Plattenspieler - Rat erwünscht

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FinMer
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 29. Dez 2019, 23:32
Hallo,

ich bin neu hier und bin bei meiner Recherche wegen eines Plattenspielers auf Euer Forum aufmerksam geworden.

Ich bin mit Schallplatten groß geworden, dann aber auf CDs und schließlich auf FLAC umgestiegen. Wie es vielen so geht, habe ich jetzt meine Plattensammlung und den Spaß an den schwarzen Scheiben wiederentdeckt und meinen alten Plattenspieler (Yamaha P300) wieder in Betrieb genommen.

Jetzt möchte ich mir einen weiteren PS fürs Wohnzimmer zulegen, am liebsten natürlich einen besseren als meinen derzeitigen im Hobbyzimmer. Allerdings verzweifle ich an der unglaublichen Auswahl, da meine Kenntnisse doch sehr überschaubar sind.

Nach einiger Recherche habe ich jetzt zwei Geräte, die ich favorisiere:

- Kenwood KD52FB
- Technics SL 1900.

Zu den TA kann ich leider nichts sagen, da mir nicht bekannt.

Was sagt Ihr zu den beiden Geräten? Welcher wäre vorzuziehen?

Vielen Dank vorab...
Fin
Vogone
Inventar
#2 erstellt: 30. Dez 2019, 12:55
Hallo und willkommen hier im Forum!

Je nach Zustand sind die von dir genannten incl. P300 keine schlechten Plattenspieler.
Da stellt sich eher die Frage nach dem Komfort (Vollautomat vs. manuell) und der Optik.

Beim System (Nadel) wird es schon kniffeliger, wobei die meisten Tonabnehmer so um die 50€ ordentlich spielen.

VG
.JC.
Inventar
#3 erstellt: 30. Dez 2019, 13:08
Hi,

der SL 1900 ist ein guter Dreher.
Was soll er denn kosten?
Marsilio
Inventar
#4 erstellt: 30. Dez 2019, 13:10
Den Technics SL.-1900 hatte ich schon unter den Fingern und würde ihm dem Kenwood KD52FB vorziehen.

Wobei gerade Technics noch andere, sehr empfehlenswerte Plattenspieler baute:
- SL-Q2, SL-Q3, SL-Q33, SL-1600, SL-1700

Dann lohnt sich der Blick zu SABA: PSP250 und PSP350 bekommt man für zweistellige Beträge, sind dies aber definitiv wert. Dual ist eh eine Bank (zum Bespiel die Modelle 604, 621, 704, 721). Vor zwei Jahren konnte ich mal einen Grundig PS3500 betasten und war auch sehr positiv überrascht - das sind echte Tiefpreis-Schnäppchen (auch das Modell PS4500).

LG
Manuel
8erberg
Inventar
#5 erstellt: 30. Dez 2019, 13:13
Hallo,

2 unterschiedliche Philosophien: der Kenwood scheint ein OEM bzw. Kontraktmodell zu sein, gerader, relativ leichter Tonarm - könnte von CEC sein.

Das ab Werk verbaute AT3400 ist vergleichbar mit dem AT95, es würde sich ein Wechsel je nach gewünschtem Etat anbieten (wenn in den letzten 3 Jahrzehnten nix anderes drankam).

Der Technics Brummer dagegen mit recht schwerem Tonarm und gutem System, der Teller wiegt fast soviel wie der ganze Kenwood... Auch für das EPC 270 finden sich ganz tolle Nadeln auf dem Markt.

Der Technics wiegt fast das doppelte, was auch zeigt, das die Antriebe verschieden konzipiert sind: beim Kenwood ein recht leichter Teller bei dem die Elektronik ganz schnell nachsteuert, beim Technics die Kraft einer Schwungmasse... Beides führt zum Erfolg und ist letztlich Geschmackssache.
Ich denke das der Kenwood viel günstiger ist - da bleibt dann mehr Geld für ein gutes System

Peter
Beaufighter
Inventar
#6 erstellt: 30. Dez 2019, 13:15
Auch ich rate eher zum Technics SL.-1900.

Wenn er denn auch fürs Wohnzimmer ist, macht er dort auch ein bisschen mehr her.
Vogone
Inventar
#7 erstellt: 30. Dez 2019, 13:19
... und ich rate zum SABA/JVC
Am Ende ist es tatsächlich Geschmackssache, da alle hier genannten Dreher gut ihren Dienst verrichten.
Auf den Zustand kommt es an.
Beaufighter
Inventar
#8 erstellt: 30. Dez 2019, 13:31
Nun, es stehen ja wohl nur die beiden Modelle zur Wahl. Der TE wollte ja nur eine Empfehlung zwischen diesen beiden Modellen. Ansonsten fällt mir auch noch ne Menge ein.

FinMer
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 30. Dez 2019, 13:33
Danke für Eure Informationen und Meinungen.
Dann liege ich mit meiner Vorauswahl ja nicht wirklich daneben.
Den Technics könnte ich aus einem Nachlass für 80,- EUR bekommen. Der optische Zustand ist, wenn die Fotos nicht täuschen, wirklich gut und er soll voll funktionsfähig sein. Live habe ich ihn aber noch nicht gesehen. Wenn der Zustand sich so bestätigen sollte, halte ich es für ein günstiges Angebot, ohne das aber wirklich beurteilen zu können.

Aufgrund Eurer Antworten, werde ich mich um den Technics bemühen. Ich werde berichten.

Danke auch für die Nennung von Alternativen. Ich habe bei Ebay und den Kleinanzeigen auch einige Dual gesehen, war mir da aber nie sicher, da es bei Dual ja inzwischen wohl auch einige nicht so dolle Geräte geben soll. Und manche Modelle fielen raus, weil ich einen Direktantrieb möchte. Außerdem wird es wohl schwierig und man braucht recht viel Geduld, wenn man nach einem speziellen Modell sucht, oder? So hatte ich zwei gefunden, bei denen ich dachte, dass es passen könnte. Wie gesagt - ich werde mir den Technics mal live ansehen und ihn nehmen, wenn sich der Zustand bestätigen sollte.
Vogone
Inventar
#10 erstellt: 30. Dez 2019, 13:35
#8
Da hast du wahr. Ich würde den nehmen, welcher im besseren Zustand sind.
Wenn der gleich wäre, dann würde ich wohl zum Technics tendieren.


[Beitrag von Vogone am 30. Dez 2019, 13:37 bearbeitet]
FinMer
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 30. Dez 2019, 13:42
Ich habe gerade mal geschaut... Die SABA Geräte sind rein optisch echt klasse!
Was dürfte so ein SABA PSP 350 denn etwa kosten? Wäre optisch eine klasse Wahl fürs Wohnzimmer.
Beaufighter
Inventar
#12 erstellt: 30. Dez 2019, 13:43
Für 80€ in nem guten Zustand ist das OK. Da bleibt dann ja bestimmt noch was für ein neues System. Dazu rate ich schon. Freue mich schon auf ein paar Bilder.
Vogone
Inventar
#13 erstellt: 30. Dez 2019, 13:49
80€ wird schwer. Es gibt den 350 (Quarz) und den 250 (Pitch) mit Front in silber oder schwarz.
Papa_San
Inventar
#14 erstellt: 30. Dez 2019, 13:51

FinMer (Beitrag #1) schrieb:

- Technics SL 1900.



Mein Bruder hat 2 davon wegen defektem Tonarmlift ungenutzt im Keller stehen. Ich hatte mich mal an einer Reparatur versucht: Der Lift läuft mechanisch und da ist so ein Plastikteil spröde geworden und gebrochen. Wir haben es mit Kleber versuchte aber das hielt nur kurze Zeit. Recherchen im Netz ergaben, dass dieses Problem wohl häufiger auftritt. Es soll da neu gefertigte Ersatzteile geben, habe bisher aber nichts gefunden.

Bevor Du den Technics kaufst, probiere ihn unbedingt aus!

Gruß
Siggi


[Beitrag von Papa_San am 30. Dez 2019, 13:54 bearbeitet]
FinMer
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 30. Dez 2019, 15:33
Danke für den Hinweis zu dem Problem mit dem Lift. Davon hatte ich bereits gelesen, das scheint tatsächlich ein weit verbreitetes Problem zu sein.

Mal eine Frage: Der Saba hat ja noch den DIN-Anschluss. Kann man da einfach einen Adapter auch Cinch nehmen oder ist das nicht zu empfehlen?

PS: Einen SABA PSP 350 gibt es so um die 120,- EUR. Wäre also etwas teurer als "mein" Technics. "Lohnt" sich der Aufpreis? Von der Optik her finde ich den echt stark...


[Beitrag von FinMer am 30. Dez 2019, 15:36 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#16 erstellt: 30. Dez 2019, 15:43
Man kann da einfach einen Adapter nehmen.

Wenn du ewig gegen anguckst isses blöd den SABA nicht zu nehmen. Wenn der Technics super gut ist kannst du den ja für 120 verkaufen dann kostet SABA auch nur 80


[Beitrag von Beaufighter am 30. Dez 2019, 15:45 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#17 erstellt: 30. Dez 2019, 16:01
Hallo,

rechne immer eine neue Nadel mit dazu!

Meist ist die alte abgerockt. Gut, auch schon mal den Fall gehabt das eine fast nigel-nagelneue Nadel dranwar, aber das ist selten.

Peter
Beaufighter
Inventar
#18 erstellt: 30. Dez 2019, 16:03

8erberg (Beitrag #17) schrieb:
Hallo,

rechne immer eine neue Nadel mit dazu!

Meist ist die alte abgerockt. Gut, auch schon mal den Fall gehabt das eine fast nigel-nagelneue Nadel dranwar, aber das ist selten.

Peter

Ja das solltest du immer mit einrechnen. Das schrieb ich ja auch schon.

Zu mindestens 90% und mehr sind die Nadeln auf den Verkaufsdingern durch.
FinMer
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 30. Dez 2019, 16:10
Ja, das denke ich.
Ich bin jetzt nur so hin- und hergerissen. Preis mal außen vor gelassen, weiß ich jetzt echt nicht, ob ich lieber den Technics oder den SABA nehmen soll. Wer hatte noch gleich den SABA ins Gespräch gebracht?

Qualitativ dürften die in einer Liga liegen, oder?

Optisch gefallen mir beide auf ihre Art. Der SABA wirkt halt etwas "gediegener".
Beaufighter
Inventar
#20 erstellt: 30. Dez 2019, 16:13
Nimm den Technics, wenn er super gut ist. Gucke ihn dir an, probiere ihn, und wenn du nicht drauf klar kommst, kannste den immer für 80 € loswerden und den Saba nehmen. Die sind nicht sooo selten das es die nicht in 3-4 Wochen nicht noch gäbe.


[Beitrag von Beaufighter am 30. Dez 2019, 16:14 bearbeitet]
8erberg
Inventar
#21 erstellt: 30. Dez 2019, 19:17
Hallo,

der Technics hat schon den besseren Tonarm, ob man das hört ist eine andere Frage.

Peter
FinMer
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 30. Dez 2019, 19:32
So, die Entscheidung ist gefallen: Ich werde mir den Technics ansehen. Wenn der Zustand gut ist und der Lift funktioniert, werde ich ihn nehmen.

Am liebsten würde ich ja beide nehmen, aber das macht halt keinen Sinn. Der SABA ist einfach zu schön, um ihn einfach irgendwo zu lagern.

@Peter: Ich werde den Unterschied wahrscheinlich nicht wahrnehmen.
Papa_San
Inventar
#23 erstellt: 30. Dez 2019, 19:52

8erberg (Beitrag #21) schrieb:
Hallo,

der Technics hat schon den besseren Tonarm, ob man das hört ist eine andere Frage.

Peter


Vor 42 Jahren, als das Gerät noch neu war. Seitdem hat er einige Partys und Umzüge mitmachen müssen. Deshalb die Geräte vor dem Kauf immer testen! Nimm eine Platte mit, achte auf Nebengeräusche und kontrolliere die Tonarmlager. Da darf nichts wackeln oder klemmen!

Ein Kenwood im guten Zustand ist immer besser als ein Technics im schlechten oder umgekehrt.

Gruß
Siggi
FinMer
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 30. Dez 2019, 19:59

Papa_San (Beitrag #23) schrieb:
und kontrolliere die Tonarmlager. Da darf nichts wackeln oder klemmen!


Wie mache ich das denn?
Papa_San
Inventar
#25 erstellt: 30. Dez 2019, 20:21
Tonarm auf 0Gramm balancieren und anhauchen (Nadelschutz!). Er muss sich dann leicht bewegen und zwar in jeder Stellung über der Platte. Zu viel Spiel kontrollierst du, indem du das Tonarmrohr zwischen Daumen und Zeigefinger hältst,minimal drehst und hin und her drückst. Natürlich ohne jeglichen Kraftaufwand! Man merkt dann sofort, ob er Spiel hat. Ist heutzutage normal bei Drehern unter 500,-€ Standard.

Auch Spiel im Tellerlager würde ich dann nochmal kontrollieren. Teller auf jeden Fall abnehmen und schauen, wie es darunter aussieht. Für den Transport nach hause ein Stück Pappe zwischen Teller und Chassis legen, damit das Lager keinen Schaden nimmt. Gewicht vom Tonarm abnehmen und Tonarm an der Auflage zusätzlich noch mit Gummiband sichern!

Gruß
Siggi
FinMer
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 30. Dez 2019, 22:19
Oh, oh, das klingt kompliziert. Zumindest die Kontrolle auf Spiel des Tonarms.
Danke auch für die Transport-Tipps. Hätte ich natürlich nicht dran gedacht.
8erberg
Inventar
#27 erstellt: 02. Jan 2020, 11:24
Hallo,

bei DD immer den Teller abnehmen! Meist liegt der nur lose auf - den Rest kann man sich dann denken.

Immer daran denken: Plattenspieler ist mechanische Abtastung, daher sind die Geräte absolute Feinmechanik. Genaues Einstellen nach Anleitung und Ruhe und Geduld gehören dazu wenn man ein vernünftiges Ergebnis haben möchte.

Peter
FinMer
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 02. Jan 2020, 22:18
So, ich habe heute den Technics abgeholt und bin begeistert. Bekommen habe ich ihn für 40,- EUR(!), da ich ihn nicht testen konnte. Das Gerät funktioniert einwandfrei und befindet sich optisch in einem 1a Zustand. Lediglich die Haube hat an einer Stelle zwei kleine "Macken". Ansonsten sieht der aus wie neu!

Transport hat dank Eurer Tips problemlos funktioniert. Leider hatte ich vergessen, gleich ein paar Fotos zu machen. An der Stelle, an der er momentan steht, waren die Lichtverhältnisse nicht so doll, sodass die Bilder nicht besonders gut geworden sind. Aber man bekommt schon einen Eindruck, denke ich.

Der Plattenspieler ist der Hammer und gefällt mir auch optisch richtig gut. Ich bin froh, dass ich mich für den Technics entschieden habe.

Ausgestattet ist er mit einem National Panasonic 2700-II System. Klingt für meine Ohren nicht schlecht. Ist das was ordentliches? Falls ja, wäre ich für einen Tipp bzgl. einer passenden Nadel dankbar, andernfalls für eine Empfehlung eines besseren Tonabnehmers.

Danke Euch nochmals, Ihr habt mir echt geholfen!

Hier ein paar Fotos:



[thumb]983512[/thumb][thumb]983513[/thumb][thumb]983514[/thumb][thumb]983515[/thumb][thumb]983516[/thumb][thumb]983511[/thumb]


[Beitrag von FinMer am 02. Jan 2020, 22:19 bearbeitet]
akem
Inventar
#29 erstellt: 02. Jan 2020, 22:24
Du meinst sicher das 270. Das ist ein umgelabeltes Nagaoka, da gab es eine ganze Systemfamilie davon. Bis vor nicht allzulanger Zeit gab es die noch NOS bei Thakker, jetzt gibt es nur noch diesen Ableger: https://www.thakker....-tonabnehmer/a-9203/ Sieht zumindest so aus, als stammt der noch aus dieser Familie, auch wenn er wohl am untersten Rand der Skala angesiedelt war (die Dinger gab es auch mit richtig guten Nadeln für deutlich mehr Geld).
Wenn es für Dich gut klingt, ist doch alles in Ordnung! Und zum "üben" ist ein etwas älteres System vielleicht auch gar nicht so verkehrt. Die Lust nach "mehr" kommt noch früh genug...

Gruß
Andreas
.JC.
Inventar
#30 erstellt: 02. Jan 2020, 22:48
Hi,

stimmt

Eine neue Nadel kannst Du montieren.
Die da bietet sich an.
Später dann ggf. die da, dann bist Du bei Spitzenklasse.
FinMer
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 02. Jan 2020, 23:59
Ja, Ihr habt recht. Es heißt nicht 2700, sondern 270 und dann ein Zeichen, ein Q oder ein O und dann das "-II".
Könnt Ihr eigentlich die Fotos sehen? Bei mir werden die nicht angezeigt.


[Beitrag von FinMer am 03. Jan 2020, 00:08 bearbeitet]
U87ai
Stammgast
#32 erstellt: 03. Jan 2020, 00:10

FinMer (Beitrag #31) schrieb:
Könnt Ihr eigentlich die Fotos sehen? Bei mir werden die nicht angezeigt.


Leider nicht.
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#33 erstellt: 03. Jan 2020, 01:22
Der Technics ist die eindeutig bessere Wahl. Ich kenne den Kenwood noch aus meiner Tätigkeit in der Branche. Der kleine Kenwood hat nichts mit den großen Kenwood Direktläufern zu tun. Das Niveau ist Einsteigerklasse, Plastikgehäuse, das an einen Revell-Baukasten erinnert. Ich glaube auch, dass sich Kenwood diese Modellreihe von CEC fertigen ließ. Klare Nicht-Kauf-Empfehlung!

Gerd


[Beitrag von bielefeldgibtsnicht am 03. Jan 2020, 01:22 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#34 erstellt: 03. Jan 2020, 01:48

FinMer (Beitrag #31) schrieb:
Könnt Ihr eigentlich die Fotos sehen?


Nein. Probiers nochmal und klick unten groß an.

Hast Du mal meine Links angeklickt?
Da steht doch ganz klar: EPC 270 C II
Yamahonkyo
Inventar
#35 erstellt: 03. Jan 2020, 01:55
Ich habe mir mal erlaubt die Bilder von FinMer gescheit einzubinden:

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Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 03. Jan 2020, 01:59 bearbeitet]
Beaufighter
Inventar
#36 erstellt: 03. Jan 2020, 04:46
Das sieht doch top aus. Viel Spaß beim Platten hören.
Marsilio
Inventar
#37 erstellt: 03. Jan 2020, 12:11
Ja, mit diesem Gerät kann man glücklich werden.

LG
Manuel
FinMer
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 26. Jan 2020, 12:51
Danke an Roland für das "Sichtbarmachen" der Fotos.

Ich wollte Euch noch mal ein kleines Feedback geben, da ich ja jetzt schon ein paar Wochen Platten höre.
Ich habe meine Wahl nicht bereut und bin von dem Technics total begeistert. Momentan höre ich Musik nur von Platten. Ich könnte nicht behaupten, dass sie so besser klingt, aber es macht mir einfach viel mehr Spaß und ich höre jetzt auch wieder anders ("bewusster") Musik. Es geht doch einfach nichts darüber, eine Platte aufzulegen, sich mit dem Cover auf die Couch zu setzen und der Musik zuzuhören.

Ich habe mir auch schon vier oder fünf neue Platten gekauft. EInfach ein tolles Gefühl, sie das erste mal aus der Hüller zu nehmen und aufzulegen.

Bei Thakker habe ich mir inzwischen die Nadel für 37,50 EUR besorgt, bin aber noch nicht dazu gekommen, sie zu montieren. Ich bin mal gespannt, ob ich einen Unterschied hören werde. Ich werde dann berichten.

Da ich nicht meine ganze Plattensammlung im Wohzimmer aufbewahren kann, schaue ich gerade nach einer Aufbewahrungsmöglichkeit, die nicht so viel Platz benötigt und für eine Auswahl der Platten ausreicht. Wahrscheinlich werde ich mir so eine Kiste zulegen: https://www.ebay.de/...a:g:NzAAAOSwwaNc9S-7

Viele Grüße u. nochmals besten Dank für Eure Hilfe!


[Beitrag von FinMer am 26. Jan 2020, 12:52 bearbeitet]
Deus_Vult
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 26. Jan 2020, 13:23
Schau mal bei Stocubo.
Die produzieren kleine Regalwürfel für Schallplatten. Die kann man beliebig kombinieren und das Regal kann jederzeit umgebaut oder erweitert werden.
Damit habe ich mein Plattenregal gebaut, das demnächst erweitert wird.

Gruß Jörg
FinMer
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 17. Mai 2020, 21:14
Danke für den Tipp.

Ich habe mir so eine Box von Stocubo besorgt und bin absolut zufrieden. Lieferung erfolgt sicher in einem extra angepassten Karton, Qualität ist top. Die Box sieht schick minimalistisch aus und eignet sich perfekt zum "Blättern" in den Platten. Von mir eine klare Empfehlung.
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