Wega JPS-350 P - Beginn eines neuen Hobbys

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Koloss_von_Styx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Mai 2017, 18:04
Hallo liebes Forum,

ich habe vor, mir am Wochenende einen Wega JPS-350 P anzuschaffen, um in das Hobby Schallplatte einzusteigen.
Da ich schon länger mit dem Gedanken spiele und nun bei dem Vater meiner Freundin eine Platte probehören konnte,
muss das jetzt einfach sein. Zwar benutze ich Spotify, aber ich finde, dass man so die Musik nicht richtig erleben kann.
Vielmehr löst die größe Auswahl und schnelle Verfügbarkeit eine Art Fresswahn aus, bei dem man mitunter mal eine
halbe Stunde nur lieder "durchzappt".

Meine Frage ist nun: Was brauche ich für den Anfang, um dann am Samstag gleich loslegen zu können?
Gespielt werden soll dann über einen Denon AVR x1200w (Pure Direct) und ein Paar Cinetors.
Muss ich bei der Wahl des Vorverstärkers auf etwas achten?


Lg Tobi
Tywin
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 09. Mai 2017, 18:46
Hallo Tobi,

gute Idee mit dem eigenen Thema

Als günstigen Einstieg für die Nutzung zusammen mit MM/MI und HO-MC Systemen finde ich den ART-DJ Phono-Pre II eine feine Sache.

Das ist ein sehr solides günstiges Gerät mit regelbarer Vorverstärkung, zwei schaltbaren Kapazitäten für MM-Systeme, einem Rumpelfilter und leider zu hellen Kontrollleuchten die man halt überkleben oder übermalen muss wenn sie stören.

Auch für LO-MC Systeme sind aus meiner Sicht die vergleichsweise sehr preiswerten und vielseitig einstellbaren Pro-Ject Phono Box S oder noch etwas vielseitiger die Phono Box DS empfehlenswert.

Du fragtest nach Zubehör. Hier eine Liste wozu es auch andere Meinungen gibt:

Bürste für etwa 5 Euro
Microfasertücher ab etwa 1 Euro
Digitalwaage für etwa 10 Euro
Ortofonschablone für etwa 8 Euro
Technicsschablone für etwa 6 Euro
Nadelreiniger mit Bürste für etwa 5 Euro
Knosti ... Flüssigkeit später selber mischen.
Gefütterte Innenhüllen
Schutzhüllen für das Cover

Ach ja, hier noch eine wirklich gute Nadel für Dein Tonabnehmersystem, die dann auch für sehr guten Klang sorgt:

https://www.jico-sty...qcaf63n1omq361rior80

oder eine vergleichsweise einfache aber schon brauchbare HE Nadel:

https://www.amazon.d...-Shure/dp/B017OR0A7E

Vor dem Kauf aber noch mal prüfen ob Dein System wie angenommen ein M75 von Shure ist.

Viel Spaß!

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 09. Mai 2017, 18:58 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#3 erstellt: 09. Mai 2017, 20:07
Hallo,

ganz wichtig ist die Bedienungsanleitung.
Die kann man bei vinylengine.com nach spamfreier Anmeldung kostenlos runterladen. Modell Sony PS-3300
Da steht alles relevante zur fehlerfreien Inbetriebnahme drin.

Gruß Evil
Koloss_von_Styx
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 09. Mai 2017, 20:10
Danke für die Antworten!

Die BDA ist tasächlich dabei.
Unter welchem Namen finde ich die Technicsschablone?
Was brauch ich davon unbedingt ab Anfang?
Tywin
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 09. Mai 2017, 20:25
ART-DJ Phono-Pre II

https://www.amazon.de/ART-DJ-Pre-II-Preamp/dp/B00LPI2JIC

Technicsschablone für etwa 6 Euro

http://www.ebay.de/i...8:g:qlQAAOSwk5FUuNGk

Bürste für etwa 5 Euro
Microfasertücher ab etwa 1 Euro
Nadelreiniger mit Bürste für etwa 5 Euro


http://www.ebay.de/i...%26sd%3D390248654980

Digitalwaage für etwa 10 Euro

https://www.amazon.d...keywords=Tonarmwaage


Ortofonschablone für etwa 8 Euro
Knosti ... Flüssigkeit später selber mischen.
Gefütterte Innenhüllen
Schutzhüllen für das Cover


[Beitrag von Tywin am 09. Mai 2017, 20:25 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#6 erstellt: 10. Mai 2017, 11:01
Hallo,

die Technicsschablone wäre ein Fehlkauf.
Der Sony hat einen Überhang von 49mm. Wie man das misst ist in der Anleitung bebildert dargestellt.
Eine Waage kann man kaufen, muß man aber nicht. Die Skalenwerte bei meinem Sony stimmen recht genau mit dem tatsächlichen Wert überein.

Meine Einkaufsliste wäre:

Carbonbürste
Radierschwamm aus der Drogerie zur Nadelreinigung
Nadelbürste

und der bereits empfohlene ART DJ Pre Vorverstärker

Gruß Evil
Tywin
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 10. Mai 2017, 11:15
Hallo,

stimmt, für Technics und die Technics-Schablone gelten 52mm Überhang.

Danke für die Richtigstelllung

Wobei es womöglich kein Problem ist drei mm zurück eine Markierung auf der Schablone anzubringen und diese sehr einfache Möglichkeit der Justage trotzdem zu nutzen?

VG Tywin
evilknievel
Inventar
#8 erstellt: 10. Mai 2017, 13:43
Oder man kauf sich ein Denon DL110. Da ist eine Justierschablone dabei die mm Skalierungen hat.
Damit hätte man eine sehr gute Kombi aus Dreher und TA.

Gruß Evil
Koloss_von_Styx
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 10. Mai 2017, 19:41
Hi,

was mache ich jetzt bzgl. der Lehre?
Tywin
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 10. Mai 2017, 21:49
Wenn Du Dir einen Punkt 3mm vor dem Punkt für die Technics Geometrie setzt dann ist diese Schablone sehr einfach zur Justage zu nutzen.
mkoerner
Inventar
#11 erstellt: 11. Mai 2017, 14:28
Entweder du nimmst als Lehre ne Technics und feilst 3mm ab (oder machst dir ne Markierung) oder du suchst nach einer 49mm Lehre. Die gibt es gelegentlich auf Ebay für Denon / Pioneer, die auch auf 49mm statt 52mm setzten.

Du solltest aber nicht irgendwelche "Schablonen" wie Schön, Baerwald, Arc Protractor oder ähnliches nutzen. Die sind mit der speziellen Armgeometrie von Sony nicht kompatibel. Dann hängt dein System schief in der Headshell. Normalerweise sollte auf der Unterseite der Gummimatte auch eine Schablone sein, die mit den 49mm Lehren kompatibel ist. Im übrigen finde ich auch diese Spezielle "japanische" Geometrie die nicht nur Sony, sondern auch z.b. Fidelity Research nutzt klanglich besser (Einstellungsunkritischer, weniger Ärger mit Sybillanten im Innenbereich).

Sehr schöner Einstiegsplayer übrigens.

Am besten noch ein gebrauchtes XL-25, XL-35 oder XL-45 besorgen und eine Jico Nadel dazu, dann hast du ein excellentes Original-System das mit den aktuellen Ortofon MMs locker mithalten kann.

Mike
Vinuel
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 12. Mai 2017, 11:29
Schablonen zum Einstellen des Tonabnehmers gibt es auch konstenlos zum Download. Z.T. auch solche die für mehrere unterschiedliche effektive Tonarmlängen (also Überhang) gelten.

Schablone nach Audio

Wenn der Abstand zwischen der Tonarmdrehachse und dem Mitteldorn entweder 205mm, 216mm oder 235mm beträgt, passt diese Schablone perfekt. Falls es ein Zwischenwert ist, passt diese Schablone nicht 100%, lässt sich aber trotzdem nutzen, der Unterschied ist ja nicht so gross.

Hier gibt es viele weitere Schablonen, man muss nur die am besten zu seinem Plattenspieler passende aussuchen.
evilknievel
Inventar
#13 erstellt: 12. Mai 2017, 13:47
Hallo,

stell erstmal nach Bedienungsanleitung die 49mm ein. Dazu brauchst du keine Schablone oder Einstelllehre. Ein Maßband oder Millimeterpapier wird wohl im Haushalt zu finden sein.
Wenn du das genau machst und auf Parallelität achtest, ist eine Schablone nur noch zur Kontrolle und Beruhigung des Gewissens nötig.
Ich habe eine simple Schablone von Analogis mit Spiegelfunktion. Die nutze ich aber fast nur, um die Azimuthgenauigkeit zu kontrollieren.

Man kann aus der ganzen Einstellerei eine Raketenwissenschaft machen, muß man aber nicht.

Gruß Evil
Koloss_von_Styx
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Mai 2017, 18:02
Danke für die ganzen Antworten!

Morgen um elf gehe ich mir den Spieler anschauen.
Koloss_von_Styx
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 13. Mai 2017, 12:07
Uuund ich habe ihn!

Super Teil, top gepflegt, neue Shure Nadel. Bin leidee grad am Handy, edite das hier später.
Marsilio
Inventar
#16 erstellt: 13. Mai 2017, 12:21
Glückwunsch! Bitte Bild...

LG
Manuel
Tywin
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 13. Mai 2017, 14:00
Ich bin gespannt wie es weitergeht

LG Michael
Koloss_von_Styx
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 13. Mai 2017, 19:25
So hallo Leute,

bin jetzt Zuhause, daher nochmal ausführlich:

Heute Vormittag war ich rausgefahren um mir den Plattenspieler anzusehen. Der Verkäufer hat mich vom Bahnhof abgeholt, da er meinte, mit den Öffentlichen sei das unnötig aufwändig. Bei ihm Zuhause angekommen wurde mir ersteinmal ein Glas Wasser angeboten und darauf ging es dann ins Musikzimmer, wo mich der Plattenspieler freudig erwartete.
Der Plattenspieler selbst sah top in Schuss aus: Eine Ecke der hatte wohl kleine Risse oder so, jedenfalls sah es so aus, doch der Rest des Spielers wirkte wie aus der Zeit gefallen und frisch ausgepackt. Der Verkäufer erzählte, der Spieler habe eine neue Nadel und noch ein paar Teile, die ich gerade nicht mehr zuverlässig im Kopf zusammenbekomme. Es ist ein Shure Tonabnehmer verbaut, habe aber vergessen welcher genau (war zu aufgeregt).
Die BDA ist nicht mehr original, dafür gab es eine ausgedruckte Schablone bei.
Ich habe daraufhin als erstes einmal die Nadel überprüft, an welcher es nichts auszusetzen gab.
Der Verkäufer legte danach eine Platte auf, die ich mir hier wie im Forum geraten anhörte- wobei der Klang super war. Nachdem er mir dann die Einstellungen von Auflagekraft, Antiskating und Drehzahl zeigte, schlug ich ein. Geiles Teil
Da ich neugierig war habe ich mir auch den anderen Spieler zeigen lassen. Aufjedenfall wird er ihn mir vorbeibringen, da er in der Nähe arbeitet und ich kein Auto habe. Bilder gibts also dann erst

Na ja, war danach erstmal mit Kollegen in nem Second Hand Plattenladen. Hier hätte ich einziehen können
Super nette Leute, auch die Kunden, hier kann man Geschichten hören!

Ende vom Lied: ich bin ein Paar Euro ärmer und habe ein paar schöne Platten ergattert. Und ich bin im Hype. Muss ich jetzt wirklich noch warten?


[Beitrag von Koloss_von_Styx am 13. Mai 2017, 19:26 bearbeitet]
Tywin
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 13. Mai 2017, 23:28
Das klingt alles sehr erfreulich. Bitte berichte wie es weitergeht.

LG Michael


[Beitrag von Tywin am 13. Mai 2017, 23:28 bearbeitet]
Koloss_von_Styx
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 19. Jun 2017, 17:26
Hallo,

ich habe euch nicht vergessen, ich war leider nur etwas verhindert. Ich versuche demnächst ein paar Bilder hochzuladen.


Lg
mkoerner
Inventar
#21 erstellt: 21. Jun 2017, 20:47
Das ist nett, Interesse ist definitiv vorhanden

Mike
Tywin
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 21. Jun 2017, 21:22
Ich bin auch schon gespannt
Koloss_von_Styx
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 22. Jun 2017, 19:53
Hallo Leute,

den Spieler habe ich nun schon ne Weile; gehört habe ich ihn aber noch nicht so oft (wie gesagt, war verhindert).
Ich bin recht zufrieden, es ist recht angenehm, nicht einfach zappen zu können- auch wenn der Drang stark ist.
Ich bin digitale Medien wohl zu sehr gewöhnt

Die Qualitätsunterschiede zwischen den Platten hört man doch deutlich. Ich weiß aber auch nicht, ob ich am Vorverstärker
die richtige Kapazität eingestellt habe. Was mir auch aufgefallen ist: Das Metallteil, andem die Diamantnadel befestigt ist,
hat sich etwas verbogen (war vorher nicht so) und steht nun etwas zur Plattenmitte, aber immer noch horizontal.
Ich werde mir noch ein paar modernere Lieder kaufen und mit der digitalen Version vergleichen. Möchte wissen, wie
unterschiedlich die abgemischt sind.

Nun wie versprochen ersteinmal ein paar Bilder. Und dann Samstag wieder in den Plattenladen. Ich brauche etwas Klassik.

Mein neuer PlattenspielerMein neuer PlattenspielerMein neuer PlattenspielerMein neuer Plattenspieler

Lg
Tobi
akem
Inventar
#24 erstellt: 22. Jun 2017, 21:21

Koloss_von_Styx (Beitrag #23) schrieb:
Das Metallteil, andem die Diamantnadel befestigt ist,
hat sich etwas verbogen (war vorher nicht so)

Wie hoch sind Auflagekraft und Antiskating eingestellt? Was ist es für ein Tonabnehmer?

Gruß
Andreas
Wuhduh
Gesperrt
#25 erstellt: 22. Jun 2017, 21:28
Nabend !

Bild zeigt ein Shure M75-S mit Nachbaunadel.

Na dann noch viel Spaß beim Wienühlruinieren !

,
Erik
Tywin
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 22. Jun 2017, 21:45
Hallo,


Ich weiß aber auch nicht, ob ich am Vorverstärker die richtige Kapazität eingestellt habe.


Warum nicht und wer soll das außer Dir wissen?

Hast Du ansonsten Den Plattenspieler im Wasser aufgestellt, die Auflagekraft korrekt eingestellt, die Antiscatingkraft korrekt eingestellt, den Überhang, den horizontalen und den vertikalen Spurfehlerwinkel geprüft?

Bitte ... das ist Feinmechanik mit etwa Elektronik ... das ist nicht Plug & Play wie bei einem CD-Player - eher wie bei einer Pferdekutsche und einer Dampflokomotive und dann sollte man wissen was man da tut bevor man etwas tut.


Was mir auch aufgefallen ist: Das Metallteil, andem die Diamantnadel befestigt ist, hat sich etwas verbogen


In der Regel entsorgt man eine defekte Nadel. Du kannst uns ja mal ein Bild von der Nadel zeigen wie sie auf der Platte beim Abspielen aufliegt.

Wenn o.g. alles i.O. ist, der Dreher korrekt funktioniert, das Tonabnehmersystem mechanisch zum Tonarm und der Phono-Pre elektrisch zum Phono-Pre passt, dann bestimmt der Abtaster (Schliff/Stein/Befestigung am Nadelträger, der Nadelträger, das Lager des Nadelträgers ... ) die Güte des Plattenabspielens.

Mit irgendwelchen Auf- und Einstellungen, einem minderwertigen und defekten Abtaster und einem unpassenden Pre .... gibt es natürlich keinen guten Klang. Das bedarf dann doch etwas Wissen, Mühe und Aufwand.

VG Tywin


[Beitrag von Tywin am 22. Jun 2017, 21:45 bearbeitet]
Koloss_von_Styx
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 22. Jun 2017, 22:34
Hallo,


Warum nicht und wer soll das außer Dir wissen?


Keine Ahnung, ich kann 100 und 200 pF einstellen und höre leider keinen Unterschied. Der Verkäufer konnte mir die richtige Kapazität nicht sagen.
Habe den empfohlenen DJ Phono Pre 2.

Habe vom Verkäufer einen Ausdruck bekommen, auf dem das Auflagegewicht steht. Habe somit Auflagegewicht und Antiscating eingestellt.

Die anderen drei Dinge habe ich mithilfe der Schablone überprüft.


In der Regel entsorgt man eine defekte Nadel. Du kannst uns ja mal ein Bild von der Nadel zeigen wie sie auf der Platte beim Abspielen aufliegt.


Ist die Nadel perfekt parallel zu den Rändern des Plastikteils? Wenn ja ist Sie wohl defekt und es muss eine neue her. Außer meine Augen haben mich beim Abholen getäuscht. Ich kann vllt. morgen mal Bilder machen.


Mit irgendwelchen Auf- und Einstellungen, einem minderwertigen und defekten Abtaster und einem unpassenden Pre .... gibt es natürlich keinen guten Klang. Das bedarf dann doch etwas Wissen, Mühe und Aufwand.


Mit dem Klang von dem Spieler habe ich eigentlich gar kein Problem. Ich habe halt Schallplatten für 20 € und welche für 2,50 € gekauft, bei letzteren merkt man halt woher der Preis kommt.


Bild zeigt ein Shure M75-S mit Nachbaunadel.

Na dann noch viel Spaß beim Wienühlruinieren !


was für ein Blick


Lg
Tywin
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 22. Jun 2017, 23:00
Hallo,

der Dreher ist übrigens in einem für mich erkennbaren sehr feinen Zustand


Keine Ahnung, ich kann 100 und 200 pF einstellen und höre leider keinen Unterschied. Der Verkäufer konnte mir die richtige Kapazität nicht sagen.
Habe den empfohlenen DJ Phono Pre 2.


Ach so ... Du hast keine Ahnung ob Du die richtige Kapazität eingestellt hast, nicht weil Du keine Ahnung hast welche Taste Du am Pre hinsichtlich der Kapazitätsauswahl gedrückt hast, sondern weil Du keine Ahnung hast was für das System die richtige Kapazität ist?

Ich habe ohne Gewähr 400 - 500 pF als empfohlene Abschlusskapazität gefunden. D.h inklusive der angenommenen etwa 150pF Deiner Verkabelung vom TA zum Pre ergeben sich plus der in der 200pF Stellung des Pre wirksamen etwas mehr als 200pF ein akzeptabler Wert.

Viel Spaß beim Plattenhören!

LG Michael
Koloss_von_Styx
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 23. Jun 2017, 17:23

Ach so ... Du hast keine Ahnung ob Du die richtige Kapazität eingestellt hast, nicht weil Du keine Ahnung hast welche Taste Du am Pre hinsichtlich der Kapazitätsauswahl gedrückt hast, sondern weil Du keine Ahnung hast was für das System die richtige Kapazität ist?


Klar? Ich meine, wenn es nicht selbsterklärend wäre gäbe es doch immer noch die BDA.


Ich habe ein Bild von der Nadel gemacht. Die alte Nadel wies eine ähnliche Form auf.

Nadel Sony Wega 350 p

Meiner bescheidenen Meinung nach sollte das nicht so sein.
bas87
Stammgast
#30 erstellt: 23. Jun 2017, 18:20
Also bei meinem Shure M75 sieht das anders aus, nämlich gerade in der Mitte.

Für das System gibt es günstige und teure Nadeln, lassen sich einfach wechseln.
- günstige Nachbaunadeln Ellipsen
- eine teurere HE-Nadel
- Jico SAS

Gruß
Tywin
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 23. Jun 2017, 20:30
Zum Üben und Reinschnuppern finde ich die Stellung des Nadelträgers so weit erkennbar nicht schlimm.


[Beitrag von Tywin am 23. Jun 2017, 20:30 bearbeitet]
mkoerner
Inventar
#32 erstellt: 27. Jun 2017, 14:43
Hi,

Hübsches Setup. Vielleicht noch etwas mit dem Antiskating spielen.

Wenn der Player nicht misshandelt wurde sollte damit Plattenhören bereits Spass machen können. Das ist schon kein Einsteigerniveau mehr.

Viel Vergnügen!
Koloss_von_Styx
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 09. Jul 2017, 16:10
Hallo,

habe mal probeweise das Antiscating um ein halbes Gramm runter gestellt.

Ansonsten: Mir macht der Spieler immer noch einen heiden Spaß, auch wenn ich mittlerweile schon mehr Geld in Platten,
als in den Spieler gesteckt habe
Mhmm...vllt. brauch ich auch noch ein Kassetendeck....

Lg
Tobi
Koloss_von_Styx
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 30. Okt 2017, 22:37
Hallo liebes Forum,

heute habe ich ein kleines Update: Mittlerweile habe ich mir ein Rack gebaut und den Plattenspieler drauf abgestellt. Ebenfalls habe ich mittlerweile eine Tonarmwaage und eine Libelle, letzteres erspart den unhandlichen Umgang mit einer Wasserwaage. Der Plattenspieler steht fast perfekt eben (die Luftblase berührt gerade so eine Seite des eingezeichneten Mittelkreises auf der Libelle), bei meinem Rack kann ich das aber noch perfekt anpassen. Am alten Standort stand der Spieler nicht ganz so eben, aber auch noch im Rahmen.
Die Nadel hat sich nicht weiter verbogen, sollte also gut tun bis zu einem Wechsel. Die Auflagekraft liegt bei 2,55g, was ich recht genau finde.

Ein Problem habe ich allerdings: Die Füße (Filz?) scheinen etwas kurz, einer sogar etwas platt. dadurch liegt der Spieler in der Mitte auf, wo er im Bereich des Antriebs einen tieferen Teil hat. Dadurch lässt er sich zu einfach drehen, der Stand ist also nicht so fest wie ich es gerne hätte. Kann man die Füße länger stellen oder gibt es einen workaround, außer im Baumarkt so Filzteile zu kaufen?

LG Tobi
Tywin
Hat sich gelöscht
#35 erstellt: 30. Okt 2017, 22:42
Hallo Tobi,

such doch mal bei Amazon und Ebay nach Filz- oder Gummischeiben im richtigen Durchmesser und in der gewünschten Stärke. Da solltest Du alles in jeder Art finden.

VG Tywin
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