Sony PS-LX4 reparieren oder neues Gerät kaufen?

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Sydoxx
Neuling

#1 erstellt: 08. Mai 2022, 19:05

Hi zusammen! Schon mein zweiter Thread heute!

Folgendes: Aktuell besitze ich einen Sony PS-LX4 (ca. 1983 Jahrgang) mit einem Sony XL-200 TA (über Phono an NAD C338 mit Dali Zensor 7). Der produziert wie ich finde einen guten Sound, gerade bei komplexeren Stücken freue ich mich, wie detailliert mir die Songs mit all ihren Höhen und Tiefen um die Ohren gehauen werden. Für mich klingt das Spektrum hier sogar noch breiter als wenn ich das gleiche Album über Spotify Connect oder CD einspiele.

Zum Spieler sonst wissenswert: Das ist ein Semi-Automat (Absenken und Arm zurückstellen automatisch) mit Direct Drive. Damaliger Neuwert 600 DM.

Allerdings hat das alte Stück zwei Probleme:
- Er schafft nur noch die 33 1/3 Umdrehungen. Drücke ich den Knopf für 45, wird er leider nicht schnell genug. Naja, sofern ich den Knopf nicht komplett reindrücke und so gedrückt halte. Etwas sehr ärgerlich da eine meiner Halestorm-LPs 45 Umdrehungen benötigen.
- Seit wenigen Wochen neigt der Spieler dazu, gelegentlich die Nadel frei auf die Platte fallen zu lassen, anstatt sie langsam abzusenken. Wenn man das weiß, kann man aufpassen und Katastrophen für Nadel und Platten verhindern. Dennoch ärgerlich.

Die Nadel dürfte auch in einigen Monaten durch sein und ggf gibt es da nur noch Nachbau-Ersatz.

Jetzt überlege ich, ob ich den Spieler zu einem HiFI-Laden zur Reparatur bringe (und einen neuen TA montiere/montieren lasse). Oder ob ich mir stattdessen ein neues Modell hole. Budget würde ich mal plus minus 100 bei ca. 500 Euro festlegen. Ich habe nur sehr viel Respekt davor, mir ein Downgrade einzukaufen.

Ein befreundeter HiFi-Verrückter rät mir klar zu einem neuen Spieler, die sollen wesentlich besser klingen als die alten Teile. Hier im Forum lese ich allerdings eher heraus, dass gerade die alten Geräte mehr Qualität für's Geld bieten und die TA-Technik seit den 80ern eigentlich ausentwickelt ist.

Ich wäre gern mindestens wieder bei einem Halbautomaten dabei. Komplett manuell ist schwierig, wenn man z.b. nebenbei arbeitet und nicht sofort nach dem Durchlaufen zum Spieler eilen kann. Oder?

Aktuell denke ich drüber nach, einen Denon DP-300F zu besorgen und mir im Laden direkt einen Ortofon Red oder Blue TA montieren zu lassen. Spricht da etwas gegen?
Oder lohnt es sich, wenn ich den Sony PS-LX4 einmal fit machen lasse und ggf. einen neuen TA draufhauen lasse? (Möglich ist das, schon recherchiert, was man alles braucht und worauf man achten muss). Hier wäre aber mein Problem dass ich nicht weiß, in welcher Klasse ein Sony XL-200 spielt

Ich würde mir ja gerne viele Modelle im Laden anhören, aber die sind hier aktuell alle wie leergefegt. Keine Bestände, keine Vorführgeräte.

Deshalb würde ich mich über eure Hilfe freuen. Das Netz habe ich leider schon mehrmals durchkämmt und ich trete hier auf der Stelle. Danke euch!

akem
Inventar

#2 erstellt: 08. Mai 2022, 20:26

Ich würde es erstmal mit einer Reparatur des Sony versuchen.
Plattenspieler mit Automatikfunktionen gibt es heute nur sehr wenige und die sind meistens von ziemlich bescheidener Qualität, weil das Geld eben in die Automatik fließt und nicht dahin, wo es für den Klang relevant wäre. Automatikspieler mit Direktantrieb, da sieht's dann endgültig zappenduster aus.
Es wäre übrigens nicht weiter tragisch, die Nadel ein paar Minuten in der Auslaufrille laufen zu lassen. Davon geht sie nicht nennenswert schneller kaputt.

Gruß
Andreas

LionFairy
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 08. Mai 2022, 20:59

Hallo,

also ich weiß nicht so recht wenn man die Reparatur nicht selbst erledigen kann, dann ist das in meinen Augen schwierig. Wir reden hier ja auch nicht von einem edlen HiFi Klassiker.

Auf der anderen Seite würde zu deinem neuen NAD C338 natürlich auch einmal was Neues passen. Manchmal möchte man sich eben auch etwas Neues gönnen.

Den Denon DP-300F würde ich persönlich nicht nehmen wollen. Zu dem Preis kann man da kaum etwas vernünftiges auf die Beine stellen. Da helfen auch vermeintlich gute (letzten Endes doch durch Werbung bezahlte) "Tests" in der Fachpresse nichts. Der Denon ist ganz klar auf den Preis hin und ein schickes Aussehen konzipiert. Und, machen wir uns nichts vor kein HiFi-Tester der Welt würde so ein Gerät für sich selbst kaufen.

Unter den Vollautomaten die derzeit so in dem Preisahmen auf dem Markt sind würde mir der Dual CS 429 (ca. 650€) am besten gefallen. Der kommt auch standardmäßig schon mit einem Ortofon Red daher und hat eine Zarge aus MDF. Wenn du dann tatsächlich in Zukunft viel analog hörst, kannst du ja später den Tonabnehmer noch einmal upgraden. Ein Ortofon Bronze o.ä. käme hier in jedem Fall noch infrage.

Wenn das für dich grundsätzlich denkbar ist, käme natürlich auch etwas gebrauchtes infrage. Da viele Verkäufer Plattenspieler nicht versenden wollen oder können kann man, wenn man in seiner Nähe etwas findet, durch aus qualitativ hochwertiges sehr preiswert finden. Ein Auto kaufen ja auch viele gebraucht.

So, ich hoffe ich konnte dir erst mal helfen…

LG - LionFairy

Sydoxx
Neuling

#4 erstellt: 09. Mai 2022, 20:35

Danke für die Antworten!

Wenn der Denon wirklich so eine bescheidene Qualität aufweist, ist der natürlich sofort raus. Ich schaue mir dann einmal die manuellen Spieler etwas genauer an. Die Rega Planar wurden mir noch aus dem Verwandtenkreis empfohlen. Egal welches Modell es wird: Wenn ich nicht direkt ab Werk den TA wechseln lasse, kann ich den alten Sony und den neuen Spieler vergleichen und den Neukauf mit besserem Gewissen zur Not zurückgeben.

Einzig interessant wäre für mich noch, auf welchem Niveau der Sony XL 200 liegt. Das höre ich dann ja bald im Vergleich (auch wenn's eine subjektive Sache ist)

Schade, dass die Reviews gekauft sein sollen. Ich bin beruflich auf einer ähnlichen Ebene (Tech, aber kein Hifi) unterwegs und wiederhole stets für's Team, dass wir unabhängig und ehrlich Geräte testen. Sonst hilft das doch niemandem... Und auch der Hersteller hat unzufriedene Käufer am Ende.

LionFairy
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 10. Mai 2022, 21:29

Sydoxx (Beitrag #4) schrieb:

Einzig interessant wäre für mich noch, auf welchem Niveau der Sony XL 200 liegt. Das höre ich dann ja bald im Vergleich (auch wenn's eine subjektive Sache ist)

Das ist natürlich immer schwierig zu sagen. Die Leute die selbst das System besitzen finden es häufig super toll und die andern können es nicht wirklich beurteilen. Meiner Beurteilung nach ist es ein Einsteigersystem. Aber vielleicht gibt es ja hier jemanden der dir mehr darüber sagen kann.

Schade, dass die Reviews gekauft sein sollen.

Also soweit würde ich nicht gehen wollen. Allerdings ist es so, dass die so genannten Tests in der Regel schon wohlwollend formuliert sind. Denon und Maranz gehören einem Besitzer und haben vermutlich auch einen Vertrieb in Deutschland. Auf die Werbeanzeigen dieser Unternehmen kann kein Print Medium im HiFi Bereich verzichten. Einen Verriss werden die folglich nicht abdrucken.

Wenn man allerdings genau auf die Formulierungen achtet kann man zwischen den Zeilen doch die ein oder andere Information gewinnen.

Nur, weil ich es gerade gefunden habe. Alternativ sich auch mal im Gebrauchtmarkt umsehen kann nie schaden. 😀

Thorens TD 166 BC 20th Anniversary Rega RB303 + Micro Benz Silver

Für 650€ vom Händler mit Garantie. Top 👍

Das ist natürlich eine ganz andere Klasse, als wenn man für das gleiche Geld etwas Neues kauft.

Aber so ist es ja beim Autokauf auch.

LG - LionFairy

evilknievel
Inventar

#6 erstellt: 10. Mai 2022, 22:36

Hallo,

den sogenannten Plumpslift kann man selber warten.
Die Frage ist, wie schwierig sich der Ausbau gestaltet. Das ist auf der Explosionszeichnung im Service Manual nicht zu erkennen.
Bei Sony ist es oft so, dass man einiges abbauen muss um an das entsprechende Teil zu kommen.

In der Schmieranweisung ist jedoch ersichtlich wo das 500000er Silikonöl hinkommt. (Ebay in Kleinmengen auf einer Spitze aufgezogen)

Problematischer ist die Drehzahlgeschichte.
Falls der Dreher lange gestanden hat oder die Drehzahlumschaltung jahrelang nicht betätigt wurde, kannst du Glück haben und mit vielfachem Drücken des Schalters einen besseren Kontakt durch abschleifen einer möglicherweise vorhandenen Korossionsschicht zu erreichen.
Das ganze bei Power Off.

Falls das nichts hilft, benötigst du ein kompetentes Repaircafe und jemand der fit im Schaltplan lesen ist.
Die Service Anleitung ist sehr ausführlich und enthält alle notwendigen Messpunkte um dem Übeltäter auf die Schliche zu kommen.

Die Serviceanleitung gibt es bei vinylengine.com.

Eine Reparatur in einem Hifi-Laden ist ein wirtschaftlicher Totalschaden.

Den Plumpslift können wir hier im Forum angehen, wenn du Schritt für Schritt vorgehst Bilder einstellst und abwartest bis dir jemand sagt welche Schrauben wo zu lösen sind.
Hat schon öfter gut geklappt, auch bei Sony.

Das XL200 ist baugleich zum XL20. Kein überdurchschnittliches System, jedoch tonal recht ausgewogen.
Interessant wäre, welche Version des Tonarmkopfes du hast? Beim LX4 gab es zwei mögliche Varianten.
Die integrierte oder das abnehmbare Headshell mit 1/2 Zoll Befestigung.

Gruß Evil

Sydoxx
Neuling

#7 erstellt: 12. Mai 2022, 09:32

Vielen Dank für die Antworten. In Kürze endet meine Quarantäne und dann kann ich auch wieder in meine Wohnung zu meiner Anlage. Dann gucke ich mir das alles einmal an.

Der Sony hat als "Kopf" definitiv ein integriertes Modul. Würde man den TA wechseln wollen, benötigt man hier auch noch einen neuen Kopf. Das habe ich mir vorher aber schon angeschaut und auch schon einiges zum Thema "Gewicht" gelesen.

Tatsächlich ist der Spieler eigentlich nicht allzu besonders. Außer dass er wohl besser gebaut ist als alle Automatik-Player aus der heutigen Zeit. Gerade deshalb kam ich auf die Idee, den am Leben zu erhalten. ich versuche einmal das mehrmalige Drücken des Wechselschalters, vielleicht hilft das ja bereits. Den Plumpstift schaue ich mir auch mal genauer an. Wer seit fast 20 Jahren blind einen Computer zusammengebaut und hardwareseitig gewartet bekommt, sollte auch das vielleicht hinbekommen. Sollte ich hier Hilfe benötigen, melde ich mich noch mal

Ansonsten Danke für die Geräte-Tipps, die schaue ich mir in Ruhe an und ich denke es läuft darauf hinaus, dass ich mir auf kurzer oder langer Sicht einfach einen neuen manuellen Spieler hole und mir den ganzen Aufwand spare. Ich bin sehr gespannt auf den Klangvergleich.

Dass eine Reparatur bei einem Händler ein wirtschaftlicher Totalschaden wäre, ist ein gutes Argument. Habe hier leider bislang keine Erfahrung zu den Kostendimensionen.

akem
Inventar

#8 erstellt: 13. Mai 2022, 12:46

LionFairy (Beitrag #5) schrieb:

Genau so ist es. Von den paar Heften, die die verkaufen, können die nicht leben. Der Großteil der Einnahmen stammt aus der Werbung und daher werden die sich schwer hüten, ein Produkt eines fleißigen Werbetreibenden zu verreissen.

Beispiel?
Es gab mal in einem Car-Hifi Magazin "Tests" von 2-Wege-Lautsprechersystemen. Eton hat eigentlich nie groß Werbung getrieben weil sie es nicht nötig haben - der Großteil von deren Geschäft ist der OEM-Bereich. Nun ja, im Frequenzgang gab es im Übergang zwischen TT und HT ein großes Loch. Dementsprechend bescheiden fiel das Testurteil aus. Im nächsten Heft gab es dann eine Korrekturmeldung - man hatte dann doch schon gemerkt, daß der HT falsch gepolt angeschlossen war. Der Frequenzgang sah nun normal aus, das Testergebnis wurde korrigiert. Zweimal umgeblättert und was sehe ich? Eine halbseitige Werbeanzeige von Eton... Ein Schelm, wer Böses dabei denkt...

Das mit den versteckten Hinweisen ist auch etwas kritisch zu sehen. Um die erkennen und verstehen zu können, muß man den Redakteur und seinen Schreibstil schon sehr genau kennen.
So richtig Vorsicht ist allerdings geboten, wenn ein wirklicher Mangel eines Gerätes auch expressis verbis genannt wird. Zwar wird dann oft versucht, das zu verharmlosen, dennoch ist es so, daß sowas dann im Klartext heißt: Finger weg!

Gruß
Andreas

LionFairy
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 13. Mai 2022, 15:42

akem (Beitrag #8) schrieb:

LionFairy (Beitrag #5) schrieb:

Ja und neben Denon und Maranz gehören zu Sound United auch noch: Bowers & Wilkins, Onkyo, Pioneer uvm. um nur mal die geläufigsten zu nennen.

Da kann sich jetzt jeder selbst ausrechnen, wie groß wohl die Werbemarktmacht gegen über den HiFi Print- & Online-Medien sein mag. 🤷‍♂️

LG - LionFairy

[Beitrag von LionFairy am 13. Mai 2022, 15:44 bearbeitet]

mkoerner
Inventar

#10 erstellt: 14. Mai 2022, 21:31

Achtung hier spricht ein Sony-Fanboy, also mit ner Prise Salz geniessen :-)

Also zum XL-200: Der Generator selbst ist gut und Klanglich gut vergleichbar mit einem 2M Blue. An Nadeln passt alles was in ein XL-20, XL-30 oder ein XL-200 passt. Ersatznadeln von Drittfirmen gibt es reichlich. Empfehlen kann natürlich Sony originale (das macht nix das die 40 Jahre alt sind Sony gummis halten!). Muss aber nicht sein. Elliptische Ersatznadeln kann ich empfehlen. Alte Tonacord ND20E sind so gut wie originale, aber leider auch fast so selten. Ebenfalls gut und recht Problemlos sind die Analogis Black Diamond und Jico Japan Ersatznadeln die in Deutschland meist vorrätig sind.
Wenn du dir anschaust was alleine ein gleichguter brauchbarer Ersatzabnehmer kostet... Für das XL-200 bekommt man für unter 30€ tonnenweise "Old Stock" ersatznadeln die auch nicht schlechter sind als ein 2M Red.

Das Laufwerk und der Arm sind perfekt für den Abnehmer abgestimmt. Und meines Erachtens muss man schon suchen um was vergleichbar gutes in neu zu bekommen, wenn der alte denn tut. Insbesondere die Laufruhe selbst der Mittelklasse Sony Motoren erreichen heute erst Dreher in der 1000€+ Klasse meiner Meinung nach. Auch Riementriebler aus der Zeit können da definitiv nicht mithalten. Technics Dreher aus der Zeit auch nicht. Es hat schon einen Grund warum Technics bei den neuen Drehern auch auf Slotless Motoren setzt und nicht ihre alten Motoren verbessert neu aufgelegt hat.

So als Beispiel: Ich würde den LX4 in gutem Zustand auf dem Niveau eines Magnat MT-990 sehen. Wobei der LX4 einen etwas besseren Motor, und einen etwas schlechteren Arm hat.