Nadel für Hitachi PS 48

Hallo,

sicherlich ist es eine Überlegung wert, einen anderen Tonabnehmer zu verwenden, da originale Nadeln in Deutschland kaum noch zu beziehen sind und die mit den besseren Schliffen noch weniger.
Aber ob es nun das Nagaoka sein muß, mag ich nicht beurteilen. Vom Preis/Leistungsverhältnis ist es nicht günstig, was jedoch nichts über den Klang aussagt.
Ich würde auch ein Shure M97XE in Betracht ziehen.

Gruß Evil

Ich dachte eigentlich wegen dem günstigen Preis-Leistungsverhältnis an das Nagaoka. Ansonsten fällt mir nur noch das Sumiko Pearl ein. Am Shure stört mich irgendwie das Bürstchen (finde das sieht irgendwie panne aus) und die schlechte Verfügbarkeit. Außerdem scheint es da ja öfters mal Qualitätsschwankungen zu geben.

..wenn der Arm nicht zu leicht ist, ist das Pearl ein schönes System!

Hallo,

ich verstehe diese Mähr von den Qualitätsschwnkungen nicht. Ich hab das irgendwann mal gegoogelt und genau einen Beitrag dazu gefunden, bei dem einem User eine Fehlstellung der Nadel aufgefallen ist. Darauf wurde dann aufgebaut und nun wird das immer weiter nach dem Motto "man liest des öfteren" "man hat gehört" weiterverbreitet.

Sumiko Pearl dürfte gut an den Arm passen.

Gruß Evil

Sowohl das Sumiko Pearl als auch das Shure M97xE (dessen Bürstchen ist überaus praktisch finde weil es Staub von der Nadel fernhält - ich habe so ein Bürstchen auch an meinem Ultra-500) haben nur eine gebondete Nadel. aber mit einem überaus scharfen elliptischen Schliff (Verrundungsradius 0.2x0.7mil), den man so nicht mehr so häufig findet. Für den Preis finde ich beide Systeme recht interessant.

Ich meine hier im Forum auch schon gelesen zu haben, dass MC-Tonabnehmer am PS-48 sehr gut gehen sollen. Sollte auch ein MC in Frage kommen so wäre das Audio Technica AT-F7 ein interessanter Kandidat. Auch hier bekommt man noch den scharfen elliptischen Schliff, Irrtum vorbehalten aber als ganzen Diamant (falls ich falsch liege bitte ich um Korrekturhinweis).
https://www.amazon.d...nehmer/dp/B00350KDHW

LG
Manuel

@evil - irgendwie muss ich dir wohl recht geben. Eigentlich rege ich mich über Forenmeinungsmache immer selber auf und falle scheinbar trotzdem drauf rein.

Ok, ist das Shure also wieder im Rennen.

Derzeit geht nur mm und ich höre zu 90‰ Rock in allen Ausprägungen. Das ganze wird meine Zweitanlage, im Wohnzimmer steht mein Technics mit Ortofon 2m blue (mit dem ich sehr zufrieden bin)... und ich würde halt gerne mal was anderes probieren :). Über Nagaoka liest und sieht man (jetzt tatsächlich) viel positives.

Und die technischen Daten zum Arm:


Tonarm: statisch ausgewuchtet, Rohrtyp
Tonarmkopf: einsteckbar (gem. europa-Standard)
Gesamtlänge: 301mm
Effektive Länge: 220mm
Überhand: 15mm
Tangentialer Spurfehlwinkel: 2°
Auflagekraft: einstellbar 0-3g, Skala mit 0,2g Teilung
Tonabnehmergewicht: 4-10g

Ist also kein Leichtgewicht. Passt Shure dann trotzdem?

Nun gut, Du hast bereits ein 2M Blue. Meiner eigenen Einschätzung nach ein klanglich eher neutraler Tonabnehmer mit nettem Stereobild bei nicht allerbester Detailwiedergabe (ich habe das 2M Blue selber).

Das Nagaoka MP110 kenne ich NICHT persönlich; anhand verschiedener Webbeschriebe aber würde ich es in etwa klanglich ähnlich einschätzen wie das 2M Blue. Falls jemand andere Erfahrungen gemacht hat bitte hier posten. Punkto Preis-Leistung finde ich das MP110 jetzt nicht so dolle.

Das Shure M97xE kenne ich auch nicht aus eigener Erfahrung, sehr wohl aber den (höher eingestuften) Vorgänger V15V sowie andere Shure-Systeme. Ich denke, dass das Shure leicht auf der wärmeren Seite anzusiedeln ist - mit leicht besserer Detailauflösung als das 2M Blue. Preis-Leistung finde ich recht gut; zudem besteht die Möglichkeit eines markanten Upgrades, da der japanische Nadelspezialist fürs M97xE eine SAS-Nadel anbietet.

Das Sumiko Pearl kenne ich ebenfalls nur vom Hörensagen - hier denke ich haben wir es mit einem klanglich ebenfalls eher neutralen Tonabnehmer mit leicht besserer Detailwiedergabe als das 2M Blue zu tun haben. Preis-Leistung ebenfalls gut, aber keine Upgrade-Möglichkeit.


Wie gross ist denn Dein Budget? Grundsätzlich kannst Du Dir nun überlegen, ob Du nebst dem 2M Blue ein Auflösungswunder als Zweittonabnehmer zulegen möchtest. Hier stehen primär die Audio Technica AT VM540 (bzw. dessen direkter Vorgänger AT440Mlb, den es ab und zu noch zu kaufen gibt) sowie die einschlägigen Ortofon-Systeme OM-40 und VM Silver im Vordergrund. Falls Auflösung weniger wichtig wäre, dafür Wert auf mehr Wärme gelegt würde, wäre ev. ein Shure eine Alternative (das könnte eigentlich auch ein altes M95 mit einer neuen HE-Nadel von Jico sein).

Und fürs kleine Budget gibt es sogar noch einige recht interessante NOS-Angebote.
- In Schweden verkauft hifikit.se noch einige alte Sonus Silver an:
http://www.hifikit.se/hifi/silver-label-e
- Bis vor einigen Wochen offerierte Johannes Krings auf audiomarkt.de für 55.- Restbestände von Elac ESG 792 an - vielleicht hat er ja noch welche:
http://www.johannes-krings.com/

LG
Manuel

Moin, danke für deine detaillierte Meinung :).

Ich habe hier noch einen Dual 731 mit einer SAS-Nadel stehen. Bei guten Pressungen finde ich die Feinzeichnung spitze, bei schlechteren verfluche ich sie auch mal. Ich habe z. B. ein paar Alben, bei denen mit der SAS ein Kanal knistert.

Ich hatte auch jahrelang ein VM red, das war mir immer etwas zu "schrill". Ich mag in der Tat einen warmen Klang sehr gerne. Spricht dann scheinbar doch mehr für Shure.

Mehr als 150 wollte ich nicht ausgeben, zum einen ist das keine High end Kette (Denon PMA 700ae +alte Quadral Tribun-Boxen), zum anderen bin ich auch kein Soundfetischist (und drücke auch mal die Loudness - Taste ;))

Vg
Marcel

Ok, dann würde ich die TA mit Multifacettenschliffen (AT440, OM-40 etc.) schon mal von der Liste streichen. Denn die übermitteln jeden Kratzer...

Albus hier im Forum empfiehlt ab und zu ein JVC-NOS-System (JVC Z-4S), das es bei Thakker für wenn ich mich richtig knapp unter 100.- gibt. Das hat zwar nur eine Rundnadel, allerdings sehr schön geschliffen und soll klanglich echt ein Schmankerl sein. Momentan ist der thakker-Onlineshop leider offline, in einigen Tagen sollte er aber wieder funktionieren. Wäre für Deine Anforderungen möglicherweise optimal.
Hier ein Anbieter aus Holland:
https://www.pickupna...VICO-Z-4-S_6930_3935

Eine in der Tat erstaunliche Empfehlung: eben - nur Rundnadel. Aber wenn's Albus empfiehlt - der ist nämlich eines der lebenden Phono-Lexika hier im Forum - kann's kein Schrott sein.

LG
Manuel

Marsilio (Beitrag #9) schrieb:

Das Sumiko Pearl kenne ich ebenfalls nur vom Hörensagen - hier denke ich haben wir es mit einem klanglich ebenfalls eher neutralen Tonabnehmer mit leicht besserer Detailwiedergabe als das 2M Blue zu tun haben.

Für mein persönliches Hörempfinden bevorzuge ich das 2M Blue vor dem Pearl. Nadelschliff ist nicht alles und gerade im Hochtonbereich schwächelt das Pearl ein wenig.

Ich würde für den Zweitdreher ein System nehmen was ganz anders ist als eine Jico SAS Nadel oder 2M Blue.
Einen richtigen Dampfhammer Prügel wie das Shure M44G zum Beispiel.
Wenn man schon mehrere Dreher hat, kann man auch alle Sounding Optionen abdecken.

Gruß Evil

So, der Zufall hat zugeschlagen ... hab gerade ein fast neues Nagaoka MP 110 für 80 € ergattert.

Ist schon eine verzwickte Sache mit den TAs ... eigentlich sucht man sich immer dumm und dämlich, kauft dann aber irgendwann und fragt sich trotzdem immer, wie wohl der klingen mag, den man nicht gekauft hat. Ok, ich sollte "man" mit "ich" ersetzen, aber ich schätze, dass es auch andere gibt, die so denken.

Ich werde aber gerne mal berichten, wie sich der gelbe Klotz unter dem Hitachi so macht.

Vielen Dank auf jeden Fall nochmals an alle für die Meinungen, ich lese es immer wieder gerne, wie andere so über das Thema denken :).

Der Preis geht sicher sehr in Ordnung.

Und ja, der Direktvergleich zum 2M Blue würde mich interessieren.

LG
Manuel

So, das System ist da und wurde direkt eingebaut. Erster Eindruck: Yeah! Also im Vergleich zum alten on Board - System mit AT-Nadel. Im Vergleich zu Ortofon wirkt es etwas heller aber ohne schrill zu sein. Sehr kräftige Bässe, klare Höhen. Nicht übermäßig warm. Ist aber jetzt wirklich nur der erste Eindruck und nicht viel wert, denn das 2m blue hängt an einer ganz anderen Kettte. Außerdem habe ich auch eine sehr gute Pressung von Faith no more aufgelegt. Aber im Moment frage ich mich gerade, warum ich soviel Kohle in meine Wohnzimmer-Anlage gesteckt habe... diese "Zweitanlage" klingt fast genauso geil, nur etwas anders.

Tja, ein guter (günstiger) Verstärker und guten Lautsprechern, kann schon so gut sein, dass man auch mit sehr viel mehr Aufwand (Geld), nicht mehr bekommt.

Weitere Höreindrücke: Bin nach wie vor zufrieden. Der TA hat in jedem Fall eine andere Klangcharakteristik als Ortofon. Trägt nicht so dick auf, ist heller abgestimmt, aber trotzdem nicht bassarm. Auflösung ist besser, inner groove distortion in etwa gleich. Was aber auffällt - angeblich sollen Nebengeräusche weniger hörbar sein. Ich erlebe genau das Gegenteil: Rumpeln und Rauschen sin lauter und es knistert eher mehr. Da schluckt das 2m Blue deutlich mehr. Der TA ist übrigens mit 50mm Überhang eingebaut und passt zu Stevenson.

Nabend !

Der Hitachi wird bestimmt keine " Rumpelgeräusche " auf einen TA übertragen.

Was die Nebengeräusche angeht, so kann es gut möglich sein, daß - fernab einer esotherischen Vermutung - jetzt bestimmte Frequenzspektren für Deine Ohren anders wiedergegeben werden als vorher.

Es könnte eher sein, daß das 2M Blue nichts wesentliches verschluckt, sondern ein anderes Wiedergabespektrum hat. Klangfarbe, etc. p.p.

Ich wiederhole: Das MP-110 ist schon janz ordentlich und hatte logüschweise mit einem damaligen Straßenpreis von 90-95,00 Euro eine sehr interessante P-G-Relation. Subjektiv konnte man damals sogar einige Gedanken zum 100-Euro-Retipping verwerfen.

Aber man kann mit den öden Hinweisen auf GaGa-Importnadeln mit Putt-Putt-Putt-Supernadelschliffen und ähnlichem eine interessante Alternative zusch*******.

MfG,
Erik

Ich besitze auch einen PS-48. Rumpeln und Rauschen kenne ich nicht.
Habe diverse Tonabnehmer ausprobiert, darunter Shure V15-III, Philips GP 412, Audio Technica AT12-XE, Ortofon VMS 20 MKII, Audio Technica VM3-5D, Technics 270 MKII und andere.
NIEMALS hat etwas gerauscht oder gerumpelt!
Diverse Unterschiede bei den S-Lauten (Sibilianten) waren je nach Einspielzeit des Systems hörbar, oft aber nur bei sehr genauem Hinhören.
Meine Lieblingssysteme am PS-48 sind das Shure V15-III und das Philips 412. Auch ein Audio Technica AT12-XE spielt mit original Nadel sehr fein.
Der Hitachi PS-48 ist ein toller Dreher, da rumpelt und rauscht nix.
Je nach Schliff der Nadel und der Qualität der abgespielten Platten kann es natürlich zu vermehrten unerwünschten Nebeneffekten kommen, aber das ist meist der Qualität der Platten zu schulden.
Dreher und System machen hier wenig falsch.

Ich glaube ich habe das Thema Nebengeräusche etwas zu sehr betont, ich meinte nur, das ich etwas mehr Rillengeräusche zu vernehmen glaube, als bei meinem 2m blue. Aber ist wie gesagt auch eine ganz andere Kette. Und da die Anlage in einem eigenen Zimmer steht, höre ich dort auch lauter ;).

Insgesamt macht mir der Hitachi derzeit von all meinen Drehern am meisten Spaß. Alleine diese Hebel sind schon eine klasse für sich.