Plattenspieler 3,5 Meter vom Verstärker entfernt - langer Kabel oder/und Vorverstärker!

+A -A
Autor
Beitrag
xprox
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 02. Feb 2017, 21:00
Hallo!

Aus Platzgründen MUSS ich meinen Plattenspieler 3,5m vom Verstärker entfernt aufstellen. Reicht da ein gut abgeschirmtes Cinch-Kabel, oder ist die Länge so hoch, dass ich einen Vorverstärker vorschalten sollte?

Meine Frage:

Welches Cinch-Kabel ist geeignet/gut dafür
Welcher Vorverstärker wäre gut bis 200 EUR (für den Fall, dass ich einen benötige)

Meine Komponenten:

Audioblock V 100
Dual CS 505-4
Dali Zensor 7
flyingscot
Inventar
#2 erstellt: 02. Feb 2017, 21:19
Zwar hat dein Verstärker einen Phono-Vorverstärker eingebaut, aber die Entfernung zum Plattenspieler ist viel zu groß. Die Kapazität des Kabels wird zu groß.

D.h. du musst einen Phono-Vorverstärker direkt am Plattenspieler aufstellen und dann das vorverstärkte Signal über ein längeres Cinch-Kabel zum Verstärker führen. Dort darf es dann NICHT am Phono-Eingang angeschlossen werden, sondern an einem normalen Line-Eingang.

Das Cinch-Kabel sollte normal abgeschirmt und gut verarbeitet sein. Das muss nicht teuer sein, ich verwende meist Cinchkabel von Cordial.

Phono-Verstärker gibt es viele empfehlenswerte:
- Günstig: ART DJ Pre II
- Normal: Pro-Ject Phono Box II
- einstellbar: Pro-Ject Phono Box S

Und noch viele andere.


[Beitrag von flyingscot am 02. Feb 2017, 21:25 bearbeitet]
akem
Inventar
#3 erstellt: 02. Feb 2017, 21:28
Nein, 3,5m ist entschieden zu weit weg, da brauchst Du eine Phonostufe in der Nähe des Plattenspielers. Deren Ausgangssignal ist geeignet, problemlos über eine solche Entfernung übertragen zu werden. Bei einem Tonabnehmer-Ausgangssignal geht das schief weil
- die Spannung sehr, sehr niedrig ist und
- die Quellimpedanz sowie die Abschlußimpedanz zumindest bei einem MM-Tonabnehmer zu hoch sind.
Beides führt jeweils zu einer starken Anfälligkeit für Brummen! Dazu kommt, daß ein MM-Tonabnehmer mit der Kapazität des Kabels interagiert (Schwingkreis) was Dir den Frequenzgang gehörig verbiegt. Hifi ist das dann nicht mehr...

Gruß
Andreas
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 02. Feb 2017, 21:32
Stimme meinen beiden Vorrednern absolut zu. Musste auch einmal meinen Dreher weiter weg stellen und hab dann doch nach Hörprobe eine andere Lösung gefunden.
Gruß
Axel
xprox
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 02. Feb 2017, 21:39
WOW, so schnell habt ihr mir schon weitergeholfen! Also: einen Pro-Ject Phono Box S besorgen und die Sache sollte "gut laufen". Und das Cinchkabel (brauche dann noch ein 3m-Kabel) muss wirklich nicht hochwertig sein?

Kann ich sowas in der Art nehmen.....?

ECHTWERK EW-CK-0130

Focal Elite 2-Kanal Cinch-Kabel
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 02. Feb 2017, 21:41
Jetzt bin ich der Erste der antwortet
Ist OK!, mal schauen was die anderen beiden sagen....
Gruß
Axel
akem
Inventar
#7 erstellt: 02. Feb 2017, 22:00
Schau Dich mal im Car-Hifi-Zubehör um. Da kriegt man für bezahlbares Geld Cinchkabel mit guter Schirmung und guter Verarbeitungsqualität. Meistens ist auch noch eine Litze eingearbeitet, die man im Auto für das Einschaltsignal benutzt - hier könnte man sie nötigenfalls als zusätzliche Masseverbindung benutzen. Sollte zwar nicht nötig sein aber man weiß ja nie...
Die Project Phonobox S ist recht gut und für das, was sie kann, auch zivil bepreist. Insbesondere ist sie flexibel einstellbar was sie zukunftssicher macht, wenn Du mal einen anderen Tonabnehmer ausprobieren willst. Einziger Nachteil: der softe Einschalter. Man muß sie jedesmal manuell einschalten wenn man ihr per schaltbarer Steckerleiste die Spannung geklaut hat. Sie schaltet sich nicht von alleine wieder ein. Finde ich persönlich etwas lästig...

Gruß
Andreas
xprox
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 02. Feb 2017, 23:20
ICH DANKE EUCH!! Super...
germatste
Neuling
#9 erstellt: 15. Feb 2017, 15:06
Wenn der Plattenspieler einige Meter vom Verstärker/AV-Receiver entfernt steht ist folgendes erforderlich:
Geschirmtes Chinchkabel (z. B. Inakustik Premium Audio Cinch -C-Kabel ca. 30,- €) mit Phono-Vorverstärker (z. B. Cambridge Audio CP-1/für MM ca. 150,- €) verbinden. Dabei das Chinch-Kabel mit z. B. CD am Verstärker verbinden (nicht phono).
Dieses Phono-Kabel muss nicht geerdet werden.
Die Kabel vom Plattenspieler-Ausgang nun mit dem Phono-Vorverstärker verbinden (inkl. Erdungskabel!). Die Erdung muss am Phono-Vorverstärker angebracht werden.
Somit erhält man die perfekte Verbindung.
Holger
Inventar
#10 erstellt: 15. Feb 2017, 16:29
Hmh...jetzt muss ich ja mal berichten, dass ich gestern gerade ein No-Go gemacht habe und es trotzdem hervorragend klingt... woran das wohl liegen mag?
Jedenfalls hatte ich einen Plattenspieler mit Denon-MC-System über einen Denon-Übertrager an der MM-Phonovorstufe des Rogers E-20a betrieben und sowohl Plattenspieler als auch Übertrager für einen anderen Verstärker weggenommen, das Kabel vom Rogers zum nicht mehr vorhandenen Übertrager lag da also frei rum... was lag also näher als da wieder 'nen Plattenspieler anzuschließen.
Günstigerweise steht in passender Entfernung ein TD 124, im SME 3012 ein Denon DL-107, ein altes Studio-MM. Ich habe also kurzerhand das SME-Kabel mit Hilfe zweier Cinch-auf-Cinch-Adapter and das freie Kabel vom Rogers angeschlossen und es passierte - ein super Klang.

Also nicht immer alles so dramatisch sehen, wenn Kabel mal länger sind oder etwas anderes nicht so sein kann wie es im Allgemeinen als korrekt angesehen wird - Perfektion wird eh überbewertet...
Tywin
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 15. Feb 2017, 21:37
Hallo Holger,

ich musste einige Platten ausprobieren, bevor ich die Auswirkungen einer deutlich zu hohen Kapazität bei einem Musikstück bemerken konnte.

Es kann also gut sein, dass die Abweichungen im Frequenzgang nicht auffallen, weil die betroffenen Frequenzen nicht oder nur wenig auf der Platte vorkommen und/oder man diese Frequenzen nicht oder kaum hört.

VG Tywin
Holger
Inventar
#12 erstellt: 15. Feb 2017, 22:45
OK, dann habe ich offensichtlich nur solche Platten - denn mir ist weder beim Rag'N'Bone Man, Led Zeppelin, den Raconteurs und Alan Parsons noch bei Ludwig Güttler und Anne-Sophie Mutter etwas aufgefallen.
Ach ja, bei Junior Mance, Miles Davis und Bill Evans auch nicht...
Hörbert
Inventar
#13 erstellt: 15. Feb 2017, 23:17
Hallo!

@Holger

Hmmm. hast du nicht in einem anderen Thread unlängst behauptet Mozart-Klavierkonzerte mit Anne Spohie Mutter von Schallplatten gehört zu haben? Das müssen ja total seltene Aufnahmen sein da Frau Mutter eigentlich Violine spielt.

Möglicherweise hangt das aber auch mit dem verlängerten Kabel zusammen.

Aber einmal im Ernst, -da es hier hauptsächlich um Kapazitätswerte geht kann es natürlich wirklich sein das du keine für dich merklichen Auswirkungen bemerkt hast da du ja laut Beschreibung ein MC genutzt hast die ja bekanntlich Kapazitätsunkritisch sind.

MFG Günther
Holger
Inventar
#14 erstellt: 15. Feb 2017, 23:34
Hi Günther,

Erwischt... es sind natürlich die Violinenkonzerte... kene Ahnung, warum ich das Falsche geschrieben habe - na ja, kann passieren
Nobody is perfect... und da nur Terence Hill der einzig wahre Nobody war...

Das System ist aber ein MM, ein Denon DL-107.
Wuhduh
Gesperrt
#15 erstellt: 16. Feb 2017, 07:38
Gratulation !

Genau SO sollte sich eine streß- und wertfreie Schallplattenwiedergabe gestalten.

Solides Grundwissen + Probieren = Positiver Aha-Effekt !

Schätze, es wird bald jemand nach dem zweiten Kabel fragen. Dann kann wieder endlos debattiert werden.

MfG,
Erik
8erberg
Inventar
#16 erstellt: 16. Feb 2017, 10:15

germatste (Beitrag #9) schrieb:
Wenn der Plattenspieler einige Meter vom Verstärker/AV-Receiver entfernt steht ist folgendes erforderlich:
Geschirmtes Chinchkabel (z. B. Inakustik Premium Audio Cinch -C-Kabel ca. 30,- €) mit Phono-Vorverstärker (z. B. Cambridge Audio CP-1/für MM ca. 150,- €) verbinden. Dabei das Chinch-Kabel mit z. B. CD am Verstärker verbinden (nicht phono).
Dieses Phono-Kabel muss nicht geerdet werden.
Die Kabel vom Plattenspieler-Ausgang nun mit dem Phono-Vorverstärker verbinden (inkl. Erdungskabel!). Die Erdung muss am Phono-Vorverstärker angebracht werden.
Somit erhält man die perfekte Verbindung.



Und warum sowas teures beim Kabel? Bringt nur dem "Hersteller" was...

BTW: welche Kapazitäten hätte das Denon-System denn? Vinylengine ist auch recht sparsam mit Infos.

Peter


[Beitrag von 8erberg am 16. Feb 2017, 10:19 bearbeitet]
Holger
Inventar
#17 erstellt: 16. Feb 2017, 11:38
Sorry, da findet sich leider nix.

Vermutlich ist es das einzige unkritische MM weltweit...
8erberg
Inventar
#18 erstellt: 16. Feb 2017, 11:43
Hallo,

na, ich erinnere mich, dass (allerdings ohne Messungen) die ollen Shures auch funzten bei längeren Strippen.

Aber da war "Platten hören" auch noch Alltag und wurde nicht zelebriert sondern einfach gemacht, die PL-Zahlen waren noch 4-stellig und von den Geldscheinen guggten brummelige Herren

Peter
Hörbert
Inventar
#19 erstellt: 16. Feb 2017, 21:03
Hallo!

@Holger


.....es sind natürlich die Violinenkonzerte.......


Dacht´s ich mir doch, ich kenne da allerdings nur die Muttewr/Karajan Aufnahmen mit den Berlinern.(3 und 5 glaube ich)

Wären es wirklich welche der 24 Klavierkontzerte gewesen hätte ich dich wahrscheinlich um einen Mittschnitt bitten müssen, -ich sammle solche Kuriosa und habe da schon Helmuth Schmitt mit Justus Franz und Christoph Eschenbach.

MFG Günther
8erberg
Inventar
#20 erstellt: 16. Feb 2017, 21:14
Hallo,

und daneben "Sie liebt Dich" von den Beatles...

Peter
tallauscher_
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 16. Feb 2017, 21:23

Hallo,

und daneben "Sie liebt Dich" von den Beatles...

Peter


Lach - gute Antwort!!!!!
Ganz kurz zum Thema: Da ich nichts zwischen die LS stelle (Tiefe,Breite, Bühne etc....) Dreher steht an einer Wand, zum Schutz vor den Tiefen Frequenzen hinter der Vor/Endstufen Kombi......
hat aber eigentlich auch nichts zu sagen
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Korrekte Verkabelung Plattenspieler -> Vorverstärker -> Verstärker?
marco_80 am 02.03.2012  –  Letzte Antwort am 02.03.2012  –  5 Beiträge
Kabel vom Plattenspieler zum Vorverstärker
Bulli1207 am 27.04.2011  –  Letzte Antwort am 28.04.2011  –  9 Beiträge
Plattenspieler,Phono Vorverstärker,Verstärker
#duck360# am 03.01.2013  –  Letzte Antwort am 04.01.2013  –  6 Beiträge
Cinch-Kabel vom Plattenspieler zum Vorverstärker
barmbekersurfer am 20.04.2004  –  Letzte Antwort am 20.04.2004  –  3 Beiträge
Kabellänge Plattenspieler -> Vorverstärker -> Verstärker
marco_80 am 07.02.2013  –  Letzte Antwort am 07.02.2013  –  9 Beiträge
Plattenspieler Vorverstärker
oesimarkus am 18.02.2009  –  Letzte Antwort am 18.02.2009  –  3 Beiträge
Plattenspieler Vorverstärker
Luke_the_Wolf am 07.02.2011  –  Letzte Antwort am 10.02.2011  –  25 Beiträge
Kabelwahl Plattenspieler
dicknballs am 25.07.2024  –  Letzte Antwort am 25.07.2024  –  6 Beiträge
7 Meter Kabel
normen75 am 24.03.2020  –  Letzte Antwort am 28.03.2020  –  5 Beiträge
Neuer Plattenspieler + Vorverstärker Kaufberatung
evaux am 20.05.2012  –  Letzte Antwort am 23.05.2012  –  25 Beiträge
Foren Archiv
2017

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.004 ( Heute: 7 )
  • Neuestes Mitgliedbeepbopbop
  • Gesamtzahl an Themen1.554.517
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.615.562

Hersteller in diesem Thread Widget schließen