Shure m91 mg d mit Jico SAS Nadel oder neuer TA

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Pjhannes
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 24. Aug 2019, 11:51
Hallo,
Ich bin am überlegen ob ich eine SAS für 200€ kaufe für meinen M91 am Dual 1219, oder ob sich ein neuer TA lohnt. Sind neue Systeme mit Nadel für so 250€ besser als ein m91 mit SAS oder nicht?

Grüße und danke für die Antworten und Tipps
Holger
Inventar
#2 erstellt: 24. Aug 2019, 11:54
Das Shure ist mbMn ein excellentes System.

Die Frage dürfte sein, ob es für 250 Euro Systeme mit genauso hervorragenden Nadeln gibt, wie es die SAS ist.
Marsilio
Inventar
#3 erstellt: 24. Aug 2019, 17:20
Wir haben das letzte Woche in einem anderen Thread bereits ausführlich diskutiert.

Fakt ist: Das alte Shure M91 ist noch eines der hinsichtlich Anschlusskapazitäten sehr gutmütigen Tonabnehmersysteme, das mit sehr vielen Phonosektionen von Verstärkern/Vorverstärkern klarkommt. Es hat einen schönen Bass (mehr als viele andere MM-Tonabnehmer), nette, warme Klangfarben, aber auch eine etwas eingeschränkte Bühnenbreite. Und es ist etwas gesoundet, also mit einer gewissen Hochtonabsenkung. Gerade das ist es, warum ich die alten Shure-Tonabnehmer sehr gerne mag - es gibt aber auch Leute, die sich daran stören. Das ist eben Geschmacksache.

Die SAS-Nadel ist, was ihre Specs betrifft, über jeden Zweifel erhaben: Microridge-Schliff, nackter Diamant, Bor-Nadelträger. Für so was zahlt man bei Tonabnehmern aus aktueller Produktion meistens über 500.-.

Auf der anderen Seite bekommst Du aktuell aber auch für weniger Geld einen interessanten Tonabnehmer. Namentlich denke ich da an den neuen Audio Technica AT-VM95ML, für rund 150.- kriegt man den, damit ist der gegenwärtig der absolute Preisbrecher. Im Prinzip basiert der auf dem AT95, das Audio Technica schon seit einer Ewigkeit als billigen Einsteigertonabnehmer vertreibt - optisch einfach etwas aufgeübscht und mit sehr guten Nadeln versehen.
https://www.thakker....-tonabnehmer/a-9540/
Der Nadelschliff dürfte derselbe sein wie bei der SAS-Nadel, der Diamant ist ebenfalls nackig, der Nadelträger aber ein ziemlich klobiges Aluteil. Klanglich ist die Auflösung vergleichbar gut wie bei der SAS-Nadel, das Klangbild ist aber heller, höhenbetonender, der Bass weniger als beim M91, die Bühnenwiedergabe breiter. Ausserdem ist das AT-VM95 doch bedeutend kapazitätskritischer als das Shure, die Verstärker-Specs müssen also zwingend beachtet werden.

LG
Manuel
Pjhannes
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 25. Aug 2019, 13:46
Ich hab einen Harman Kardon HK 6500. Geht bei meinem Verstärker der Audio Technica?

Grüße
felixbo
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 25. Aug 2019, 14:02
Hallo,
ja geht, der Harman hat 120pF im Eingang.

Gruß Felix
Albus
Inventar
#6 erstellt: 25. Aug 2019, 14:54
Tag,

bitte, ergänzend zu Felix, meine Anmerkung ändert an der Einschätzung der Tauglichkeit des HK 6500 im Verhältnis zum AT nichts Entscheidendes. - Nach dem Service Manual kommt für die Modelle G und GB zu den 120 pF noch weitere 82 pF hinzu (G = German model, GB = Great Britain model; C603, 604 120 pF, C623, 624 82 pF). Und davon abweichend hatte STEREOPLAY für den HK 6500 im Sammeltest des Heftes 11/1989 an Eingangskapazität für MM-Phono günstige 135 pF gemessen.

Soweit - und so gut.

Freundlich
Albus
Pjhannes
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 08. Sep 2019, 21:00
Hallo,
Ich stehe erneut vor der Wahl zwischen eine Jico sas (210€) für mein m91 oder ein at vm95ml oder 95 sh( 170€-200€). Einmal Micro line und einmal Shibata Schliff. Oder mit etwas mehr Geld ein Ortofon 2m Bronze ( gebraucht 270€/ neu 320€)
Was würdet ihr empfehlen für den besten Klang und Preisleistung.

PS: ich weiß dass ich beim Kauf eines neuen/zusätzlichen TA ein passendes Headshell benötige. In meinem Fall ein TK 14 glaub ich bei meinem Dual 1219.
akem
Inventar
#8 erstellt: 08. Sep 2019, 21:24
Nimm eines der Audio Technikas. Für ein Ortofon 2M könnte es sein, daß Du erst mal am Dual-TK herumfeilen mußt, was dann auch dessen Stabilität kompromittiert.
Für das ML dürftest Du vermutlich Maßnahmen ergreifen müssen, um den VTA korrekt zu justieren. Das SH ist da vielleicht etwas toleranter.

Gruß
Andreas
Marsilio
Inventar
#9 erstellt: 09. Sep 2019, 10:09
Das 2M Bronze wäre aus meiner Sicht die schlechteste Wahl. Solltest Du ein TK mit den seitlich heruntergezogenen Wangen finden (die Nummer weiss ich gerade nicht auswändig), dann würdest Du das 2M-Gehäuse ohne Feilarbeiten zwar hineinbringen, in Sachen Preis-Leistung kommt das 2M Bronze mit seiner Fineline an die anderen beiden Optionen (AT-VM95ML oder SAS-Nadel fürs Shure M91) nicht heran. Hinsichtlich Auflösung übrigens auch nicht ganz.

LG
Manuel
felixbo
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 09. Sep 2019, 19:08
Hallo Pjhannes,
jetzt ist noch das 2M Bronze dazu gekommen. Das ist nochmal eine andere Preisklasse.
Also zur Frage Preis/Leistung meine Empfehlung:
- AT VM95ML bei Thakker.eu für 147.-€.
Alternative Empfehlung:
- Ortofon GT zur Zeit ca. 33.-€ (die neue GT Nadel auf ebay verscheuern) dazu die originale "Ortofon 320" Nadel kaufen ca. 50.-€ ( =gebondete Fine-Line) zusammen ca. 85.-€. Das Teil spielt derart aufgerüstet gar nicht so übel...
- zum 2M Bronze: Das System ist nicht so schlecht, wie es hier manchmal in den deutschen Foren gemacht wird. In den englisch sprachigen Foren ist die Bewertung z.T. ganz anders. Ich finde das System gar nicht so schlecht, nur für den aufgerufenen Preis überteuert. Für den halben Preis wäre es m.M.n. richtig gut positioniert.
- zum AT VM95SH: Thakker.eu 175.-€. Kenne ich leider noch nicht aus eigener Anschauung, wollte ich mit eigentlich mit dem ML kaufen um vergleichen zu können. Bin dann aber am ML hängen geblieben. Vielleicht hole ich mir doch noch mal eines, aber wahrscheinlich werde ich mir eher noch ein zweites ML holen... Daher kein weiterer Kommentar.
- zum M91... habe ich noch nicht mit einer SAS Nadel gehört. Finde persönlich die Preise zum ausprobieren aber zu teuer. Auch hier kein weiterer Kommentar.

Gruß Felix
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