Pro-Ject 1 Xpression Problem(e)

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Rotzo
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 20. Mai 2021, 16:15

Hallo liebe Leute,

ich habe mir via Ebay einen gebrauchten (aber laut Angebot in top Zustand) Pro-Ject 1 Xpression Plattenspieler gekauft und gestern ist das gute Stück bei mir angekommen. Voller Vorfreude habe ich ihn dann auch gleich mal aufgebaut und an meinen Verstärker angeschloßen und dabei bin ich dann leider auf 2 Probleme gestoßen, die sich hoffentlich beseitigen lassen:

Problem 1: der Sound kommt nur aus dem linken Lautsprecher, der rechte brummt nur leise

An den Lautsprechern selber, oder am Verstärker liegt es wohl nicht. Sonst benutze ich das Setup
hauptsächlich um Musik von meinem Laptop zu streamen und da funktionieren beide Boxen einwandfrei.
Wenn ich die Kabel vom Plattenspieler (rotes/weißes) verkehrt herum an den Verstärker anschließe
verlagert sich das Problem auch auf den anderen Lautsprecher.

Ich habe bisher eigentlich kaum Ahnung von Plattenspielern, jedoch ist mir bei meinen amateurhaften
Inspektionsversuchen eine Sache aufgefallen. An der Nadel (Audio Technica AT-95e) sind ja 4 Kabel
angeschloßen und das rote sieht aus als ist es nicht ganz aufgesteckt.

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Das wäre mal mein 1. Verdacht, aber ich habe mich noch nicht getraut die Nadel abzuschrauben, aus
Angst ich könnte etwas kaputtgehen (evtl. will ich das ganze Teil ja zurückschicken). Könnte das die
Ursache sein?

Problem 2: eine kleine Schraube am Pulley schleift und produziert dadurch Geräusche, wenn sich der Motor dreht

Ganz unten am Pulley befindet sich eine kleine Schraube.

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Wenn ich den Plattenspieler einschalte, dann schleift diese Schraube mit jeder vollen Rotation einmal
über das Metallgehäuße des Motors und das hört man leider.

(Video:

https://streamable.com/8au9c2)

Es ist möglich den Pulley etwas anzuheben, dann liegt die Schraube nicht so tief, aber wenn ich die
Finger wegnehme kehrt der Pulley halt wieder an seine alte Position zurück.

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Ich würde mich freuen, wenn ihr mir ein paar Tipps und Ratschläge zu meiner Problematik geben könntet.

Viele Grüße und danke fürs Lesen :-)

vinylrules
Inventar

#2 erstellt: 20. Mai 2021, 17:05

Ganz im Ernst? Das ist alles reparabel und trotzdem würde ich ihn zurückschicken. Wenn da seit ewig und drei Tagen diese Schraube bei jeder Umdrehung aufsetzt kann der Motor ne Unwucht bekommen haben. Eine Lösung wäre, die Schraube einfach so weit reinzudrehen, bis sie nicht mehr schleift. Immerhin hört man jetzt den brummenden Motor nicht

Das Kabel am Tonabnehmer steckt weit genug auf dem Anschlusspin des Tonabnehmers, daran sollte es nicht liegen.

Mehrere Möglichkeiten: Die Kontakte am Cinchkabel sind gebrochen, die Verkabelung des Tonarms hat einen weg oder der Tonabnehmer ist teilkaputt. Am besten mal die Pins vom Tonabnehmer abziehen und die Kabel durchmessen um zu sehen, wo der Kontakt hängt.

Im ersten Fall hilft versuchsweise ein anderes Kabel oder ein Tausch der Stecker. Im zweiten Fall wirds kritisch. Einen Tonarm auseinderzunehmen ist noch ganz einfach. Der Kabeltausch und korrekter Zusammenbau nur versierten Personen zuzumuten.

Ob das System noch in Ordnung ist lässt sich klären, wenn man es probeweise auf einen anderen Plattenspieler setzt.

Ich würde mir das alles nicht zumuten wollen und hätte bei der Beschreibung auf ebay immer das ungute Gefühl, dass der Vorbesitzer entweder überhaupt keine Ahnung von der Materie hat und entsprechend mit dem Ding umgegangen ist, oder dass ich übers Ohr gehauen wurde.

[Beitrag von vinylrules am 20. Mai 2021, 17:07 bearbeitet]

Rotzo
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 20. Mai 2021, 17:24

Hm, ok. Da werde ich mich mal dransetzen später und versuchen das umzusetzen was du schreibst. Ich hab auch schonmal vorsichtig versucht die Schraube bisschen weiter reinzudrehen, aber die wollte sich nicht wirklich bewegen.

Der Verkäufer ist übrigens scheinbar Inhaber eines HiFi-Fachgeschäfts, also eigentlich sollte der ja schon Ahnung haben. Vielleicht ist beim Transport auch was kaputt gegangen. Naja, wie auch immer, es ist ärgerlich.

Rotzo
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 20. Mai 2021, 19:45

Ok, das Problem mit dem Pulley ist gelöst. Die kleine Schraube lässt sich tatsächlich öffnen und so kann man den Pulley bewegen und etwas weiter oben wieder fixieren :-)

vinylrules
Inventar

#5 erstellt: 20. Mai 2021, 21:37

Dann lass das Pulley mal ohne Riemen laufen und guck, ob das sauber ohne zu Eiern läuft. Da muss dannja jemand aus irgendwelchen Gründen dran gewesen sein. Wober es natürlich sein kann, dass das Pullex ab Werk zu locker war und dann nur sehr nachlässig wieder an seinen Platz gesetzt wurde.

Hifi Händler haben auch nicht immer Ahnung, bloß weil sie den Kram verkaufen.

Black_Cat_85
Inventar

#6 erstellt: 20. Mai 2021, 22:05

Hallo Rotzo,

der Fehler des Kanalausfalls kann in drei Bereichen liegen.
1. Kabelbruch/defekte Lötstelle bei Rot oder Grün. Durchgang messen!
2. System ist defekt auf einem Kanal. Weiß mit Rot und Blau mit Grün hinten am System tauschen. Wandert der Fehler mit ist ein Kabel defekt. Bleibt der Fehler auf dem rechten Kanal ist das System defekt aber die Kabel i.O.

Wenn Du zufällig in der Nähe von HH lebst könnte ich mal einen Blick drauf werfen und messen.

Hat der Player Anschlußbuchsen für Signalkabel oder kommen Signalkabel direkt aus dem Player?
Kannst Du die Cinchstecker an den Signalkabeln öffnen?

VG
BC

siciliano1
Stammgast

#7 erstellt: 21. Mai 2021, 08:53

Hi!

War das dieses Angebot hier?

Project Xpression 1

Falls ja, gleich zurück damit. Dort steht in der Artikelbeschreibung "... Alles läuft tadellos und klingt hervorragend...".

Tut es ja anscheinend nicht.

Es ist zwar sehr lobenswert, dass Dir hier auch Vor-Ort Hilfe angeboten wird, aber ich würde mich damit nicht rumärgern wollen.

Ich hoffe, Du kannst den problemlos zurückgeben.

Schaue dann besser nach etwas Neuem für den Anfang.

Ciao siciliano1

[Beitrag von siciliano1 am 21. Mai 2021, 08:55 bearbeitet]

Marsilio
Inventar

#8 erstellt: 21. Mai 2021, 09:30

Am besten suchst Du Dir ein Gebrauchgerät aus der Blütezeit der Plattenspieler, also den 70er- oder 80er-Jahren. Einen Dual 604 beispielsweise - oder einen Saba PSP350 oder Technics SL-Q3. Die kosten alle so zwischen 100 und 150.-, sind aber technisch ausgefuchste, sehr gut verarbeitete Direkttriebler. Da brummt nie was.

Und noch ein Tipp: Postversand von Plattenspielern ist immer sehr heikel. Am besten vor Ort selber abholen.

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 21. Mai 2021, 09:30 bearbeitet]

Rotzo
Schaut ab und zu mal vorbei

#9 erstellt: 21. Mai 2021, 10:21

Jap, genau das ist er (@ siciliano1). Naja, das Problem mit der schleifenden Schraube ist inzwischen gelöst. Der Pulley ist höhenverstellbar und ist beim Transport bestimmt einfach heruntergerutscht. Diese Schrauben die den Motor beim Transport fixieren sollen waren nicht dabei, vielleicht lag es ja daran.

Irgendwas ist halt noch mit dem roten Kabel nicht ganz in Ordnung, das für den rechten Lautsprecher zuständig ist. Bis jetzt hab ich noch nicht daran rumgefummelt, aber wenn ich Zeit habe (spätestens WE) probier ich mich da mal aus. Vielleicht ist die Lösung ja nicht so schwierig und einige Tipps dazu konnte ich inzwischen ja sammeln.

Falls ich nicht klarkomme hoffe ich auch, dass ich den zurückschicken kann. Jedenfalls steht da 14 Tage Rückgaberecht, also sollte es ja klargehen

[Beitrag von Rotzo am 21. Mai 2021, 10:22 bearbeitet]

Rotzo
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 21. Mai 2021, 10:26

@ Marsilio: Danke für die Beispiele. Grundsätzlich finde ich so schöne, alte Geräte auch ganz nett, aber ich hab nicht viel Ahnung welche Modelle da besonders gut sind. Interessant, ich werde mir die mal anschauen auf jeden Fall. Und falls ich meinen zurückschicken muss ist das ne definitiv ne Option.

Black_Cat_85
Inventar

#11 erstellt: 21. Mai 2021, 11:54

Da hast Du einen sehr hohen Preis bezahlt. Dafür kann man erwarten das einwandfreie Ware geliefert wird.

VG
Dieter

Marsilio
Inventar

#12 erstellt: 21. Mai 2021, 14:16

Ja, das sehe ich genau gleich wie Dieter. Das war wirklich teuer, und der Tonabnehmer ist Billigstware. Also soll das Teil auch tadellos funktionieren.

A propos Tonabnehmer: Sollte das Teil doch noch zum Laufen kommen würde ich den AT95e-Tonabnehmer durch ein Audio Technica AT-VM95ML (kostet 165.-) ersetzen; statt einer getippten Ellipse (getippt = Diamantsplitter auf Metallsockel) gibts da einen nackten Diamanten mit superscharfem Microlineschliff.

https://mrstylus.com/produkt/%c2%bd-audio-technica-at-vm95ml/
(So einen würde ich übrigens auch für einen anderen Plattenspieler wie den von mir erwähnten Altgeräten empfehlen)

LG
Manuel

[Beitrag von Marsilio am 21. Mai 2021, 14:18 bearbeitet]

Brandis7B
Inventar

#13 erstellt: 21. Mai 2021, 14:29

Habe vor Jahren dort auch 2 Geräte gekauft, ist eigentlich ein seriöser Laden.

Ich würde dort mal anrufen und die Mängel vortragen, die beiden Herren sind eigentlich okay.

Vielleicht lässt sich am Preis was ändern, wenn es nur der TA ist kannste dir ein besseren kaufen.

Wie Marsilio geschrieben hat.

Viel Erfolg

sakana
Stammgast

#14 erstellt: 21. Mai 2021, 15:17

Das ist natürlich recht ärgerlich - ich würde da nichts rumbasteln, sondern den Kauf widerrufen und den Player zurückschicken, zumal der Preis auch sagen wir mal recht ambitioniert war - da sollte dann schon zumindest alles funktionieren.

Viel Erfolg !

Black_Cat_85
Inventar

#15 erstellt: 21. Mai 2021, 19:02

Da kann ich Manuel nur bepflichten.
Ein ML oder SH Einschub bringt das ganze doch merklich nach vorn.
Wenn der Verkäufer sich quer stellt, melde dich noch mal.

VG
BC

Rotzo
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 22. Mai 2021, 00:50

Hm, also Montag werde ich mich mal beim Händler melden und das Problem da vorstellen. Wär schon blöd, wenn ich den Player wieder zurückschicken muss, aber wenn es sich nicht vermeiden lässt. Bisschen Hoffnung habe ich trotzdem noch, dass sich das ganze lösen lässt, mal schauen.

An meinem System liegt es definitiv nicht. Bisher habe ich das größtenteils benutzt um Musik via Bluetooth vom Laptop aus abzuspielen, bzw. habe ab und zu den Fernseher damit verbunden und da funktionierten beide Lautsprecher einwandfrei. Das Problem wandert ja auch auf den linken Speaker, wenn ich an den Phonoanschlüßen das rote und weiße Kabel vertausche.

Das weiße Kabel funktioniert scheinbar, denn der linke Lautsprecher tönt echt gut.
Das rote macht Probleme, aus dem linken Lautsprecher kommt nur ein leißes Brummen (so ein eintöniges Mmmm...)

2 Dinge sind mir gerade noch aufgefallen, vielleicht könnt ihr ja nochmal eure Meinung dazu sagen.

1.: das Brummen aus dem rechten Lautsprecher ist schon zu hören, wenn ich einfach nur den Verstärker einschalte und als Quelle Phono auswähle. Dabei ist der Plattenspieler selbst nichtmal an, aber das Signalkabel ist hinten an den Phonoanschlüssen eingesteckt. Wenn ich es rausziehe ist alles still.

2.: das Brummen wird lauter, wenn ich das rote Kabel hinten am Tonabnehmer (siehe Foto) mit den Fingern anfasse.

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Viele Grüße und danke für die zahlreichen Antworten bisher :-)

Black_Cat_85
Inventar

#17 erstellt: 22. Mai 2021, 09:17

Dann wird wahrscheinlich Grün die Ursache sein.

VG
BC

Burkie
Inventar

#18 erstellt: 22. Mai 2021, 09:19

Hallo,

es ist normal dass es brummt, wenn man die Signalleitung anlangt.

Um unwahrscheinliche Fehlerquellen auszuschließen, kannst du ein anderes Kabel von Plattenspieler nach Verstärker nehmen?
Um sicherzustellen, dass es nicht an einem Cinchkabel mit Kabelbruch in einem Kanal liegt...

Wenn das ausgeschlossen ist, bleiben im wesentlichen 2 Fehlerquellen übrig:

* Verkabelung vom Tonabnehmer durch den Tonarm zu den Chinchanschlüssen am Plattenspieler
* Tonabnehmer selber defekt.

Um die Verkabelung zu testen, müsstest du die Stecker am Tonabnehmer abziehen, und die vier Adern mit dem Multimeter jeweils auf Durchgang und auf Kurzschluss zu den anderen Adern testen. Durchgang sollen sie haben, Kurzschluss nicht.

wenn das klappt, bleibt als letztes den Tonabnehmer zu testen: Kabel wieder dran, in welchem Kanal tritt der Fehler auf?
Dann am Tonabnehmer die Kanäle vertauschen. Wenn es jetzt wandert, wird es wohl der Tonabnehmer sein.

Grüße

Rotzo
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 22. Mai 2021, 13:46

Hallo Burkie. Also das Kabel selbst kann ich nicht vom Plattenspieler abstöpseln, das ist leider fest. Ein anderes habe ich sowieso nicht herumliegen.

Am Montag kann ich mir so nen Multimeter borgen, dann werde ich die Kabel mal genauer testen.

Das mit dem Tonabnehmer probiere ich gleich nochmal aus. Wie ist das nochmal genau? Sieht ja so aus als gehören das blaue und das weiße Kabel zum linken Kanal und das rote und grüne zum rechten. Du meinst also ich vertausche das weiße mit dem roten und das blaue mit dem grünen und schaue dann ob der linke Lautsprecher ausfällt und der rechte dafür tönt. Blöde Frage wohl, aber ich hab halt keine Ahnung. So klingts jedenfalls logisch für mich :-)

Kann es eigentlich sein dass mit der Erdung etwas nicht stimmt?

Viele Grüße, Rotzo

Rotzo
Schaut ab und zu mal vorbei

#20 erstellt: 23. Mai 2021, 12:44

hm, okay. Also ich hab mich gestern mal dran gemacht die Kabel von der Nadel abzuziehen und dabei hat sich das rote einfach mal aus dem Kabelschuh gelöst. Ich glaube dass ich vorsichtig genug war, deshalb bin ich der Meinung dass es ohnehin nicht richtig fest war. Würde dann auch erklären warum der rechte Lautsprecher tot bleibt.

Bleibt die Frage wie schwierig es ist das zu reparieren.

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Burkie
Inventar

#21 erstellt: 23. Mai 2021, 12:59

Hallo,

das könnte schon die Ursache gewesen sein.
Solche Kabel muss man am Kabelschuh anfassen, wenn man sie lösen oder aufstecken will.
Mach mal den Kabelschuh vom Pin ab und fotographier mal.
Vielleicht kann man vorsichtig die Quetschklemmen am Kabelschuh aufbiegen und das Kabel wieder am Kabelschuh anquetschen. Vorher natürlich am Ende vorsichtig abisolieren.

Grüße

Rotzo
Schaut ab und zu mal vorbei

#22 erstellt: 23. Mai 2021, 14:51

Joa, also an dem Kabel selbst habe ich nicht gezogen. Nur am Kabelschuh, bzw. an dem Steckerteil unterhalb des Schuhs ^^

Hier das Foto:

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Das Kabel war wohl festgelötet. Selbst löten kann ich leider nicht.

Burkie
Inventar

#23 erstellt: 23. Mai 2021, 21:24

Hallo,

dann war es das erst mal mit der Selbst-Reparatur.

Kennst du denn jemand, der löten kann? Das ist ja eigentlich kein Akt, das Kabelchen wieder anzulöten, und dann wäre das Problem vermutlich gelöst.

Grüße

Black_Cat_85
Inventar

#24 erstellt: 24. Mai 2021, 12:12

Das ist die Stelle wo es am häufigsten zu Kabelbuch kommt.
Das ist schnell gelötet, wenn man es denn kann.

VG
BC