Günstiger Plattenspieler für Einsteiger gesucht

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robin_257
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Mai 2021, 09:47
Guten Morgen ins Forum,

ich liebäugele schon länger mit dem Kauf eines Plattenspielers und habe mir nun gedacht, mal Nägel mit Köpfen zu machen. Da ich noch nie einen hatte und sicher nicht der Bewandertste auf dem Gebiet bin, wende ich mich hier ans Forum mit dem Wunsch einer Kaufberatung.

- Plattenspieler, neu oder gebraucht (angesichts des Budgets wohl eher letzteres)
- Riemen- oder Direktantrieb egal, bzw. kann ich nicht sagen was evtl. besser ist
- Am besten Halbautomatik (aber auch kein Ausschlusskriterium)
- Preislich würde ich gerne im Bereich von 100 Euro bleiben, nach oben hin geht noch ein bisschen was (bis ca. 150) allerdings wäre mir erstmal nur wichtig einen einigermaßen gescheiten Spieler zu haben, und evtl. den Tonabnehmer später zu upgraden
- Der Plattenspieler soll für das gelegentliche, entspannte Musikhören, meist am Wochenende, genutzt werden
- Als Verstärker dient ein Yamaha AX-500 (in Zukunft wohl ein Marantz NR 1510), also kein separater PP
- An sich lege ich durchaus Wert auf die Optik, weiß aber wohl auch dass ich in dem Preisbereich Abstriche machen müsste. Farblich gefällt mir schwarz aber eher als grau/silber
- Falls es für evtl. Angebote hilft wohne ich im Bremer Umkreis


Vielen Dank schonmal im Voraus für die Hilfe!

Gruß Robin
.JC.
Inventar
#2 erstellt: 06. Mai 2021, 10:07
Moin Robin,

schau mal da.
evilknievel
Inventar
#3 erstellt: 06. Mai 2021, 10:16
Moin,

beri gebraucht, dann bitte PLZ posten und den Umkreis in km wo man abholen kann.
Beim anvisierten Budget muß man in der nahen Umgebung schauen.

Gruß Evil
Marsilio
Inventar
#4 erstellt: 06. Mai 2021, 10:22
Hallo Robin

Bei Deinem Budget würde ich dringendst zu einem guten Gebrauchten raten; in neu vertrete ich die Auffassung, dass man für dreistellige Beträge eigentlich nichts vorbehaltslos empfehlenswertes bekommt.

In Deiner Gegend sind mir in Kleinanzeigen gerade folgende Geräte aufgefallen:
- Throrens TD280: Eher einfach gestrickter, aber solider Riementriebler mit gutem Tonarm, der auch hochpreisige Tonabnehmer führen kann. Kein Highend, aber ganz ordentlich, leider ohne Subchassis, d.h. man muss etwas schauen, wo man das Gerät hinstellt (Trittschall). Verbaut ist ein OM-Tonabnehmersystem von Ortofon, anständige Nachbaunadeln gibt es für 40.- richtig gute ab 130.- bis 300.-, ein neuer Riemen würde im Notfall um dei 10.- kosten, also kein Drama, vielleicht bekommst Du den für 110.- oder 120.-:
https://www.ebay-kle.../1754573474-172-2662

Auch dieser Hitachi HT350, ein halbautomatischer Direkttriebler, ist ein empfehlenswertes Gerät. Ebenfalls kein Highend, aber auch kein Schrott sondern solide, langlebige japanische Qualität. Eventuell benötigt man da noch ein neuer Tonabnehmer oder eine neue Nadel, mir scheint da ein Tonabnehmer aus der AT70-Familie dran zu sein. Neuer Tonabnehmer kostet ca. 60.-; in besserer Qualität 160.-. Vielleicht bekommst Du den für 70.- (mehr würde ich nicht zahlen wegen dem Staub...):
https://www.ebay-kle...1752959684-172-18605

Bitte bedenken, dieses Geräte haben selbstverständlich noch keinen eingebauten Vorverstärker; solte Dein Verstärker keine Phonosektion integriert haben wäre noch ein externer Vorverstärker, zum Beispiel der ART DJ PRE II für 55.- bei Thomann fällig.

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 06. Mai 2021, 10:26 bearbeitet]
robin_257
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 06. Mai 2021, 11:06
@eliknievel:
Abholung wäre möglich im Umkreis von ca. 5 km von 28205 aus, sowie ca. 10 km von 27367.

@Marsilio:
Vielen Dank schonmal für die beiden Vorschläge. Der Hitachi gefällt mir schonmal ganz gut, vor allem für den Preis. Wenn der Staub eine Wertminderung darstellt gehe ich mal davon aus dass das mit einer relativ aufwendigen Reinigung verbunden wäre? Oder könnte der Staub noch anderweitig ein Problem darstellen?

Phonovorverstärker ist nicht notwendig, da mein Yamaha als auch der zukünftige Marantz über einen Phonoeingang verfügt.


[Beitrag von robin_257 am 06. Mai 2021, 11:06 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#6 erstellt: 06. Mai 2021, 11:36
Nö, das bedeutet halt einfach etwas Putzen...

Vor Ort das Gerät aber testen, schauen, ob der Gleichlauf stimmt (das Strobolicht sollte dazu führen, dass ein stehendes Licht am Plattenteller zu sehen ist).

LG
Manuel
robin_257
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 06. Mai 2021, 11:46
Ich sehe nur leider gerade dass der doch etwas weit weg ist und ich dort ohne Weiteres erstmal nicht hinkomme. Was Testen vor Ort angeht bin ich doch eher auf das Bremer Stadtgebiet eingeschränkt. Einfach kaufen wäre natürlich ein bisschen Risiko.

https://www.ebay.de/...p2060353.m1438.l2649
https://www.ebay.de/...p2060353.m1438.l2649
https://www.ebay.de/...p2060353.m1438.l2649

Habe sonst mal bei eBay geschaut und das gefunden, was meint ihr dazu? Die könnte man bei Nichtgefallen oder doch schlechtem Zustand auch noch zurückschicken.


[Beitrag von robin_257 am 06. Mai 2021, 11:51 bearbeitet]
Vogone
Inventar
#8 erstellt: 06. Mai 2021, 13:04
schau doch mal hier:

https://www.analogrevival.de/plattenspieler/

und den Siemens finde ich lekker ;


[Beitrag von Vogone am 06. Mai 2021, 13:10 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#9 erstellt: 06. Mai 2021, 13:45
Ich kann nur davor warnen, bei Ebay einen Plattenspieler zu kaufen und den Zuschicken zu lassen. Die Wahrscheinlichkeit, dass Elektroschrott ankommt, ist gross - nur die wenigsten Verkäufer wissen, wie man einen Plattenspieler verpacken muss, damit dieses Präzisionsinstrument heil beim Empfänger ankommt. Und dass man bei Ebay ein Gerät bei Nichtgefallen einfach zurückschicken kann wäre mir neu...

Der Grundig PS3500 wäre im Grunde empfehlenswert; normalerweise wechseln diese den Besitzer aber für zweistellige Beträge.

Die anderen aufgelisteten Kandidaten überzeugen mich nicht.

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 06. Mai 2021, 13:46 bearbeitet]
Yamahonkyo
Inventar
#10 erstellt: 06. Mai 2021, 16:09
Hallo Robin,

hier ist ein CEC ST 730 für 40€ in Vahr.
Die Anzeige ist zwar schon vom 04. April, aber vielleicht ist er noch da.
Wenn der Gleichlauf stimmt, ist das ein gutes Gerät.

Ich kann leider den Tonabnehmer identifizieren, falls eine neue Nadel fällig wäre, aber davon könntest du ja immer noch ein Foto machen, falls du ihn kaufst

Alternativ kann man auch einen neuen Tonabnehmer austauschen.
Für den Anfang reicht ein AT-VM95E.

Gruß Roland
Marsilio
Inventar
#11 erstellt: 06. Mai 2021, 16:42
Ja, den CEC kann man sicher nehmen. Ist ein japanischer Riementriebler der wenig gefragten Sorte und daher günstig. Und trotzdem ein ordentliches Gerät.

LG
Manuel
robin_257
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 06. Mai 2021, 17:57
Vielen Dank schonmal für die weiteren Antworten und Vorschläge.

Den CEC habe ich nun mal angefragt ob er noch da ist, wenn ich so günstig was bekommen könnte, wäre das natürlich super.
Was versteht man unter Gleichlauf bzw. wie merke oder teste ich, ob dieser stimmt?

Gruß Robin
Yamahonkyo
Inventar
#13 erstellt: 06. Mai 2021, 18:50
Hallo Robin,

Gleichlauf bedeutet, dass der Plattenspieler die Geschwindigkeit en von 33 1/3 und 45 UPM erreicht und auch hält.

Der CEC hat eine Stroboskoplampe und am Tellerrand "Pickel" zur Kontrolle. Mit Hilfe des Pitch Potentiometers wird die jeweilige Geschwindigkeit korrigiert, wenn sie nicht exakt stimmt.
Sieht man sich die beleuchteten "Pickel" an, dürfen sie danach nicht mehr wandern (nach links = zu langsam / nach rechts = zu schnell).

Gruß Roland
WBC
Gesperrt
#14 erstellt: 06. Mai 2021, 19:00
Sorry, aber wenn die "Pickel" bei mir nach links wandern, dann spielt der Player zu schnell, wandern sie nach rechts, ist er zu langsam...

Kann mich aber auch irren...

Yamahonkyo
Inventar
#15 erstellt: 06. Mai 2021, 20:07
Wie auch immer, wenn die Drehzahl stimmt, stehen sie im Stroboskoplicht still.

Hier mal ein Bild:
AT-LP200XUSB - 27

Gruß Roland


[Beitrag von Yamahonkyo am 06. Mai 2021, 23:24 bearbeitet]
Burkie
Inventar
#16 erstellt: 07. Mai 2021, 08:33

robin_257 (Beitrag #12) schrieb:

Was versteht man unter Gleichlauf bzw. wie merke oder teste ich, ob dieser stimmt?


Hallo,

ist der Gleichlauf schlecht, so leiert der Plattenspieler. Insbesondere langsame Klaviermusik klingt wie Katzengejammer.
Damit kannst du es überprüfen; du brauchst eine Platte mit langsamer Klaviermusik.
Damit sich die Töne entfalten können, und bei Leiern auch ordentlich unharmonisch sich reiben können, damit man es hört.

Stakkato-Klaviermusik hilft da nicht, weil die Töne ja nur kurz angetippt werden, aber nicht ausgehalten werden.


Das andere nennt sich "Einhalten der Sollgeschwindigkeit", und besagt, dass beim Abspielen einer LP die Platte auch wirklich mit 33 1/3 Upm gedreht wird.
Im Durchschnitt. Selbst wenn dieses stimmt, kann der Plattenspieler trotzdem noch wie die Katzen leiern.


Leiern ist schlimmer, als wenn der Plattenspieler einen Tick zu schnell oder zu langsam läuft, das hört man meist nicht, das Leiern aber schon.


Leiern kann nur an ausgeleiertem Antriebsriemen liegen, dann rutscht der Motor oder der Plattenteller durch und wird nicht mehr gleichmäßig angetrieben. Das ist leicht zu reparieren - passenden Ersatzgummiriemen auflegen.
Es kann aber auch an defektem Motor oder Lager liegen. Das zu reparieren wird kniffliger.


Grüße


[Beitrag von Burkie am 07. Mai 2021, 11:06 bearbeitet]
robin_257
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 07. Mai 2021, 10:50
Verstehe, vielen Dank euch für die Erklärung.

Langsame Klaviermusik werde ich mit dem Plattenspieler eher selten hören, mal sehen ob ich es testen kann. D.h. man hört das Leiern des Plattenspielers bei anderer Musik nicht? Oder würde das dann auch irgendwann auffallen?


Der Verkäufer hat mir geantwortet, der Plattenspieler ist noch da. Als Tonabnehmer ist noch das Originalsystem verbaut. Laut ihm scheint alles zu funktionieren, ich werde denke ich in der nächsten Woche mal hinfahren und testen.

Danke schonmal für die Hilfe bis hier hin. Für sonstige Anregungen/Tipps bin ich natürlich weiterhin offen.


Gruß Robin
Burkie
Inventar
#18 erstellt: 07. Mai 2021, 11:10

robin_257 (Beitrag #17) schrieb:
Verstehe, vielen Dank euch für die Erklärung.

Langsame Klaviermusik werde ich mit dem Plattenspieler eher selten hören, mal sehen ob ich es testen kann. D.h. man hört das Leiern des Plattenspielers bei anderer Musik nicht? Oder würde das dann auch irgendwann auffallen?



Nicht so deutlich.

Gut ist Musik mit ausgehaltenen Tönen. Wenn sich dabei die Tonhöhe nach Art eines Leierns oder Jaulens in der Höhe auf und ab bewegt, dann leiert der Plattenspieler.
Halten hingegen die Töne ihre Tonhöhe bei ohne auf und ab zu schwanken, dann ist das "Leiern" (die Gleichlaufschwankungen) so gering, dass du es nicht mehr hörst.

Bei schneller Musik mit nur kurz angespielten, aber kaum ausgehaltenen Tönen fallen Gleichlaufschwankungen weniger auf.


Grüße

P.S.: Ordentliche Plattenspieler haben nur geringe Gleichlaufschwankungen, die praktisch nicht auffallen.
Nimm dir einfach von dir Platten mit ausgehaltenen Tönen mit. Langsame Klaviermusik ist halt für Gleichlaufschwankungen mit am empfindlichsten, eignet sich somit am besten für gehörmäßige Überprüfung.


[Beitrag von Burkie am 07. Mai 2021, 11:16 bearbeitet]
bielefeldgibtsnicht
Inventar
#19 erstellt: 07. Mai 2021, 11:14
@ Yamahonkyo: Schönes Foto vom Sl 1200, das dem Themenersteller aber nicht hilft. Auf einem Foto steht das Stroboskop immer still.

Hier ist es gut erklärt, Untertitel im Video, der Sprecher erklärt in Englisch:

https://www.youtube.com/watch?v=kFERz1J13p8

Gruß Gerd
WBC
Gesperrt
#20 erstellt: 07. Mai 2021, 11:45

bielefeldgibtsnicht (Beitrag #19) schrieb:
@ Yamahonkyo: Schönes Foto vom Sl 1200, das dem Themenersteller aber nicht hilft. Auf einem Foto steht das Stroboskop immer still.


Wo er Recht hat, hat er definitiv Recht...




- ich denke aber, dass genau das gezeigt werden sollte - nämlich stillstehende Punkte...


[Beitrag von WBC am 07. Mai 2021, 11:46 bearbeitet]
.JC.
Inventar
#21 erstellt: 07. Mai 2021, 11:54
Hi,


robin_257 (Beitrag #17) schrieb:
.. mal sehen ob ich es testen kann.


das ist ganz einfach.
Bei laufender Platte einfach die LP mit dem Finger leicht bremsen (am Rand).
Was du dann (extrem) hörst sind Gleichlaufschwankungen.
Burkie
Inventar
#22 erstellt: 07. Mai 2021, 12:08

.JC. (Beitrag #21) schrieb:
Hi,


robin_257 (Beitrag #17) schrieb:
.. mal sehen ob ich es testen kann.


das ist ganz einfach.
Bei laufender Platte einfach die LP mit dem Finger leicht bremsen (am Rand).
Was du dann (extrem) hörst sind Gleichlaufschwankungen.


Hallo,

das hilft ihm aber doch nicht weiter, um den Plattenspieler als solchen zu testen.

Es geht doch darum, ein-zwei Platte probe zu spielen, um zu beurteilen, ob der Plattenspieler im wesentlichen was taugt.

Und da gilt:
Eiert oder jault es hörbar, oder ist ein Jaulen wahrnehmbar, sodass es stört, dann sind die Gleichlaufschwankungen hörbar und störend. -> ist also nichts geeignetes.

Dreht der Plattenspieler hörbar zu schnell oder zu langsam -> auch nicht gut. Kann man testen mit sehr gut bekannter Musik, da hört man es, ob es einen Tick zu schnell oder zu langsam spielt. Oder aber mit Stoboskopscheibe für 50Hz und Glühbirne.

Bei eingebauten Stroboskopen, die etwa mit eigener im Plattenspieler erzeugter Frequenz betrieben werden, ist eine Überprüfung weniger gut machbar, denn der Frequenzgenerator könnte gealtert und weggedriftet sein. Dann stehen zwar die Punkte, er dreht aber zu schnell oder zu langsam...

Verzerrt es unangenehm störend oder hörbar bei Wiedergabe? Dann ist wohl die Nadel abgenutzt, oder allgemein nicht gut genug für das Ohr des Käufers. Kann man über andere Nadel oder Tonabnehmer beheben, kostet aber Geld.

Rumpelt oder brummt es hörbar? Platte laut genug aufdrehen, wie man seine Musik gerne mal laut hören würde. Dann mit dieser Lautstärkereglerstellung eine Leerrille oder Einlaufrille abhören. Rumpelt oder brummt es dabei deutlich störend hörbar, ist der Plattenspieler nicht geeignet für das Ohr des Hörers.


Bei einem guten Plattenspieler sind die Störgeräusche (Rumpeln, Brummen, usw.) so leise oder unauffällig, dass sie auch bei satter Lautstärke nicht übermäßig störend wahrnehmbar sind.

Wie immer ist der Maßstab, wie sehr Störungen (Leiern, Jaulen, Verzerrungen, Rumpeln, ...) für den Käufer störend sind oder nicht.


Grüße


[Beitrag von Burkie am 07. Mai 2021, 12:09 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#23 erstellt: 07. Mai 2021, 17:55
Gleichlauf hin oder her...


zu CEC im allgemeinen:

Pitchregler korridiert: Strobo läßt sich mit dem Regler nicht zum Stillstand bringen, sondern zackt komisch hin und her oder
Abhilfe: TesanolT6 oder auch nur 30-40 mal hin und her drehen des Reglers.

Wackelkonakt an den Cinchsteckern (kein Signal oder Brumm)
5cm hinter den alten abknipsen, neue dranlöten

1 Knallfrosch im inneren. Man sieht ihn sofort, weil sehr übersichtlich, wenn man die Bodenplatte abschraubt.
Besser austauschen, gegen einen geeigneten Ersatztypen mit 275V.
Wenn der Knallfrosch hochgeht auch nicht weiter schlimm. Stinkt halt und man muß ihn dann tauschen, macht aber den Dreher icht kaputt.

Plumpslift:
Im Automatikbetrieb senkt sich der Tonarm nicht sanft herunter, sondern knallt wie ein Fallbeil auf die Rille.
mit 300000er Silikonöl und Montagearbeiten der einfacheren Art zu beheben. kein KO Kritrium (sagt der, der weiß wie man das schnell behebt. Für einen Anfänger vielleicht eine etwas anspruchsvollere Aufgabe aber icht unlösbar)

Wenn die Dringlichkeitsstufe zum Kauf nicht ganz hoch ist, würde ich das Angebot zur Seite stellen. Der wird auch noch in ein paar Wochen verfügbar sein. Gesucht sind die Kisten ja wirklich nicht, wennglech mir der angebotene rein optisch sehr gepflegt aussieht.
Dis CECs in dieser Bauart gibt es auch mit Direktantrieb zu ähnlichen Preisen.
Andrerseits machst du bei dem Preis nicht sehr viel falsch.

Gruß Evil

Gruß Evil
reihopf
Stammgast
#24 erstellt: 08. Mai 2021, 23:03
In der kleinen Bucht steht Ei schöner Dual 510.
Den könnte ich dir Ende des Monats mitbringen, da ich dann im Norden bin.

https://m.ebay-klein.../1756553579-172-1331
robin_257
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 10. Mai 2021, 17:34
Moin Reinhard,

das klingt interessant, leider führt der Link nicht zum Angebot (schon abgelaufen oder falscher Link?).

Gruß Robin
reihopf
Stammgast
#26 erstellt: 10. Mai 2021, 17:56
Schade.

Von Hude wäre das nicht weit gewesen. Und den 510 kann ich bedenkenlos empfehlen. Tolles Gerät, sehr wartungsarm. Ich hatte mehrere und jetzt leider keinen mehr. Ich kann dir auch noch einen Saba PSP 250 empfehlen. Ebenfalls sehr wartungsarm, Vollautomat. Nähere Infos findest du zuhauf im Netz. Die gibt es immer wieder mal für unter 100,-

Ich kann ja mal die Augen aufhalten und mich wieder bei dir melden, wenn du möchtest
robin_257
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 10. Mai 2021, 17:58
Sehr gerne, Danke!

Gerade entdeckt, dass in direkter Umgebung in Bremen folgender Dual 510 angeboten wird:
https://www.ebay-kle...1741744932-172-13510

Sieht sehr schick aus, wie man sieht hat die Haube was abbekommen - wären die 70 € angemessen, wenn kein technischer Mangel besteht? Eine neue Haube scheint nicht allzu billig zu sein, allerdings wäre das ja auch erstmal nur ein optischer Mangel.


Gruß Robin


[Beitrag von robin_257 am 10. Mai 2021, 18:06 bearbeitet]
reihopf
Stammgast
#28 erstellt: 10. Mai 2021, 20:07
Mhhh,

mit so ner Haube dann aber noch ein bischen günstiger. Ich würde ihn für 50,- nehmen.
Bei der Besichtigung auf den Lift achten. Sollte noch nicht "plumpsen".
Der Riemen sollte noch in der Lage sein beide Geschwindigkeiten zu spielen und den Wechsel von 33 auf 45 mitzumachen (vor und zurück) Tut er das nicht, ist der Riemen hin. Kostet auch ca. 20,- Beide Kanäle sollten sauber spielen, falls nicht, ist das meist leicht zu beheben. Strobolicht sollte gehen, falls nicht, gibt es sehr guten Ersatz in teuer und preiswert Endabschaltungs sollte klappen.

Hier gibts was zum Lesen

Und im Dual-Board gibt es einen tollen Bericht, wie jemand einen 510 komplett instand gesetzt hat. Sehr lesenswert.

https://www.dual-boa...light=510#post819606

Und manchmal gibt es im Dual-Board auch gebrauchte Hauben, die man aufpolieren kann.


[Beitrag von reihopf am 10. Mai 2021, 20:20 bearbeitet]
robin_257
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 10. Mai 2021, 20:30
Alles klar, dann überlege ich mir das Mal. Rein optisch würde der nämlich sehr gut passen.

Vielen Dank für den Input!

Gruß Robin
.JC.
Inventar
#30 erstellt: 10. Mai 2021, 21:47

reihopf (Beitrag #28) schrieb:
Ich würde ihn für 50,- nehmen.


ich nicht, aber 50 € sind ok.
Für 50 € würde ich allerdings nach einen japanischen Direktantriebler um 1980 schauen.

zum Beispiel (guter Tonabnehmer drauf)
robin_257
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 10. Mai 2021, 22:35
Hallo, danke für den Link, sieht fast nach nem Schnäppchen aus (wenn technisch i.O.), die ersten Angebote die ich bei eBay gesehen habe sind eher im Preisbereich 150 €.

Gruß Robin
.JC.
Inventar
#32 erstellt: 10. Mai 2021, 23:16

robin_257 (Beitrag #31) schrieb:
.. sieht fast nach nem Schnäppchen aus ..


für erste Gehversuche optimal
Luke66
Stammgast
#33 erstellt: 10. Mai 2021, 23:37
Mahlzeit zusammen,
da bin ich doch glatt gerade auf meinen Revisionsbericht vom 510 gestoßen, danke fürs Verlinken.

Ich würde glatt den gewarteten 510 aus Dülmen empfehlen, wenn jemand das Teil mitbringen kann.
Das Teil ist praktisch unkaputtbar, wenn er ne komplette Wartung hinter sich hat.

Da gibt es schon ein paar Sachen zu erledigen:
Motor zerlegen und Lager reinigen und neu befüllen
Lagergummis des Motors tauschen
Kondensatoren erneuern
Tellerachse und Lager reinigen und neu schmieren
Korrosion an allen Kontakten entfernen
Mechanik reinigen und gemäß Wartungsplan schmieren
Glimmlampe erneuern
Auf Cinchverkabelung umrüsten
Usw.

Ein ungewartetes Gerät kann immer Ärger machen.
Daher würde ich davon generell abraten.
Die Teile haben ja alle schon ein gewisses Alter.

Grundsätzlich kann man sagen, je weniger Elektronik in den Geräten verbaut ist, desto überschaubarer sind die möglichen Probleme.
Hier ist der 510 schon mal im Vorteil. Bis auf den Motor und 3 Kondensatoren ist keine Elektronik verbaut.

Der zuletzt verlinkte Denon kann dem 510 qualitativ bei weitem nicht das Wasser reichen.
Das ist wie ein Vergleich zwischen Spielzeug und seriösem Werkzeug.
Welcher Klang am Ende dabei rauskommt, sei mal dahin gestellt.
Am 510 kannst Du jedenfalls jedes seriöse Halbzoll System betreiben, preislich sind da kaum Grenzen gesetzt. Der Tonarm ist top.

Ich hätte demnächst einen 502 abzugeben, der dem 510 recht ähnlich ist.

Beste Grüße,
Luke
evilknievel
Inventar
#34 erstellt: 11. Mai 2021, 10:55
Äh sorry,

warum kann der Denon dem Dual nicht das Wasser reichen?
Ich hatte beide und kann diese Aussage nicht nachvollziehen.

Der kleine Denon ist ein guter. Man muß allerdings beim Kauf alle Tasten und Funktionen durchspielen. Der darf nicht rumzicken (auch nicht für 25 Euro), da eine Reparatur von schwierig bis unmöglich sein kann. Das Teil ist vollelektronisch. Insbesondere die Tonarmautomatik sollte seidenweich laufen und auch die richtige Stelle am Plattenanfang finden. Beim Absetzen auf die Rille darf der Tonarm weder nach außen noch nach innen driften.

Der verbaute Tonabnehmer ist ein High-Output MC mit auswechselbarer Nadel. Diese sind aber recht teuer geworden.


Gruß Evil
reihopf
Stammgast
#35 erstellt: 11. Mai 2021, 12:39
Der Denon ist für den Preis echt ein Schnapper. Wenn alles läuft, und das kann man ja testen, weil wohnortnah, zugreifen.
Dr_Cordelier
Inventar
#36 erstellt: 11. Mai 2021, 14:20
Der Frage schließe ich mal an. Hab nen alten Poineer PL 770 bekommen mit erster Nadel die wohl mehr hobelt als spielt. Dazu fehlte der Plattenteller, den hab ich von einem alten Lenco modifiziert/angepasst hab und er spielt erstmal wieder meine dreißig Jahre alten Platten ab. Und da mir das jetzt soviel Spaß macht denke ich über einen neuen Plattenspieler im rundum-sorglos-Paket für etwa 500€ + - nach. Was gibt es da empfehlenswertes? Muss kein High End sein, eher Einsteigerklasse.

Braucht auch keinen internen Phonovorverstärker haben da er an die sehr gute Phone Stufe vom Luxman l-410 kommt




[Beitrag von Dr_Cordelier am 11. Mai 2021, 14:23 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#37 erstellt: 11. Mai 2021, 15:02

Dr_Cordelier (Beitrag #36) schrieb:
(...) Und da mir das jetzt soviel Spaß macht denke ich über einen neuen Plattenspieler im rundum-sorglos-Paket für etwa 500€ + - nach. Was gibt es da empfehlenswertes? Muss kein High End sein, eher Einsteigerklasse.


:prost


Tja, da finde ich die Wahl eines neuen Plattenspielers nicht ganz ideal. Denn ein Rundum-Sorglos-Paket gibts da auch nicht. Den mitgelieferten Tonabnehmer etwa muss man selber nochmals justieren. Und der Tonabnehmer bzw. die verbaute Nadel ist in den allermeisten Fällen simpelster Einsteiger-Stuff. Und dafür 500.- hinblättern...?

Hol' Dir einen guten Gebrauchten. Ich habe in diesem Thread bereits mehrere Beispiele verlinkt. Und dafür dann einen Tonabnehmer, der wirklich was kann bzw. der eine hochwertige Nadel (nackter Diamant, Multifacettenschiff) hat. Das hört man dann halt auch, weil der Sound besser ist. Das Audio Technica AT-VM95ML ist diesbezüglich so etwas wie ein Best-Buy-Tipp, weil es mit rund 160.- vergleichsweise extrem günstig ist.

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 11. Mai 2021, 15:03 bearbeitet]
Dr_Cordelier
Inventar
#38 erstellt: 11. Mai 2021, 15:18
Bei uns in Münster ist ja DJ Elevator ansässig hier. Kann ich da auch direkt abholen. allerdings ein wenig über max Geld. aber alles geht wenns gut ist.

Mit selber montieren, justieren und einpendeln, da bin ich Einsteiger.


[Beitrag von Dr_Cordelier am 11. Mai 2021, 15:22 bearbeitet]
Dr_Cordelier
Inventar
#39 erstellt: 11. Mai 2021, 15:24
Eine neue Nadel für den PL 770 kostet 29€, auch eine option.
sundaydriver
Stammgast
#40 erstellt: 11. Mai 2021, 15:28
Wenn ein Einsteiger einen günstigen Einstieg in die Analog-Welt sucht, dann doch meistens um ein paar alte Platten damit abzuspielen. Entweder hat er die mit dem geerbten Spieler mitbekommen oder möchte seine alten Scheiben aus den 80ern mal wieder hören. Dafür jetzt ein 160 Euro TA zu kaufen halte ich für rausgeschmissenes Geld. Das AT 95ML ist ganz sicher ein Best-Buy. Aber für einen Anfänger würde ich eher eine günstige Ersatznadel zum vorhanden System, oder zum ergatterten Gebrauchtdreher empfehlen. Diese 20 Euro Nachbaunadeln spielen fürs Geld nämlich auch ganz fantastisch. Ich habe bestimmt schon ca. 15-20 dieser Nadeln bei einem vertrauenswürdigen Händler gekauft für gebraucht Spieler die hier so rein und raus gehen. Da war nie ein Ausfall oder eine klanglich schlechte Nadel dabei. Alte und lange nicht gespielte LPs sollte man erst einmal vernünftig reinigen bevor man sie unter ein 160 Euro-System legt sonst ist die Freude bestimmt nicht von langer Dauer.

Wenn jemand allerdings ohne Plattenbestand anfangen möchte und sich neue Scheiben kauft, ist ein gutes, neues System bestimmt keine schlechte Wahl. Und da bin ich dann auch bei einem AT-VM 95ML.

Carsten
SonyPioneer
Inventar
#41 erstellt: 11. Mai 2021, 15:28
Da kann ich Manuel nur zustimmen. Ich habe auch seid knapp 2 Jahren das AT-VM95ML auf einem Dual CS601. Ist mein Leiblings TA und macht seinen Job sehr gut!

IMG_8050

Angefangen habe ich mit AT95E aber dann kam schnell das mehr Klang ausloten wollen. Die älteren Systeme haben mir nicht ganz so zugesagt, mir fehlten die Details.....wie gasagt kann ich das At VM95ML empfehlen..ist auf alle Fälle sein Geld wert und auch die ML Nadel hält länger als eine eliptische Nadel.


[Beitrag von SonyPioneer am 11. Mai 2021, 15:43 bearbeitet]
Marsilio
Inventar
#42 erstellt: 11. Mai 2021, 15:53

Dr_Cordelier (Beitrag #38) schrieb:
Bei uns in Münster ist ja DJ Elevator ansässig hier. Kann ich da auch direkt abholen. allerdings ein wenig über max Geld. aber alles geht wenns gut ist.

Mit selber montieren, justieren und einpendeln, da bin ich Einsteiger. :.


Bei diesem Gerät bekommst Du ein Ortofon 2M Red-Tonabnehmer. Das ist Einsteigerklasse. Wenn Dir das und ein Reloop 700.- wert ist, ok. Mir wären das mehrere Hunderter zu viel. Ein optisch ähnlicher Plattenspieler ist der Technics SL-1700, qualitativ hervorragend verarbeitet. Findet man mit etwas Geduld für 250.- Eine Ersatznadel von der Güte der 2M-Red-Nadel für das häufig verbaute originale Technics-System kostet um die 40.-

LG
Manuel


[Beitrag von Marsilio am 11. Mai 2021, 15:55 bearbeitet]
Dr_Cordelier
Inventar
#43 erstellt: 11. Mai 2021, 16:15
Ich bestell erstmal die neue Nadel für inkl. Versand für 27€ für den Pioneer. Der funzt ja noch. Und dann mal weitersehen. Da spielen ja eh erstmal die 30 Jahre alten Dinger drauf.

Aber Plattenspieler ist schon faszinierend


[Beitrag von Dr_Cordelier am 11. Mai 2021, 16:20 bearbeitet]
Dr_Cordelier
Inventar
#44 erstellt: 11. Mai 2021, 17:51
Ist bestellt. Da kann der alte Hobel weg und der neue den alten 80er Sound liefern. Yippieee
Dr_Cordelier
Inventar
#45 erstellt: 12. Mai 2021, 15:37
Hab ja gestern einen neuen TA für den Poineer PL770 für inkl Versand 28€ bei der Nadel bestellt. Das ist ja noch ok. Die alte war beim richten abgebrochen . Aber..... was gibt es denn noch für etwas bessere TA für diesen T4P Anschluss Was anderes geht an den Tonarm ja nicht dran Im Bereich Plattenspieler bin ich Newbie. Aber auch das reizt ungemein.

Hab mal gego.... und so AudioTechnica für etwa 40-50€ gefunden. Taugen die den Mehrpreis bei meinem alten Pioneer?


[Beitrag von Dr_Cordelier am 12. Mai 2021, 15:43 bearbeitet]
evilknievel
Inventar
#46 erstellt: 12. Mai 2021, 21:17
Hallo,

wenn du einen elliptischen Nachbau gekauft hast und der Schliff ordentlich ausgerichtet wurde, dann bist du auf dem Niveau der AT T4Ps.

Gruß Evil
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