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JICO SAS - Produktion eingestellt.

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8erberg
Inventar
#51 erstellt: 04. Mrz 2016, 21:50
Hallo,

jedes Material hat zwar spezifische Werte in Puncto Steifigkeit, beim Cantilever sind wohl Biegesteifigkeit und Torsionsteifigkeit gefordert, da kann man allerdings durch eine geeignete Konstruktion des Querschnitts "nachhelfen".

Nur mal als Beispiel: man halte eine Dachlatte einmal "längs" nur an einem Ende fest - große Durchbiegung
die gleiche Dachlatte einmal "hochkant" biegt sich kaum...

Peter
Marsilio
Inventar
#52 erstellt: 04. Mrz 2016, 22:06

akem (Beitrag #50) schrieb:
Man kann auch mit Alu-Nadelträgern gute Systeme bauen.
Andreas


Das entspricht eigentlich auch meiner Erfahrung. Mein Ortofon OM-40 behauptet sich gegenüber meinen grossen Shure-Systemen mit SAS-Nadel ganz ordentlich...

Eben deshalb meine Fragezeichen:

Ist das Ortofon 2M Black so ein Blender? Shibata-Schliff, Alu-Cantilever...? Oder doch nicht? Fans hat es ja viele.


LG
manuel
.JC.
Inventar
#53 erstellt: 04. Mrz 2016, 22:22

8erberg (Beitrag #51) schrieb:
.. beim Cantilever sind wohl Biegesteifigkeit und Torsionsteifigkeit gefordert, ..


im Verhältnis zur Masse.

Beryllium ist das leichteste Metall u. ähnlich wie Bor mehr Kristall als Metall.
Ich finde es auch komisch, erst gibt´s kein Be mehr als Cantilever u. jetzt bald auch kein Bor mehr ?

8erberg
Inventar
#54 erstellt: 04. Mrz 2016, 22:31
Hallo,

na ja, überall gibt es Mindest-Abnahmemengen.
Und wenn ein Hersteller sagt "ich brauch ne Tonne für die Produktion" - das werden verdammt viele Nadelträger...

Peter
SR2245
Inventar
#55 erstellt: 04. Mrz 2016, 22:52
Beryllium ist wohl wegen seiner toxizität (karzinogen) aus vielen Anwendungen verschwunden.


[Beitrag von SR2245 am 04. Mrz 2016, 22:53 bearbeitet]
Wuhduh
Gesperrt
#56 erstellt: 05. Mrz 2016, 01:33
Nabend !

Das kann aber dann ganz schlimm " ins Auge gehen ", wenn die berühmten Beryllium-Hochtöner plötzlich anfangen, Partikel abzusondern.

Ein geradezu absonderliches Verhalten, oder ?

" Es gibt kein Bor auf Hawaii ! " ... gemoddetes Schunkellied

,
Erik
tomtiger
Administrator
#57 erstellt: 05. Mrz 2016, 07:29
Hi,


Marsilio (Beitrag #35) schrieb:
Naja, wenn Jico künftig ihre hochwertigsten Nadeln mit Shibata- statt dem Microline-Schliff liefern würde, damit könnte man dann wohl auch leben.


der theoretische Vorteil der SAS, FL, MR, Ml & Co. ist, dass sich die Abtasteigenschaften über die gesamte Nutzlebensdauer kaum ändern. Also die Auflagefläche bleibt annähernd gleich, während sie bei allen anderen Schliffen permanent zunimmt.

Hier ist 3 Shibata und 5 SAS. Ist wohl leicht nachvollziehbar, dass beim SAS viel Material abgetragen werden kann, bevor sich die Auflagefläche großartig verändert.



Marsilio (Beitrag #44) schrieb:
Wobei - mal ganz ehrlich: Wirken sich
- der Alucantilever statt Beryllium/Bor-Cantilever
- die Shibata-Nadelschliff statt Microline-Nadeschliff
wirklich hörbar aus?


Vermutlich sind kleinere Abweichungen in der Justage deutlicher hörbar. Und da niemand mit dem Mikroskop seine Tonabnehmer justiert ....



8erberg (Beitrag #47) schrieb:
Es wird Zeit sich einzudecken für die nächsten 2 -3 Jahrzehnte ....


Ich habe Tonabnehmer bzw. Ersatznadeln für weit über 20.000 Stunden.


Aber wie gesagt, es wird sich schon zeigen, was dahinter steckt. Angeblich sollen Jico und AT den selben Lieferanten haben, SAS und ML nahezu identisch sein. Jico hat auch nie SAS Einschübe für aktuelle ATs angeboten, was womöglich auf eine Abkommen hindeutet. Sollte auch AT die ML zugunsten der Shibata auflassen, wird man sich denken können, warum.


LG Tom
Marsilio
Inventar
#58 erstellt: 05. Mrz 2016, 12:55
Da kann man aber sehr gespannt sein, was AT mit der günstigen 440-Reihe macht. Gibt's hier auch eine Shibata? Oder nur noch eine normale Ellipse?

LG
Manuel

PS. @Tom: Interessante Erklärung zur Shibata. Sollten die Nadeln meiner geliebten Oldie-Tonabnehmer von Shure und Sonus dann dereinst abgenudelt sein werde ich sie wohl besser zu einem Retipper geben, der noch Microridge-Nadeln o.ä. im Angebot hat.
Dan_Seweri
Inventar
#59 erstellt: 11. Mrz 2016, 18:29
Bei Thakker sind die SAS-Nadeln wieder im Onlineshop zu kaufen. Der Preis liegt jetzt 50 Euro höher als vorher.
.JC.
Inventar
#60 erstellt: 11. Mrz 2016, 18:36
Hi,


tomtiger (Beitrag #57) schrieb:

Marsilio (Beitrag #44) schrieb:
.. Wobei - mal ganz ehrlich: Wirken sich
- der Alucantilever statt Beryllium/Bor-Cantilever ...

Vermutlich sind kleinere Abweichungen in der Justage deutlicher hörbar.


der ML Schliff ist da gnädig, es müssen schon deutliche Montagefehler sein.

Angenommen alles (!) andere ist exakt gleich, nur der ist Cantilever verschieden (AT 140 LC zu AT 155 LC)

was ist zu erwarten ?
OliverL87
Stammgast
#61 erstellt: 11. Mrz 2016, 23:24
Hallo,

von wem wurde eure Jico Nadel aus Japan in Deutschland zugestellt? DHL? Hermes?
Dan_Seweri
Inventar
#62 erstellt: 12. Mrz 2016, 01:19
Die Zustellung erfolgt hierzulande durch die Kuriere von DHL Express.
volvo740tius
Inventar
#63 erstellt: 12. Mrz 2016, 01:24

Dan_Seweri (Beitrag #59) schrieb:
Bei Thakker sind die SAS-Nadeln wieder im Onlineshop zu kaufen. Der Preis liegt jetzt 50 Euro höher als vorher. :(


Ja, bestimmt schon 1-2 Wochen. Ich denke bei dem Preis ist auch das Ende der Fahnenstange erreicht, jeder vernünftige User würde sich stattdessen ein neues System mit guter Nadel anschaffen, als sein 30+System aufzuwerten.
Dan_Seweri
Inventar
#64 erstellt: 12. Mrz 2016, 10:02
Mit einer neuen Nadel ist ein System im Alter von 30 und mehr Jahren wieder "wie neu". Die SAS-Nadeln sind / waren zu früheren Preisen eine tolle Tuningmaßnahme älteren Systemen erneut frisches Leben einzuhauchen. Damit spielten diese Systeme dann wieder auf Spitzenklasse-Niveau. Mein Dauertipp in dieser Hinsicht sind / waren die SAS-Nadeln für die alten Elac ESG Generatoren. Bei den jetzt aufgerufenen SAS-Preisen finden sich tatsächlich genügend Alternativen unter den fabrikneuen Systemen. Z.B. Ortofon OM40 oder Audio Technica AT-150MLX.


[Beitrag von Dan_Seweri am 12. Mrz 2016, 10:05 bearbeitet]
Dilbert
Stammgast
#65 erstellt: 12. Mrz 2016, 10:27
...
tja und das AT 150MXL soll eingestellt werden. Das berichten zumindest User im AAA-Forum. Hintergrund sei wohl die Verfügbarkeit der Beryllium Nadelträger sein.

Grüsse

Dilbert
akem
Inventar
#66 erstellt: 12. Mrz 2016, 12:55
Beryllium?? Ich dachte, das gibt's seit Jahrzehnten nicht mehr!? Der Nadelträger des AT150mlx ist doch aus Bor, oder nicht?

Gruß
Andreas
.JC.
Inventar
#67 erstellt: 12. Mrz 2016, 13:30
Hi,


akem (Beitrag #66) schrieb:
Beryllium?? Ich dachte, das gibt's seit Jahrzehnten nicht mehr!?
Der Nadelträger des AT150mlx ist doch aus Bor, oder nicht?


richtig, das AT 155 LC (u. AT 150 E) um 1982 war das Letzte mit Berylliumcantilever.
dummerweise scheinen jetzt auch die Borcantilever auszugehen
Tywin
Hat sich gelöscht
#68 erstellt: 15. Mrz 2016, 10:30
Hallo,

erwartungsgemäß kosten nun die HE Nadeleinschübe in den USA die Preise die vorher für die Shibataeinschübe verlangt wurden und die Shibata Einschübe kosten so viel wie vorher die SAS Einschübe gekostet haben. Die restlichen SAS Einschübe kosten nun etwa 100% Aufpreis. Insgesamt halt eine Preiserhöhung von 50-100%.

Alternativen ... Fehlanzeige. Wenn man vom AT440 absieht welches mit einem Shibata Einschub etwa mithalten können sollte.

VG Tywin
Marsilio
Inventar
#69 erstellt: 15. Mrz 2016, 12:21

Alternativen ... Fehlanzeige. Wenn man vom AT440 absieht welches mit einem Shibata Einschub etwa mithalten können sollte.


Wenn dem so wird würde mich nicht wundern, wenn demnächst auch das AT440Mlb auf deutlich über 200.- steigen würde.

Und wenn dann irgendwann alle VM Silver und OM40 aus den Ortofon-Regalen verschwunden sind gibt's unter 300.- bald keine Tonabnehmer mehr mit einem richtig schönen Multifacetten-Nadelschliff...

LG
Manuel
OliverL87
Stammgast
#70 erstellt: 21. Mrz 2016, 21:15
Hey Leute,

ich habe ein kleines Problem.

Ich habe ja für meinen Technics EPS 207C TA eine SAS-Nadel bestellt, laut Jico und EMS wurde diese am 4.3.15 versendet. Jedoch habe ich diese bis heute noch nicht erhalten. Laut Sendungsverfolgung konnte sie am 11.3.15 nicht zugestellt werden, jedoch habe ich keine Nachricht im Briefkasten gehabt. Habe auch schon bei der Post, beim Zollamt und diesen Sonntag per E-Mail bei Jico nachgefragt. Bis jetzt noch keine Antwort.

Was tun?
Tywin
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 21. Mrz 2016, 21:32
Hallo,

die Nadel könnte schon wieder auf dem Rückweg sein, da Du Dich um unzustellbare Post in einem kurzen Zeitraum kümmern musst. Was auch immer mit der Benachrichtigung geschehen ist. Auch der Zoll bewahrt die Sendungen nicht all zu lange auf, bzw. die Aufbewahrung kostet.

Ich habe eigentlich immer genau gewusst wo die gerade Nadel ist und wann sie zugestellt wird (werden soll) ... das hilft Dir für den derzeitigen Fall nicht, aber vielleicht in der Zukunft.

In der Sendungsverfolgung müsstest Du sehen können was mit der Sendung geschehen ist und auch einen Ansprechpartner finden können? Wann hast Du denn bei Jico/DHL/Zoll angefragt? Ein paar Tage brauchen die in der Regel für eine Antwort. Den Zoll/das zuständige Zollamt kannst Du auch anrufen.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 21. Mrz 2016, 21:45 bearbeitet]
Dan_Seweri
Inventar
#72 erstellt: 21. Mrz 2016, 21:41
Die Sendungen von Jico werden in Deutschland von DHL Express zugestellt. Du solltest Dich dringend mit DHL Express in Verbindung setzen. Anhand der von Jico mitgeteilten Sendungsnummer kann DHL Express Auskunft zu Deiner Sendung geben.
http://www.dhl.de/de/toolbar/service/kontaktcenter.html

Hilfe und Kontaktmöglichkeiten zum Angebot von DHL EXPRESS.
Kontakt Kundenservice DHL EXPRESS
Nationaler Express Versand
+ 49 (0)180 6 345 300-1*
Internationaler Express Versand
+ 49 (0)180 6 345 300-3*
*20 ct je Anruf aus den deutschen Festnetzen, max. 60 ct aus den deutschen Mobilfunknetzen. Mo - Fr 7 bis 20 Uhr, Sa 7 bis 16 Uhr. Nicht an bundeseinheitlichen Feiertagen.
OliverL87
Stammgast
#73 erstellt: 21. Mrz 2016, 21:48
Vielen Dank für eure Antworten.

Jico Sendung

Hier seht ihr den Status der Sendung.


Ich habe letzten Montag bei unserem Hauptpostamt nachgefragt, ob da ein Päckchen für mich da liegt. Habe dann letzte Woche auch gleich bei unserem Zollamt angerufen, ob da es liegt. Leider bei beiden nein. Der größte Mist war, dass an dem WE vom 11.3. an das Hauptpostamt umgebaut wurde

Ich werde morgen mal bei DHL Express anrufen.

Wäre sehr schade um die Nadel, wenn es nicht klappt.
Tywin
Hat sich gelöscht
#74 erstellt: 21. Mrz 2016, 22:24
Wir haben den 21.03.2016, dass da falsche Datumsangaben stehen hast Du gemerkt?

snip_20160321202450

Ich würde massiv reklamieren, auch - per PaPal/Käuferschutz w/nicht erhaltener Ware - dann kommt auch Bewegung in die Sache.


[Beitrag von Tywin am 21. Mrz 2016, 22:26 bearbeitet]
Dan_Seweri
Inventar
#75 erstellt: 21. Mrz 2016, 22:39
Ich würde das mit dem PayPal-Käuferschutz erst einmal lassen. Das Postamt ist auch nicht der richtige Ansprechpartner. DHL Express ist völlig losgelöst von der normalen DHL-Postamts-Struktur. Die Postämter oder -filialen wissen nichts von den DHL-Express-Sendungen. Bei DHL Express wird man Dir sicherlich helfen können.

Auf jeden Fall hat DHL Express das Paket noch da, wie die DHL Sendungsverfolgung zeigt. Klick mal den Link an und dann den "detaillierten Sendungsverlauf": https://nolp.dhl.de/...&extendedSearch=true


[Beitrag von Dan_Seweri am 21. Mrz 2016, 22:42 bearbeitet]
hoehne
Inventar
#76 erstellt: 22. Mrz 2016, 18:51
und falls du einen Facebook-Account hast oder jemanden kennst, der einen hat: dort über DHL in den Chat einsteigen - die helfen einem wirklich.
OliverL87
Stammgast
#77 erstellt: 22. Mrz 2016, 20:49
Hey hey,

habe heute früh mit DHL Express telefoniert. Die Nadel soll morgen bei mir an der Arbeit zugestellt werden
Ich hoffe das klappt.

Danach hatte Jico auch auf die Mail geantwortet.
OliverL87
Stammgast
#78 erstellt: 23. Mrz 2016, 12:36
Danke Jungs für eure Hilfe, die Nadel ist heute früh bei mir an der Arbeit angekommen

Vorallem nochmals Danke an Dan_Seweri für den Hinweis mit der DHL Express Hotline
lini
Inventar
#79 erstellt: 23. Mrz 2016, 13:39

.JC. (Beitrag #67) schrieb:
(...) richtig, das AT 155 LC (u. AT 150 E) um 1982 war das Letzte mit Berylliumcantilever. (...)


Sorry, aber da bist Du reichlich schief gewickelt. Da gab's z.B. unter anderem noch das AT160ML, das AT152MLP, das AT150Ea, das AT-E90, das AT-9V und sogar bis in die späten 90er noch das AT-ML150/OCC.

Achja, und die ATN140LC und die ATN155LC ermöglichen leider keinen hundertprozentigen Vergleich zwischen dem konischen, eloxierten Alu-Röhrchen und dem Beryllium-Stäbchen, denn die ATN155LC war nochmal geringfügig nachgiebiger und hatte zudem einen etwas kleineren Stein (0,12 x 0,12 statt 0,15 x 0,15 mm Schaft-Grundfläche).

Grüße aus München!

Manfred / lini
Feebe
Stammgast
#80 erstellt: 24. Mrz 2016, 12:17
Moin
Hab da grad auch eine kleine SAS Anekdote erlebt.
Vor ein paar Wochen noch panisch eine SAS zum neuen Preis geordert. Dachte mir, bevor es unmöglich wird eine zu bekommen. Außerdem hatte ich Geburtstag...
Zudem waren Wochen vorher 70€ irgendwoher auf meinem Paypalkonto aufgetaucht. Dachte mir. Sie werden es sich schon wiederholen. Nunja. Oder auch nicht.
Jedenfalls war grad der Postbote bei mir. Er hat mir das Päckchen total verbeult in die Hand gedrückt und wollte keinen Cent.
Die Nadel ist jedenfalls in Ordnung. Aber da drängt sich mir die Frage auf, was machen die beim Zoll? Und nach welchen Regeln wird da gearbeitet? Tsssss.
120€ für ne SAS ist doch super!

Besten Gruß, Andreas

PS: Wer weiß was die Amis auf die Rechnung geschrieben haben..... 2,59$ vielleicht....
Dan_Seweri
Inventar
#81 erstellt: 20. Jun 2016, 07:42
Nach einem Banner auf der Jico Website zu urteilen, wird es ab Juli 2016 eine neue Ausführung des SAS Nadeln geben. Dort steht nämlich: "SAS - a legend reforged - July 2016" - also "Eine Legende neu geschmiedet". Weitere Infos konnte ich noch nicht finden. Wir können also gespannt sein. http://www.jico-stylus.com/index.php
ParrotHH
Inventar
#82 erstellt: 20. Jun 2016, 09:09
Ich bin gespannt...

Hoffentlich meinen die das nicht wörtlich

Parrot
Dan_Seweri
Inventar
#83 erstellt: 20. Jun 2016, 10:27
Habe ich auch gedacht: Endlich wissen wir, wie diese Nadeln hergestellt werden - gesenkgeschmiedet.

Bin gespannt, welche Technik Jico bei den neuen SAS-Nadeln abliefern wird und welche Preise man dafür aufrufen wird. Wenn man die allgemeine Preisentwicklung bei Tonabnehmern anschaut, kann es nur deutlich teurer werden.
Goldenes_Ohr
Stammgast
#84 erstellt: 20. Jun 2016, 15:00

Dan_Seweri (Beitrag #83) schrieb:
Bin gespannt, welche Technik Jico bei den neuen SAS-Nadeln abliefern wird und welche Preise man dafür aufrufen wird

Hallo,
das sind ja gute Nachrichten aus Japan!
.. allerdings, ist die Frage zudem, ob auch wieder Bor-Nadelträger verwendet werden, und was die denn genau am Diamanten / Schliff ändern werden (Stichwort „nächste Generation“) ..

Ich hab ja mittlerweile (bevor es auch dieses System mit Bor-Cantilever nicht mehr gibt ..) ein AT150MLX als Ersatz / 2.System für mein Elac gekauft, mit praktisch gesehen auch einem SAS Schliff (MR bzw. ML, ist glaub ich gar noch „schärfer“) .. da weiß ich nicht, ob ich noch eine SAS Nadel als Ersatz für meine Elac ESG 796 brauche .. hängt letztlich am Preis!

Jedenfalls waren knapp 300€ fürs ein komplettes AT-MLX sicher deutlich preiswerter als die aktuellen 250€ nur für eine Ersatz Nadel fürs ESG ...
MfG Tom
tomtiger
Administrator
#85 erstellt: 26. Aug 2016, 22:25
Hi,

wie es aussieht, gibt es jetzt den NeoSAS, dürfte der selbe Schliff sein. Die Preise liegen bei 211 USD, wobei erstmal die häufigen Systeme (Shure) angeboten werden.

LG Tom
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