neuer Plattenspieler?

Hallo,

was fehlt Dir denn?

Peter

Ihm fehlt was schöneres und höherwertiges. Eher eine pauschale Frage, die wir nicht beantworten können, da wir nicht wissen, was er schön findet, außer, dass es was neues sein soll, das schöner als ein Thorens 280 ist. Ein Roksan oder Gold Note vielleicht. Oder so. Womöglich verbessert sich auch der Klang, wobei ich da vorsichtig geworden bin, nachdem ich einen 280er mit einem von FJS restaurierten Elac 796 H24 für einen Freund eingestellt habe.

Mich würde eher die Budgetgrenze interessieren.

Ich selber würde nur unter Zwang etwas Neues erwerben und dann würde die Ausgabe nicht im Verhältnis zu den angedachten Tonabnehmern stehen.

Bevor ich ein konkretes Modell empfehle, benötige ich zumindest einen Preisrahmen.

die Grenze wäre 1200€. Ich wollte aber eigentlich nur wissen wieviel ich ca. investieren müsste um ein "besseres" Gerät wie den TD 280 zu bekommen.

Mit schön meine ich nicht zwingend schön vom Design, sondern neu, ohne Kratzer oder Gebrauchsspuren. Ich habe mich da wohl etwas zu kryptisch ausgedrückt.

Konkret: wäre z.B. ein Technics SL-1210 MK7 besser als der TD 280 und würde sich der Kauf lohnen.

Die Frage ist halt: was meinst du mit besser?

Würdest du einen neuen Technics mit deinem Audio Technica und deinen Thorens mit dem OM20 nebeneinander hinstellen und im direkten Umschaltvergleich hören, würdest du sie kaum bis nicht unterscheiden können.

Naja, das kann man machen.

Ich würde die 1200.- lieber in ein fettes TMC-Tonabnehmersystem (und allenfalls einen schönen Phonovorverstärker) investieren (denn dann bekomme ich im Klang ein Upgrade), aber das muss jeder selber wissen.

LG
Manuel

Hm,

mein 5ct.

Aus meiner Warte heraus wird der Unterschied zwischen den Technics und dem vorhandenen Thorens marginal sein - Brettchenspieler bleibt Brettchenspieler. (Es ist vermutlich bekannt, dass ich den Technics Diskofräsen eher wenig abgewinnen kann - )

Aber viel wird sich nicht tun, außer Dir gefallen die - dann ist es eh egal - > kaufen.

Ich würde mich bei 1200€ nach einem guten Subchassis-Plattenspieler umsehen, das hat aus meiner Sicht immer einen Vorteil.

Ca. 400 € bis 500 € - der sollte dann quasi wie neu aussehen!

600€ für ein gutes MC.

Wenn Du MC nativ fahren kannst, hast Du noch Budget für LPs, sonst eben einen gebrauchten Phonovorverstärker der MC und MM verarbeitet erwerben.

Das häßliche AT ML kann man versuchen zu verkaufen - ich verkaufe meine Tonabnehmer allerdings nicht - es ist für mich analog zu Zahnbürsten, die verkaufe ich auch nicht weiter.

Ganz ehrlich vom Klang würde ich mir nicht zu viel versprechen - da hört die Erwartung eher einen Unterschied, als dass der wirklich erlauschbar ist. Mir ist das egal, ich man einfach ein stimmiges klingendes Gesamtkunstwerk mit für mich hoher Anfassqualität und auch einem stimmigen Aussehen -> deshalb keine ATVM95er, das tut mir bei Licht einfach in den Augen weh.

Ach so, wenn Du wirklich 1200€ in einen Plattenspieler versenken willst, ungefähr die Summe würde ich empfehlen dann auch in einen Tonabnehmer zu stecken. Bzw. dazu rate ich nicht (s.o.), ich halte das eher für suboptimal verprasstes Geld.

PS: nicht für den Technics Spruch auf mich einschreiben - ich gönne es wirklich jedem der damit zufrieden hört - das funktioniert ganz klar.

Danke für eure Antworten.

Würdest du einen neuen Technics mit deinem Audio Technica und deinen Thorens mit dem OM20 nebeneinander hinstellen und im direkten Umschaltvergleich hören, würdest du sie kaum bis nicht unterscheiden können.

ok, daß ist mal eine klare Aussage, damit kann ich was anfangen.

...nach einem guten Subchassis-Plattenspieler umsehen, das hat aus meiner Sicht immer einen Vorteil. Ca. 400 € bis 500 € - der sollte dann quasi wie neu aussehen!

sowas in Richtung Thorens TD 147 ? Eigentlich hatte ich keine Lust auf Gebraucht, aber ok, für 500 € wird man sowas wohl nicht neu bekommen. Wäre aber eine Überlegung wert, hatte ich auch schon drüber nachgedacht.

Bzw. dazu rate ich nicht (s.o.), ich halte das eher für suboptimal verprasstes Geld.

das sehe ich mittlerweile und nach euren Posts und vielem Hin und Her überlegen ähnlich.

deshalb keine ATVM95er, das tut mir bei Licht einfach in den Augen weh.

ich gucke da nicht ständig hin, wenn die Platte läuft, ich finde es jetzt auch nicht sooo hässlich.

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Klar, kann man machen und hat dann immer noch den hier auch noch ausgesprochen häßlich dazu zugeordneten Tonabnehme zu verdauen.

Ich hatte an so etwas gedacht:

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Der Tonabnehmer ist in meine Augen ein eher wertloser Beifang für 50 € weniger ggf. ohne den Tonabnehmer nehmen.

Oder so etwas:

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Oder das:

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Oder alternativ:

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Das meint, einfach um den eigenen Wohnort suchen und schauen, was nicht heruntergeritten ist und einem selber gefällt. Möglichst im Originalzustand und so, dass man das Gerät selber abholen kann.

hpkreipe (Beitrag #8) schrieb:

Hm, mein 5ct. Aus meiner Warte heraus wird der Unterschied zwischen den Technics und dem vorhandenen Thorens marginal sein - Brettchenspieler bleibt Brettchenspieler. (Es ist vermutlich bekannt, dass ich den Technics Diskofräsen eher wenig abgewinnen kann - ) Aber viel wird sich nicht tun, außer Dir gefallen die - dann ist es eh egal - > kaufen. Ich würde mich bei 1200€ nach einem guten Subchassis-Plattenspieler umsehen, das hat aus meiner Sicht immer einen Vorteil. Ca. 400 € bis 500 € - der sollte dann quasi wie neu aussehen! 600€ für ein gutes MC. Wenn Du MC nativ fahren kannst, hast Du noch Budget für LPs, sonst eben einen gebrauchten Phonovorverstärker der MC und MM verarbeitet erwerben. Das häßliche AT ML kann man versuchen zu verkaufen - ich verkaufe meine Tonabnehmer allerdings nicht - es ist für mich analog zu Zahnbürsten, die verkaufe ich auch nicht weiter. Ganz ehrlich vom Klang würde ich mir nicht zu viel versprechen - da hört die Erwartung eher einen Unterschied, als dass der wirklich erlauschbar ist. Mir ist das egal, ich man einfach ein stimmiges klingendes Gesamtkunstwerk mit für mich hoher Anfassqualität und auch einem stimmigen Aussehen -> deshalb keine ATVM95er, das tut mir bei Licht einfach in den Augen weh. Ach so, wenn Du wirklich 1200€ in einen Plattenspieler versenken willst, ungefähr die Summe würde ich empfehlen dann auch in einen Tonabnehmer zu stecken. Bzw. dazu rate ich nicht (s.o.), ich halte das eher für suboptimal verprasstes Geld. PS: nicht für den Technics Spruch auf mich einschreiben - ich gönne es wirklich jedem der damit zufrieden hört - das funktioniert ganz klar.

Hallo
Apropos Brettspieler. Welches Chassis ist wohl anfälliger für unerwünschte Resonanzen, so eine Blech-oder Kunststoffwanne, oder eine sagen wir mal 20 oder 30MM dicke Grundplatte aus dem liederlichen MDF.

Hi,

so wie Du das fragst, egal, jede Konstruktion aus einem Materialmix hat Resonanzen.

Musikinstrumente kann man ja auch aus diversen Materialien machen, nimm da eine Gitarre als Beispiel.

Es kommt immer darauf an, welche Anregung dann wie erfolgt.

Auch meine Präferenz möglichst einen Plattenspieler mit Subchassis zu nutzen, das kann in einer konkreten Situation gegenüber einem Brettchenspieler Nachteile haben, normalerweise sollte ein Subchassis gegenüber Trittschall besser abschneiden. Muss aber nicht immer der Fall sein.

Es kommt da auf die Konstruktion und die Gegebenheit an.

Was ich immer mit etwas Skepsis sehe ist der nachträgliche Bedämpfungswahn, mit Bitumenmatten und was auch immer, ohne dass das mit Messungen belegt wird, nur weil man da „klopft“.

Hallo
Meine Frage war bewusst provokativ, weil viele immer wieder auf dem MDF herumhacken. Ich habe noch einen Dual CS 455. Bei diesem ist am Plattentellerrand innen ein 3 adriges Wechselstromkabel zur bedämpfung eingeklebt, kein Witz.

Wie immer die Entwickler darauf gekommen sind - so ein Kabel ist schwer und durch das Plastik und dieser „Krümel-Ummantelung“ der einzelnen Adern dämpft das bestimmt auch gut und es gibt kein Problem mit dem Einsatz von Blei.

Nur eines haben die bei Dual damals bestimmt gemacht, die Maßnahme mit anderen Optionen verglichen.

einstein-2 (Beitrag #12) schrieb:

Hallo Apropos Brettspieler. Welches Chassis ist wohl anfälliger für unerwünschte Resonanzen, so eine Blech-oder Kunststoffwanne, oder eine sagen wir mal 20 oder 30MM dicke Grundplatte aus dem liederlichen MDF.

Weder ist deine MDF Platte liederlich, noch handelt es sich bei den Technics Drehern um eine hohle Blech bzw. Plastikwanne. Die allermeisten neuen Plattenspieler sind so gut konstruiert, dass sie eine Platte sauber abspielen ohne den Klang zu beinflussen.

@TE
Für welchen Plattenspieler man sich entscheidet ist dann der persönliche Geschmack und Geldbeutel. Wenn der Thorens nicht defekt ist, wirst du mit einem neuen Plattenspieler keine hörbaren verbesserungen erzielen. Wenn du aber einfach mal einen neuen Plattenspieler haben willst lass dein Geschmack entscheiden. Wenn dir die optik gefällt hol dir einen Technics SL 1200 oder auch den SL 1500C. Magst du das Design der "Brettchenspieler" lieber, hol dir einen Rega oder Pro-Ject oder auch einen neuen Thorens oder Magnat. Die Auswahl ist mittlerweile wieder recht groß geworden.

Jörg

Als Dämpfungsmaßnahme wär das ungeeignet, man dämpft eine Struktur in seiner Fläche, nicht in den Zonen hoher Steifigkeit wie dem Tellerrand. Hier ging es um die Erhöhung des polaren Massenträgheitsmoments, ergo Verbesserung Gleichlaufschwankungen.

Klar und richtig.

das ist der offensichtliche Ansatz dabei ist, das Trägheitsmoment zu erhöhen. Glasklar.

Unabhängig davon wird natürlich das Resonanzverhalten des Plattentellers beeinflußt.

Ich hatte an zwei Aspekte gedacht, den typischen Klopftest, der Tester immer bemüßigen um etwas über die Qualität eines Pkattentellers zu schreiben - das zieht sich ja die letzten Jahrzehnte durch die Beschreibungen von Plattenspielern.

Ob das für die Wiedergabequalität relevant ist - sei einmal dahingestellt, die erwartete Anfassqualität gegenüber dem Kunden und fast noch wichtiger gegenüber den Testern, die muss ja auch erfüllt werden.

Dann tatsächlich das Thema, dass Dual - IIRC, bei den Plattentellern damals zwei Bleche zusammengepresst hatte - ähnlich zu einem Milchtopf und da hätte ich mir als Entwickler auch überlegt ein Klingeln zu unterdrücken - was offensichtlich geglückt ist mit dem Starkstromkabel.

Da es hier um Resonanzen ging, hatte ich den Aspekt als hier jetzt relevant beschrieben und auch gedacht, dass das Dein Ansatz war.

so, ich habe mich entschieden wie ich das Geld "verprasse" und habe es schon vorerst ausgegeben.

Es wurde ein ..... Trommelwirbel ..... neue Lautsprecher ( bzw. Nahfeldmonitore für mein Heimstudio)

nein ernsthaft: ich habe mir Gedanken gemacht und eingesehen, daß nur für die Optik es keinen Sinn macht soviel Geld auszugeben (außer wenn man zuviel davon hat).

Mein Geld habe ich mir hart erarbeiten müssen, deshalb werde ich in bessere Lautsprecher investieren, da meine Yamaha schon alt sind und immer nur eine Zwischenlösung sein sollten.

Der Thorens macht seine Sache gut, vorallem mit dem neuen Riemen.

Evtl. werde ich nochmal in der nächsten Zeit in ein neues System investieren, mal schauen.

Grüße
Andreas

Passt. Danke für die Rückmeldung.

Was für Lautsprecher sind es denn geworden?

Für den Fall, dass ein neues System konkreter wird. Die Phonosektion wäre dann noch von Interesse, das Zusammenspiel dort sollte eben auch funktionieren.

hpkreipe (Beitrag #20) schrieb:

Passt. Danke für die Rückmeldung. Was für Lautsprecher sind es denn geworden? Für den Fall, dass ein neues System konkreter wird. Die Phonosektion wäre dann noch von Interesse, das Zusammenspiel dort sollte eben auch funktionieren.

Focal Shape 50, das sind Nahfeldmonitore für Studios. Ich finde das Konzept mit der Passivmembran anstatt Bassreflex ganz interessant und das könnte in meinen beengten Verhältnissen hier ganz gut funktionieren. Ich werde es ausprobieren müssen, und wenn es nicht klappt, dann gehen sie wieder zurück.
Ich mache auch Musik, deshalb habe ich mich für "professionelle" Abhöre entschieden.

Im Moment teste ich noch SoundID von Sonarworks, mal schauen, wie das mit den Focals funktioniert.

Als neues System dachte ich an ein Denon DL 110 oder was von Goldring z.B. G 1012 GX.

Grüße