasshaptik und erstaunlich guter integrierten Phonosektion.

LG
Manuel

Also es soll nach wie vor der CS701 werden meine erläuterten Gründe siehe bitte oben, das der Tonabnehmer nicht höhenverstellbar ist ist natürlich schade, aber ich denke mal nicht das mich das in der späteren Auswahl qualitativ Guter Tonabnehmer behindern dürfte.

Allerdings habe ich auch hiervon keinerlei Ahnung, denke mal aber das eine gewisse Auswahl geboten wird.


Beim Phono Verstärker glaube ich, dass es ab einer gewissen Preisklasse keine nachweislichen Verbesserung mehr bringt, da die Elektronik hier ja eigentlich recht simpel gehalten sein dürfte.


Dein Vorschlag des Vollverstärkers kommt in naher Zeit nicht in Betracht, da ich bereits einen AVR betreibe, der V-LPS kommt im Audio Test ja recht fut und mit 150€ tut mir der KAuf auch nicht weh, mit der Optik bin ich aber gar nicht einverstanden

RobMetal (Beitrag #63) schrieb:

Könnt hr mir eigentlich einen guten Phono-Vorverstärker empfhelen? So eine klare KAufempfehlung habe ich hier im Forum nicht finden können.

steht in diesem Thread !
oder gib Aikido in die Suche ein.

RobMetal (Beitrag #65) schrieb:

..... mit der Optik bin ich aber gar nicht einverstanden :Y

Die Optik spielt bei Hifi wohl eher eine untergeordnete Rolle. Man will ja was für die
Ohren und nicht ein hübsches Technik-Stilleben a la "Schöner Wohnen",rationalerweise.
Wenn man nicht weiss wohin mit der Kohle ist das natürlich was anderes.
Allerdings würde ich dann eher zu einem Micro Seiki oder Luxman greifen als zu einem
Volksdreher von Dual.

Oi Oi Oi,

die Dualklinik bietet derzeit einen restaurierten CS704 für schlappe http://www.ebay.de/i...&hash=item3f404b8bb81100€ an. Leicht überzogen der Preis oder ?



Kennt jemand den Verkäufern Hern Bernd Schmitt? Er bietet derzeit auf EBay Kleinanzeigen einen überholten CS704 an.

Dual Cs704

Moin,

such Dir doch bitte einen, den du auch in Augenschein nehmen und abholen kannst.
Wohnst Du eventuell in der Nähe von Eckernförde? Da gibt es einen Trödelladen, der hat gefühlt 100 Dreher im Keller rumstehen. Viele Duals. Bin mal im Urlaub drübergestolpert und der Meister hat mir sein Geraffel gezeigt. Wenn Du gewillt bist selber Hand anzulegen wäre das eine (gute?) Adresse.
Es gab auch nur zwei Preise. Entweder 50 oder 100 Euro. Das war vor ca 5 Monaten. Alle Plattenspieler waren nicht gewartet.
Ob da ein 701, 704, oder 721 bei war weiß ich allerdings nicht mehr. Auf jeden Fall gab es viele 626, 714 und 731 er.
Ich hab nur nach Schallplatten gestöbert.
Die Preise waren sehr zivil und die Auswahl sehr groß.

Falls Du Vertrauen in das Geschreibsel von Herrn Schmitt hast, würde ich mal nach dem Preis fragen.
Wenn du mit dem Namen rumgoogelst, wirst du jedoch feststellen, daß er sich seine Arbeit bezahlen lassen will.

Alternativ würde ich im Dual board nachfragen. Dort sind die Preise zumeist angemessen und die Verkäufer wissen in der Regel auch wie man einen Plattenspieler ordentlich versendet.

Ansonsten...nichts übereilen. Mit Geduld taucht das gewünschte Gerät irgendwann in der Nähe auf.

Gruß Evil

Hi habe gerade mit dem Händler gesprochen,

er bietet mir den CS704 für einen Preis von 370€ inkl. Versand an, als Tonabnehmersystem ist ein Ortofon M20 verbaut, laut Aussage wurde die Elektronik erneuert, Mechanik entharzt, Öl erneuert etc.

Ist der Preis aus eurer Sicht annehmbar? Ich bin natürlich bereit für anständige Arbeitsleistung zu zahlen, sofern sie gerechtfertigt ist



@evilknievel Eine Vor-Ortbesichtigung ist leider recht schwer, ich bin leider nur eingeschränkt mobil. Die nötigen Reperaturen meinerseits ausgeführt dürften sich schwierig gestalten, da ich

a. Wenig Werkzeug habe
b. 2 Linke Hände habe



EDIT: Bis nach Eckernförde würde ich 2 Stunden brauchen.

Hätte ja sein können. Ich hab nur gelesen, daß du aus Schleswig Holstein kommst.

Ich mach mal ne Rechnung auf:

einen ungewarteten 704 bekommt man mit Geduld für 120 Euro mit M20 wahrscheinlich eher 150 Euro.
Eine neue M20 Originalnadel kostet 60 Euro. Ist die Nadel im Angebot neu?
Materialkosten sind vernachlässigbar
Bleibt der Arbeitsaufwand von 3-6 Stunden, je nachdem was alles gemacht werden mußte oder wurde.

Wenn Dir der Arbeitsaufwand das wert ist, dann greif zu.

Wenn Du dich selber an die Wartung heranwagen würdest, dann würde ich für einen blutigen Laien mit 10 Daumen, der sich erst alle Informatonen und Ersatzteile besorgen muß an reiner Arbeitszeit mindestens 10 Stunden ansetzen (ohne Recherche). So lange hat das pi mal Daumen bei meinem ersten gedauert, verteilt auf mehrere Sessions. Das fängt damit an, welche Kondensatoren brauche ich, wo bekomme ich die? Welche Öle und Fette kann ich verwenden? Hab ich einen Lötkolben und kann damit rudimentär umgehen?

Gruß Evil

370,-- sind fantastisch - für den Händler! Sorry, der muß ja direkt aus dem Karton kommen - und dann alles getauscht? Der 704 steht bei mir im Schlafzimmer und ist seit bestimmt einem Jahr nicht mehr gelaufen...Steht da mit neuer M20 NOS-Nadel, für 350,- würde ich dir den deutschandweit vorbeibringen

Ach, aber nee, der steht da ganz gut...

Aber 370,- sind - auch mit Garantie - schon fett. Ist die Nadel denn auch neu...?

Der Dreher kommt wohl direkt aus dem Familienbesitz.

Ich werde es mir nochmal in aller Ruhe überlegen, vlt, komme ich ja günstiger weg, wenn ich mir einen gebrauchten kaufe und diesen dann zur Instandsetzung bei meinem Elektriker abgebe

Nabend !

Wie ZENSUR muß man eigentlich sein, daß man sowas für 370,00 Euro ( wenn auch VHB ) kauft ?

Aus Familienbesitz ? JAJA. Im Ansatz das gleiche Gequatsche wie Dachbodenfund, Bolide, übliche Gebrauchsspuren, near mint und alles andere, was Google an Suchwörtern verwerten kann.

Schriftliche Nachweise sollten vorgelegt werden. Ist ansonsten der gleiche Quatsche wie behaupteter Neuzustand, aber es können weder Rechnung noch Lieferschein ( zumindest in Kopie ) vorgelegt werden.

MfG,
Erik

Hm konnte auf 330€ runterhandeln


Im Vergleich zwar immer noch hoch, aber wenn ales überholt wurde? Die Arbeitszeit muss schließlich ja auch bezahlt werden

Zu teuer. Mal ehrlich: Was gibt es bei einem 704 an Wartungsarbeit? Wie lange hat man da?

Ich will hier niemanden neidisch machen, aber ich habe meinen (von einem Forumsmitglied hier) frisch geschmiert für etwas mehr als den Drittel des hier herumgebotenen Preises erhalten. Ok, mit nicht mehr so schöner Haube, aber mit einwandfreier Funktion und einem zwar alten, aber immer noch gutklingenden Tonabnehmersystem. Deshalb hat der Dreher bei mir daheum auch einen schönen Ehrenplatz und wird mit viel Freude (fast) täglich gebraucht! Ist einer meiner besten Audio-Käufe. Vielleicht sogar der beste überhaupt!

Verfolge doch einfach mal einige der Ebay-Auktionen und schau, für welchen Preis die Geräte letztendlich den Besitzer wechseln. Der hier hat sogar zwei Tonabnehmer dabei: http://www.ebay.de/i...&hash=item27f09847fa
Auch dieses Exemplar scheint mir mit einem Shure V15-Tonabnehmersystem ausgestattet zu sein: http://www.ebay.de/i...&hash=item3398b7fb91
Wenn die Nadel durch ist kann man dafür bei Jico genialen Ersatz ordern.

LG
Manuel


PS
Wenn es mit einem Dual 704 nicht klappen sollte schau doch mal unter Technics SL-Q3 oder Thorens TD320. Erstere bekommt man mit etwas Glück für einen zweistelligen Betrag, Letztere für unter 300.- Beide sind auf ihre Art sehr gute Spieler.