MONO oder STEREO Klinke: Plattenspieler Ausgang (cinch) auf Interface Eingang (Klinke 6,3)

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kanu99
Neuling
#1 erstellt: 19. Aug 2021, 13:07
Hallo Zusammen,

ich habe vor mir einen Plattenspieler zu kaufen inklusive Interface und Monitore.
Der Plattenspieler verfügt über einen Line Ausgang, somit kann ich mir einen Vorverstärker bzw Entzerrer sparen.

Plattenspieler: (noch nicht sicher, hat hier jmd eine Empfehlung?)
AT-LP120usb https://www.audio-technica.com/de-de/at-lp120xusb
oder
Synq XTRM-1 https://synq-audio.com/de/xtrm-1

Interface: Focusrite Scarlett 3rd Gen (Modell abhängig von Beantwortung meiner Frage )
https://www.thomann...._variations_467950_1
https://www.thomann...._variations_468428_1

Studio Monitore: (irrelevant für die Frage, nur zur Vollständigkeit)
Yamaha HS7 ⁣ https://www.thomann.de/de/yamaha_hs_7_bundle.htm

Der Line Ausgang des PS hat eine Cinch Buchse, der Eingang des Interfaces XLR und 6,3mm symetrische Klinke als Combo.
(Kurze Frage eines Laien: Symetrisch entspricht Stereo und unsymetrisch = Mono. Kann man das so sagen?)


Meine eigentliche Frage ist nun folgende:

1) Kann ich ein Cinch auf Stereo Klinke bzw symetrische Klinke benutzen ? (hierfür würde dann das Solo Interface genügen)
oder
2) Muss ich ein Cinch auf Mono Klinke Kabel benutzen und somit dann auch zwei Klinken Eingänge im Interface belegen und somit das 2i2 kaufen.

Wenn 2) zutreffend ist, macht das Interface dann aus beiden Signalen ein Stereosignal?
Die Outputs sind mit R und L beschriftet ( R=rechts & L=links ? ). Bedeutet dies wiederum, dass die Ausgänge Mono sind und ich hier ein unsymetrisches also einpoliges Kabel zum Anschluss eines Outputs mit einem Monitor benötige.



Ich hoffe ich konnte meine Verwirrung deutlich erfragen und warte gespannt auf eure Antworten.

Danke im Voraus und beste Grüße,

Manuel


[Beitrag von kanu99 am 19. Aug 2021, 13:24 bearbeitet]
Jazzy
Inventar
#2 erstellt: 19. Aug 2021, 20:31

(Kurze Frage eines Laien: Symetrisch entspricht Stereo und unsymetrisch = Mono. Kann man das so sagen?)

Nein, symmetrisch ist dreipolig je Kanal, unsymmetrisch(Cinch) ist zweipolig je Kanal. Du brauchst also je Kanal ein Adapterkabel Cinch auf Monoklinke. Ich weiss aber nicht,ob das funktioniert. Das Focusrite solo geht nicht, du brauchst das 2i2 mit den zwei Eingängen. Stereo funktioniert nur mit zwei Kanälen!


[Beitrag von Jazzy am 19. Aug 2021, 20:36 bearbeitet]
kanu99
Neuling
#3 erstellt: 19. Aug 2021, 21:19
Danke für die Antwort !

Ich habe mich mittlerweile in das Thema Un-/Symmetrisch etwas genauer eingelesen und verstanden, dass es nichts mit Mono/Stereo zu tun hat, mehr mit Masse und Erzeugung eines zweiten, politaritätsumgekehrten Nutzsignal um Störgeräusche aufzuheben.

Die Inputs im 2i2 sind Symmetrisch(XLR und Klinke) , das Cinch kommend vom Plattenspieler allerdings unsymmetrisch. Das macht der Buchse nichts aus, hab ich gelesen, denn die Buchsen erkennen das unsymmetrische Kabel und geben ein passendes Signal aus. Trifft dies auch auf die Klinke zu oder geht es hier um XLR?

Außerdem frage ich mich weiterhinn, ob das Interface aus den zwei Monosignalen ein Stereosignal erzeugen kann?
Ich gehe davon aus, da die Outputs des 2i2 mir R und L gekennzeichnet sind, also vermutlich auch wieder zwei mono symmetrische Klinken wie auf der Vorderseite. Macht das Sinn?

Ich würde nicht zu einem Adapter greifen sondern direkt ein Kabel wie dieses benutzen.
ForgottenSon
Inventar
#4 erstellt: 19. Aug 2021, 21:30
Warum willst Du das mit dem Scarlet machen? Das wird ja nur zum Lautstärkeregler degradiert. Prinzipiell haben die Boxen ja schon Lautstärkeregler, allerdings nur auf der Rückseite und jede Box für sich. Es gibt aber auch Aktivboxen mit Lautstärkeregler und Cincheingang. Z. B. https://www.nubert.de/nubox-a-125/p3776/
Das wäre meiner Meinung nach viel sinnvoller.

Das Scarlet macht kein Stereo aus den beiden Eingängen. Es gibt aber beide Eingänge an den angeschlossenen Rechner weiter. Spielt man das gleichzeitig ab, hat man logischerweise Stereo. Üblicherweise betreibt man das Scarlet mit einer DAW Software. Dort findet man die beiden Eingänge als Spuren wieder.


[Beitrag von ForgottenSon am 19. Aug 2021, 21:38 bearbeitet]
kanu99
Neuling
#5 erstellt: 19. Aug 2021, 21:38
Danke für die Antwort !

Ich bin ehrlich, ich weiss es nicht genau. Es war meine erste Intention, da ich es so bereits kannte.
Ich ging außerdem davon aus, dass das Interface das Signal des Plattenspielers verstärkt.
Zu späterem Zeitpunkt würde ich das ganze 'Setup' evtl. um einen Mixer und einen zweiten Plattenspieler ergänzen. Dann hätte ich den Mixer außerdem als Verstärker, wäre das Interface dann vollkommen unnötig? Oder ist es das jetzt schon?

Ich werde vermutlich noch in einen Session fahren und mich dort nochmals beraten zu lassen und verschiedene Monitore durchhöhren. Vielen Dank jedoch für die Antwort und die Monitor Alternative, ich wusste nicht dass es Monitore mit Cinch gibt.


[Beitrag von kanu99 am 19. Aug 2021, 21:41 bearbeitet]
ForgottenSon
Inventar
#6 erstellt: 19. Aug 2021, 21:51
In meinen Augen ist es das jetzt schon, Du kannst auch ein billiges Behringer UCA-222 nehmen und beliebige Monitore an den Computer anschliessen.
kanu99
Neuling
#7 erstellt: 19. Aug 2021, 22:01

ForgottenSon (Beitrag #4) schrieb:

Das Scarlet macht kein Stereo aus den beiden Eingängen. Es gibt aber beide Eingänge an den angeschlossenen Rechner weiter. Spielt man das gleichzeitig ab, hat man logischerweise Stereo. Üblicherweise betreibt man das Scarlet mit einer DAW Software.


Somit verstärkt das Scarlet nicht das Signal, sondern wandelt es nur in digitale[USB) und symmetrische analoge Signale (Line Out) um?
Wie kann der Line Ausgang des Scarlet dann einen Right und Left Klinkenausgang haben? Es muss sich um Monoausgänge handeln, da diese ja nur gleichzeitig das jeweilige Signal ausgeben oder? Dieses Signal besteht dann aber aus beiden Tonspuren der 2 Eingänge? Wie kommt hier die Rechts Links Trennung zu stande?
Verstehe ich das überhaupt richtig?
Mir platzt der Kopf

Vielleicht sollte ich das alles weniger Hinterfragen und eher fragen welche Lösung sinnvoller ist.
Reichen die integrierten Verstärker der Monitore oder muss ich das Line Signal noch verstärken bevor ich damit Monitore befeuer?


[Beitrag von kanu99 am 19. Aug 2021, 22:08 bearbeitet]
StephanCOH
Stammgast
#8 erstellt: 20. Aug 2021, 09:03

kanu99 (Beitrag #7) schrieb:

Somit verstärkt das Scarlet nicht das Signal, sondern wandelt es nur in digitale[USB) und symmetrische analoge Signale (Line Out) um?
...


Das Scarlett verstärkt sehr wohl, die beiden Inputs sind ja Vorverstärker. Über die "Gain"-Einstellung dort änderst du den Pegel. Aufpassen, dass der LED-Ring immer schön grün bleibt und "Line"-Signal als Eingang ausgewählt ist.

Was den Ausgang oder die Ausgänge angeht ist das so eine Sache. Ohne angeschlossenen Rechner habe ich das noch nicht betrieben. Das "typische" Setup sieht eigentlich so aus: die Signale der beiden Mic-Pres vom Scarlett werden per USB an den Rechner gegeben. Und zwar unabhängig voneinander. In deiner Software/DAW legst du zwei Spuren an. Spur 1 erhält als Eingang Pre1, Spur 2 Pre2. In der DAW kannst du die Spuren im Stereopanorama platzieren, z.B. Spur 1 100%links, Spur 2 100% rechts.

Dann wählst du das Scarlett am Rechner auch als Ausgabe-Medium aus und schliesst an die Klinken-Ausgänge deine Aktivboxen an. Die DAW überträgt nun ein Master-Stereo-Signal, bestehend aus den beiden Spuren und ihrer Anordnung im Panorama an das Scarlett und von dort geht es in die Aktiv-Boxen. Nun kommt aus der linken Box nur das Signal aus Pre1 (Spur 1) und aus der rechten nur das Signal von Pre2 (Spur 2).

Ob diese Zuordnung Pre1 = linker Kanal, Pre2 = rechter Kanal auch ohne die Panorama-Infos aus der DAW erfolgt, habe ich nie getestet. Nach meinem Dafürhalten gehen beide Pres zu gleichen Teilen auf den linken und rechten Ausgang und sind somit in der Mitte zu verorten. Das ist aber nur eine Vermutung.

Wie @ForgottenSon schon bemerkte, ist das Scarlett an der Stelle aber eigentlich überflüssig. Einfacher wäre es, aus dem Ausgang des Pres im Plattenspieler (also einmal links, einmal rechts) direkt in den Eingang der der jeweiligen Aktiv-Box zu gehen. Mit dem Nachteil, dass die Lautstärkeregelung eben an der Box selber erfolgen muss.


[Beitrag von StephanCOH am 20. Aug 2021, 09:07 bearbeitet]
srabu
Stammgast
#9 erstellt: 20. Aug 2021, 09:23
Moin,

das Scarlett 2i2 kann auch "Direct Monitoring", also ohne Umweg über den Rechner die Eingänge der beiden Amps an die Ausgänge ausgeben.
Gemacht ist das für Musiker, die aufnehmen und mit Latenz in der DAW Probleme haben.
Direct Monitoring kann man hier auf Mono (In 1 und In 2 auf Center, für Musiker mit Kopfhörern bei der Aufnahme und zB Gesang auf Kanal 1 und Klampfe auf Kanal 2) oder Stereo (In 1 auf Hard L, In 2 auf Hard R) schalten.
Dein Szenario sollte also - abgesehen von möglichen Masse-Problemen - funktionieren.

Ich lese allerdings, dass du erwägst, einen zweiten Dreher hinzuzukaufen. Magst du uns mal mehr über deine konkrete Anwendung schreiben? Es ist durchaus möglich, dass du mit einem DJ Mixer weitaus besser bedient wärst…

Viele Grüße,
Stefan.
StephanCOH
Stammgast
#10 erstellt: 20. Aug 2021, 09:29
Die Umschaltung beim Direct Monitoring habe ich bei meinem 1st Gen 2i2 nicht gefunden, das ist ja eine tolle Funktion.
srabu
Stammgast
#11 erstellt: 20. Aug 2021, 10:18
Finde ich auch - Latenz ruiniert gute Performance beim Recording.
Beim 3rd Gen 2i2 ist es sogar ein Taster an der Front des Gehäuses.
Viele ältere Budget-Interfaces bieten so eine Funktion. Keine Ahnung, warum das neuerdings nicht mehr Standard ist.
ForgottenSon
Inventar
#12 erstellt: 20. Aug 2021, 20:46

kanu99 (Beitrag #7) schrieb:

Somit verstärkt das Scarlet nicht das Signal, sondern wandelt es nur in digitale[USB) und symmetrische analoge Signale (Line Out) um?
Wie kann der Line Ausgang des Scarlet dann einen Right und Left Klinkenausgang haben? Es muss sich um Monoausgänge handeln, da diese ja nur gleichzeitig das jeweilige Signal ausgeben oder? Dieses Signal besteht dann aber aus beiden Tonspuren der 2 Eingänge? Wie kommt hier die Rechts Links Trennung zu stande?
Verstehe ich das überhaupt richtig?
Mir platzt der Kopf


Irgendwas stimmt bei Deinen Überlegungen nicht, mir ist nur noch nicht klar, was.

Der Plattenspieler liefert zwei Spuren. Eine für das linke Ohr und eine für das rechte Ohr. Ich weiß nicht, was das Scarlet intern damit macht, aber im Idealfall kommen beide Spuren mehr oder weniger unverändert, aber verstärkt, da auch wieder raus. Zumindest wenn man direktes Monitoring macht. Deshalb schrieb ich weiter oben, dass Du es zu einem recht teuren Lautstärkeregler degradieren willst. Von dem mal abgesehen wurden diese Scarlet-Dinger nicht primär dafür gemacht, Line-In-Geräte anzuschliessen, sondern Mikros und Musikinstrumente. Üblicherweise nutzt man das Interface zum Anschluss an einen Computer, um mit einer DAW Software aufzunehmen. Dabei gibt das Scarlet jeden Eingang als Spur an die DAW weiter. Wenn man zufällig ein Scarlet hat, kann man es natürlich auch für den von Dir beabsichtigen Zweck verwenden, extra kaufen würde ich es aber dafür nicht. Willst Du überhaupt einen Computer anschliessen? Wenn nicht, ist das Ding komplett überflüssig. Falls doch, tut es auch das Behringer Ding. Wenn Du nur Platten mit Aktivboxen hören willst, hol Dir Boxen mit Line-In-Eingang (Cinch) und Lautstärkeregelung. Ein Interface oder was auch immer kannst Du immer noch kaufen, wenn Du es brauchst



Vielleicht sollte ich das alles weniger Hinterfragen und eher fragen welche Lösung sinnvoller ist.
Reichen die integrierten Verstärker der Monitore oder muss ich das Line Signal noch verstärken bevor ich damit Monitore befeuer?


Wenn Line-In existiert, reicht das.
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