Kaufberberatung Soundbar und div. Fragen vom Einsteiger

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NoFear602
Neuling

#1 erstellt: 16. Jan 2013, 03:51

Der Thread bezieht sich zwar nicht nur auf Kaufberatung. Falls gewünscht bitte verschieben. Habe es leider erst zu spät gesehen. Sorry...

Hallo Zusammen,

vorab möchte ich sagen, dass ich außer ein paar Stunden lesen im Internet noch nicht viel Zeit mit Hi-Fi Anlagen verbracht habe. Somit hoffe ich, dass ihr mir vielleicht auch ein paar grundlegende Sachen erklären könnt

Zum jetzigen Zeitpunkt habe ich einen Samsung LED UE55ES6750 der über HDMI an einen PC angeschlossen ist und eine kleine Logitech 2.1 Anlage die über einen 3,5mm Klinke Anschluss am Kopfhörer Anschluss vom TV ist. Das TV Signal erhalte ich über Kabel von Unity Media. Dort sind zusätzlich zu den normalen Sendern auch die HD Sender freigeschaltet. Diese empfange ich über ein CI+ Modul von Unity Media. Derzeit ist es sehr angenehm, dass ich mit der TV Fernbedienung die Lautstärke aller Geräte regeln kann. Dies würde ich möglichst gerne beibehalten.

Jedoch ist es nun an der Zeit, dass ich mir anstatt der Logitech Anlage etwas anderes anschaffen möchte. Aus Platzmangel bietet sich für mich nur eine Soundbar an. Den Anschluss eines zusätzlichen Receivers würde ich sehr gerne vermeiden. Des Weiteren ist mein Budget leider etwas begrenzt. Derzeit habe ich ca. 400€ zur Verfügung. Jedoch kann ich auch noch etwas warten und mir so noch etwas zusammen sparen.
Mein Wohnzimmer hat eine Fläche von ca. 30m²

Nach durchforsten mehrerer Testberichte habe ich 3 Geräte gefunden.
Zuerst bin ich, aufgrund der sehr guten Kritiken, auf die Creative Zii Sound Produkte gestoßen. Sehr gut gefiel mir hier, außer den außergewöhnlich guten Testberichten, die Option das System zu erweitern. Somit könnte ich mir schon jetzt das Creative ZiiSound d5x + Creative ZiiSound dSx kaufen und dies anschließend erweitern. Somit hätte ich schon kurzfristig etwas besseres als das Logitech 2.1. Jedoch ist mir auch bewusst, dass diese Geräte nur über Bluetooth (den ich auch sehr gut nutzen könnte) und Aux Anschlussmöglichkeiten verfügen. Somit würde sich vom Anschluss zu meiner bisherigen Anlage nichts ändern.

Anschließend bin ich auf 2 weitere Geräte gestoßen, die mit dem ersten nur schwer zu vergleichen sind.

Canton dm 90.2 und Teufel Cinebar 51 thx. Für diese Geräte müsste ich dann doch noch etwas sparen. Diese könnte ich nun über ein optisches Kabel mit dem TV verbinden. Mit der Verbindung zum PC kenne ich mich hier noch nicht so aus. Die Onboard Soundkarte meines Computers unterstützt auch 5.1.

Hier führe ich euch die besagten Geräte auf:

TV:

http://www.horch-und-guck.de/Samsung-UE55ES6750

Creative:
D5x

http://de.store.crea...und-d5x/4-20621.aspx
DSx

http://de.store.crea...und-dsx/4-20622.aspx
D3x

http://de.store.crea...und-d3x/4-20624.aspx

Canton:

http://www.canton.de/de/homecinema/dm/produkt/dm90.2.htm

Teufel:

http://www.teufel.de...ar.t_lp-cinebar51thx

Nun zu meinen Fragen

1. Zuerst würde ich mich natürlich über Meinungen und Empfehlungen zu den angesprochenen Geräten freuen.

2. Anschluss über optisches Kabel oder AUX. Ist der Qualitätsunterschied bei der Wiedergabe von Musik oder normalem TV extrem bemerkbar?

3. Über welche Anschlüsse ist es möglich, die Lautsprecher über die Fernbedienung des TV zu regulieren? Dies bezieht sich besonders auf die beiden letzten Geräte, da diese nicht über AUX verfügen.

4. Anschlussmöglichkeiten der aufgeführten Anlagen an einen Computer.

5. Hat jemand Erfahrungsberichte zu Creative D3x und Creative D5x? Lohnen sich die Mehrkosten?

6. Außerdem habe ich nun hier gelesen, dass Yamaha Soundbars sehr zu empfehlen sind. Könnt ihr mir hier ein Gerät bis 400€ und eins bis 800€ empfehlen und eine Einschätzung geben, ob sich sparen lohnen würde?

Anderweitige Möglichkeiten und Anmerkungen zum Anschluss von Geräten sind selbstverständlich gerne gewünscht.

Abschließend bedanke ich mich bereits vorab für eure Antworten und hoffe ich habe mich ein wenig verständlich ausgedrückt. Wie bereits erwähnt bin ich absoluter Einsteiger…

[Beitrag von NoFear602 am 16. Jan 2013, 04:02 bearbeitet]

bui
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 16. Jan 2013, 13:02

Hi,
die Geräte von Creativ sind für den Betrieb am PC-Arbeitsplatz gedacht und deshalb nur für die "Nahfeldbeschallung" optimiert.
Für die Wohnraumbeschallung kommen daher nur Soundbar´s oder AVR´s mit fünf Lautsprechern in Frage.

Der Kopfhörerausgang des TV ist naturgemäß immer nur in Stereo, Mehrkanal-Ton gibt es nur über HDMI (wenn der TV ARC-fähig ist), optische- oder Koax-Digitalausgänge.

Bei allen diesen Tonausgängen (fast) jedes TV ist der Pegel nicht regelbar, sondern wird immer über die Lautstärkeregler der angeschlossenen Geräte gesteuert. Die TV-Lautsprecher werden dann abgeschaltet.

Sollen mehere Tonquellen (Dein PC) angeschlossen werden, sind entsprechend viele Digitaleingänge (am besten HDMI) am Soundsystem vorzusehen (Reserve für Erweiterungen nicht vergesen).

Wenn nur eine FB gewünscht ist, muss eine (lernfähige) Universal-FB angeschaft werden. Damit können mehrere Geräte gesteuert werden.
Beispiel:

http://www.logitech.com/de-de/universal-remotes

[Beitrag von bui am 16. Jan 2013, 13:05 bearbeitet]

Merzener
Inventar

#3 erstellt: 16. Jan 2013, 16:58

Wie der Vorposter schon erwähnte, die Creative würde ich einfach mal außer acht lassen und wieder vergessen - für den PC Betrieb evtl. ganz nett, mehr eben nicht.

Ich würde zuerst immer darauf achten, dass die Soundbar auch mit HDMI ausgestattet ist.

Zu den genannten:
Die Canton soll recht gut klingen, was mich allerdings stören würde, kein einzigen HDMI Anschluß

und bei dem Preis sollten die eigentlich standart sein. Ansonsten wirds im Bass Bereich wahrscheinlich recht dünn werden, es sei denn, Du investierst zusätzlich in einen Sub.

Bei Teufel ebenso, kein HDMI, sondern auch "nur" optisch - aber klanglich sicherlich auch gut und gleich einen Sub mit dabei - was meiner Meinung nach das interessantere Angebot darstellt.

Wenn einem beide nicht gefallen, RETOUR! ...ich würde immer erst zu Hause testen!!

Alternativ kann ich aus eigener Erfahrung die Yamaha YSP2200 sehr empfehlen - mittlerweile auch nur noch um 650€ günstig - und die kann schon was, HDMI 4x ist mit drin im Preis

Auch sehr interessant wäre, wenn es sehr günstig sein soll, die Panasonic HTB520 mit Wireless Woofer für knappe 350€ - schon ein Schnäppchen, aber eben keine Teufel, Canton oder Yamaha...

[Beitrag von Merzener am 16. Jan 2013, 16:59 bearbeitet]

NoFear602
Neuling

#4 erstellt: 17. Jan 2013, 23:51

Erst einmal vielen Dank für die Antworten

Preislich passt die ysp 2200 im gegensatz zu teufel und canton eher im mein Budget. Kann diese Anlage (vielleicht aus Erfahrungsberichten) einen 30cm² oder sogar 40cm² Raum gut beschallen? Diesbezüglich habe ich bisher leider keine Angaben gefunden.

Ein weiterer Kaufgrund sind laut euren Angaben die HDMI Anschlüsse. Welche Vorteile hat HDMI im Gegensatz zum optischen Kabel?

Und wie funktioniert der anschluss an die Soundbar. Bisher sind PS3 und PC über HDMI am TV (TV hat einen ARC Anschluss)

Müsste ich bei der YSP dann PS3 und PC anschließen. Und dann vom YSP zum TV. Wird das Bildsignal von PS3 und PC ohne eine Direkte Verbindung an den TV übertragen?

Somit wären dann 2 Geräte über YSP an einem HDMI Anschlüss am TV. Wie kann ich am TV dann wählen ob PS3 oder PC? Vielleicht habe ich auch irgendwas nicht richtig verstanden ^^

Sorry, aber bin leider wirklich noch sehr neu in dem Thema...

bui
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 18. Jan 2013, 12:07

Hi,
erstmal: Wohnst Du in einem Mauseloch

30 cm² ist extrem klein.

Im Ernst: Für Räume von 30 - 40 m² ist ein Soundbar eher zu klein und bei lauterem Filmton klingt das dann angestrengt und nicht angenehm.

Da auch mehere ext. Geräte angeschlossen werden sollen und ja auch noch Reserve für später vorhanden sein sollte, ist es besser einen AVR mit zunächst nur zwei und wenn genug Geld vorhanden ist fünf Lautsprechern vorzusehen.

Soundbars haben meißtens zu wenige Eingänge und dann fangen die Notlösungen mit zusätzlichen HDMI-Switchen an.

Der AVR ist dann Deine Schaltzentrale, an ihm werden alle Signalquellen ausgewählt. Der TV ist dann nur noch zur Bilddarstellung und ggf. zum Empfang der Programme da. Der TV-Ton wird ausgeschaltet.
Bedient wird das Ganze am einfachten mit einer (lernfähigen) Universal-FB.

Und als erstes bitte das hier alles lesen:

http://www.hifi-foru...m_id=35&thread=49489

Merzener
Inventar

#6 erstellt: 18. Jan 2013, 15:42

Unser Wohnzimmer ist auch etwas über 40qm "groß" - allerdings muss die Soundbar ca. 25qm davon beschallen und das macht sie super - ich bin der Meinung, dass sie auch noch den Rest einigermaßen hinbekommen würde, wobei ich mir nicht vorstellen kann, dass Du 6-7m von Deinem TV weg sitzt...aber wenn, würde ich vielleicht auch über einen AVR und passende LSP 5.1 etc. nachdenken.

Von den Anschlüssen der Yamaha YSP 2200 gut ausgestattet, 4xHDMI + opt. ist in der Klasse nicht mal eben standart und man muss nicht auf einen Switch ausweichen.
Die Nachfolger der SBar sind auch so aufgestellet, kosten aber noch deutlich mehr - was sie allerdings noch mehr leisten, weiss ich nicht genau (also in der Praxis!).

Ich habe wie folgt angeschlossen.

TV,Konsole, MediaPlayer und BluRay Player direkt an die Soundbar.
Dann geht nur ein Kabel an den TV von der Sbar und das wars auch schon.
Per FB lässt sich dann der Eingang fix anwählen und alles ist gut!

Ich habe es auch schon per Uni.Fb versucht, aber ich finde das schrecklich damit - vielleicht hatte ich auch nur die falschen Modelle (Logitech Harmony one und Phillips 8512 - beide bieten nichts den Komfort der originalen),

[Beitrag von Merzener am 18. Jan 2013, 15:43 bearbeitet]

Trierer71
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 20. Jan 2013, 13:02

Ich habe die Soundbar Panasonic SC-HTB 20 EGK an meinem Samsung UE55ES6300 vie HDMI angeschlossen und bin bisher von der Optik und vom Klang begeistert!

Auf dem Markt kostet sie ca. 250€, ich habe sie als Ausstellungsstück für 190€ bekommen.

Das Besondere: man kann die Lautsprecherleiste an einem Stück unter das Fernsehen montieren, oder sie in 2 Teile zerlegen und entweder links/rechts neben das TV montieren oder per mitgelieferte Standfüße beim TV ausfstellen. Die Soundbar hat eine eigene FB, mit der sich die Lautstärke gesamt und der Sub extra regeln lassen.

Ich hatte sie die Tage mal "ausgefahren" und muss sagen, dass sie noch bei hoher Lautstärke eine tollen Klang und der Sub trotz der geringen Größe Dampf hat. Zum Test hatte ich Pop/Rock Musik laufen. Auch bei BluRays ist der Klang klasse!

Vor dem Kauf hatte ich mit 2 Regallautsprechern von Canton oder Magnat (bis 200€) geliebäugelt, die ich an meinen ollen Harmann AVR anschließen wollte. Zum Glück habe ich jetzt die Soundbar und kann auf den AVR samt gekabel verzichten. Musik höre ich entweder via USB am Frontanschluss des BluRayplayers oder via Satellit am TV.

Pro:
- toller Sound
- geringer Platzbedarf
- einfache Montage (2 Schrauben in der Wand oder Standfüße ohne Bohren)
- günstiger Preis
- Lautstärke und Sub getrennt einstellbar
- via HDMI schalten TV und Soundbar gemeinsam ab
- keine bzw. kaum Nebengeräusche des Lüfters hörbar

Contra:
- Subwoofer nur mit Kabel verbunden, nicht via Bluetooth
- LSP Kabel sind weiß, störend bei dunklen Wänden... (hab sie mit schwarzem Tape umwickelt)
- der Klang kann bei laufender Soundbar am TV nicht gesondert eingestellt werden (Klang ist aber so auch top)
- man sieht am TV Display zwar eine Lautstärkeleiste bei Veränderung mit TV-FB, aber keine Skala wie z.B. wenn TV ohne Soundbar läuft.

Bin eigentlich rundum zufrieden mit dem Teil, bei normalem TV-Betrieb lasse ich sie allerdings aus. Bei DVDs oder MP3 aber unerlässlich, das schaffen die kleinen TV-LSP nicht. Ich bin auf dieses Modell über verschiedene Tests in Hifi-Zeitungen gestoßen. Oft wurde sie überdurchschnittlich bewertet oder als Testsieger.

[Beitrag von Trierer71 am 20. Jan 2013, 13:05 bearbeitet]

NoFear602
Neuling

#8 erstellt: 22. Jan 2013, 23:32

Vielen Dank für Eure Anmerkungen. Ich bin nun schon ein gutes Stück weiter

Ich tendiere nun immer mehr zur Yamaha YSP 2200. Das bei einer Raumgröße von 30m² (keine Mäuseloch) ;-) keine Klangwunder in dem Preissegment zu erwarten sind, ist mir durchaus bewusst. Jedoch passt die Yamaha noch am ehesten in mein Budget.

Da ein AVR für mich, wie bereits beschrieben, nicht in Frage kommt, werde ich die Yamaha wohl in den kommenden Tagen bestellen und testen.

Ist es richtig, dass ich die Lautstärke der YSP 2200 über die Fernbedienung meines oben genannten Samsung TV (ARC-Fähig), bei Anschlüss per HDMI, regeln kann?

Vielen Dank vorab

NoFear602
Neuling

#9 erstellt: 24. Jan 2013, 00:12

Guten Abend,

Kann mir diese Frage niemand beantworten?

Ist es richtig, dass ich die Lautstärke der YSP 2200 über die Fernbedienung meines oben genannten Samsung TV (ARC-Fähig), bei Anschlüss per HDMI, regeln kann?

Vielen vielen Dank

ChrisL75
Inventar

#10 erstellt: 24. Jan 2013, 12:08

das können i.d. Regel alle Geräte welche den HDMI-CEC-Standard unterstüzen.

bui
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 24. Jan 2013, 12:36

@ChrisL75,
nee, leider nicht.

Zuverlässig funktioniert das nur zwischen Geräten des selben Herstellers. In der HDMI-Norm ist nur das Protokoll definiert, nicht aber welche Befehle mit welchem Code übertragen werden müssen, das macht leider jeder Hersteller anders.

Da hilft nur ausprobieren!

[Beitrag von bui am 24. Jan 2013, 12:38 bearbeitet]

Merzener
Inventar

#12 erstellt: 24. Jan 2013, 14:03

Bei mir geht's nicht, mit dem Sony zusammen.

ChrisL75
Inventar

#13 erstellt: 24. Jan 2013, 15:36

deswegen schrieb ich auch "in der Regel", aber eben nicht immer. Gerade Laut/Leiser geht bei vielen Kombis und nur bei wenigen nicht.

Merzener
Inventar

#14 erstellt: 24. Jan 2013, 15:43

Leider, ja.
Laut/Leise würde mir schon reichen...so habe ich immer "25" Fb hier rumliegen

Eine wirklich 100%ige Univ. Fernbedienung habe ich leider noch nicht gefunden.
Logitech Harmony One und die 900er haben mich beide nicht überzeugt, vom Komfort her.

Trierer71
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 25. Jan 2013, 20:03

Meine Panasonic lässt sich über die Lautstärke des TVs regeln, also via TV-FB. Oder meint ihr etwas anderes?

Meine Soundbar hat auch eine eigene FB, die ich aber nur zum Einjustieren der Lautstärke benutzt hatte. Danach regelte ich nur noch via TV.

Suppendieter
Stammgast

#16 erstellt: 26. Jan 2013, 23:48

Hallo!
Ja auch ich befasse mich nun schon seit Tagen mit der Neuanschaffung einer Soundbar/-projektor. Derzeit hab ich noch eine Denon DHT-FS 5 ohne Sub in Betrieb. Die ist ja nun schon etwas in die Jahre gekommen und so will ich mir ein neues Teil zu legen.
Folgende wurden von mir schon in Erwägung gezogen:
1. Bose Cinemate 1 SR - zu teuer

2. Teufel Cinebar 51 THX - Subwoofer zu groß und zu wenig Anschlüsse (Ich würde aufgrund meines TV und BluRay Players zwei optische Digitalanschlüsse benötigen

3. Yamaha YSP-2200 - Erfüllt derzeit eigentlich alle meine Wünsche, insbesondere passt der Sub in mein Regal unter dem TV. Nur scheinen mir die Einstellungen doch etwas kompliziert, da ich die Bedienungsanleitung schon mal vorab überflogen hab.

4. JBL SB 400 - Wenig darüber im Netz zu finden - Insbesondere Erfahrungsberichte

Nun schwanke ich eigentlich nur noch zwischen Nr. 3 und 4. Könnt ihr mir da ein wenig weiter helfen. Insbesondere wo hab ich mehr "Gewinn" im Vergleich zu meiner Denon?

Vielen Dank an Euch

supergreg
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 27. Jan 2013, 01:02

bui (Beitrag #2) schrieb:

Der Kopfhörerausgang des TV ist naturgemäß immer nur in Stereo, Mehrkanal-Ton gibt es nur über HDMI (wenn der TV ARC-fähig ist), optische- oder Koax-Digitalausgänge.

Bei allen diesen Tonausgängen (fast) jedes TV ist der Pegel nicht regelbar, sondern wird immer über die Lautstärkeregler der angeschlossenen Geräte gesteuert. Die TV-Lautsprecher werden dann abgeschaltet.

Sollen mehere Tonquellen (Dein PC) angeschlossen werden, sind entsprechend viele Digitaleingänge (am besten HDMI) am Soundsystem vorzusehen (Reserve für Erweiterungen nicht vergesen).

Ich habe mal eine Verständnisfrage, bin auch am überlegen mir eine Soundbar zuzulegen. Kann der TV wenn ich dort meinen PC via HDMI angeschlossen habe dann das Signal an die Soundbar weitergeben, also wenn die Soundbar zum Beispiel nur einen Aux/Koaxial-Eingang hat und ich den TV dann an die Soundbar anschliesse oder muss ich den PC direkt an die Soundbar anschliessen?

Trierer71
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 27. Jan 2013, 19:28

Eigentlich gibt die Soundbar alle Tonsignale weiter, die vom TV kommen. So auch das Signal vom PC.

[Beitrag von Trierer71 am 27. Jan 2013, 19:28 bearbeitet]

supergreg
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 28. Jan 2013, 13:06

Ich habe mir jetzt die

Panasonic Bar SC-HTB 20 EGK bestellt, da ich auch einen Panasonic TV (P50GT30E) besitze, sollte die Bar sich ja gut mit dem TV verstehen. Da ich bisher nur den mickrigen TV-Sound hatte, aber meist eh mit Kopfhörern Filme geschaut habe, werde ich da eine enorme Steigerung vom Sound haben. Ich bin aber was Sound angeht nicht sehr anspruchsvoll. Ausserdem habe ich ein kleines Wohnzimmer und wohne in einem Altbau der relativ hellhörig ist, also ist eh nix mit großartig Laut aufdrehen das die Wände wackeln.

[Beitrag von supergreg am 28. Jan 2013, 13:08 bearbeitet]

Trierer71
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 28. Jan 2013, 18:23

Ich habe oben schon geschrieben, dass ich die Panasonic vom Klang her sehr gut finde und auch bei höherer Lautstärke gut klarkommt. Gewöhnliche TV-Sendungen laufen bei uns ohne Soundbar, da reichen die TV-LSP aus.

supergreg
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 29. Jan 2013, 16:22

Trierer71 (Beitrag #18) schrieb:

Eigentlich gibt die Soundbar alle Tonsignale weiter, die vom TV kommen. So auch das Signal vom PC.

habe nochmal ein wenig gelesen und die Soundbar funktioniert praktisch wie ein AVR, also man schliesst dort alles an und über den HDMI out wird alles an den TV weitergegeben bzw. vom TV über den ARC-HDMI-Kanal alles vom TV an die Soundbar. Also auch Bild wird von der Soundbar übertragen, was mir anfangs überhaupt nicht bewusst war. Ich dachte das wäre ein reines Audio-System.

Suppendieter
Stammgast

#22 erstellt: 29. Jan 2013, 22:08

Hallo!

Ich bin kurz davor mir die JBL SB 400 zu bestellen. In der Beschreibung ist von einer Dolby Digital Dekodierung die Rede. Können mir die Experten unter Euch einfach erklären, welche Audio/Surround-Formate da beinhaltet sind? Ich gehe davon aus, das dabei eine DTS Dekodierung nicht beinhaltet ist. Was passiert also wenn ich eine BluRay mit DTS .... schaue? Hör ich da einen Unterschied oder sowas ähnliches?

Vielen Dank für Eure Aufklärung - ihr würdet mir die Kaufentscheidung sehr viel einfacher machen

[Beitrag von Suppendieter am 29. Jan 2013, 22:11 bearbeitet]

Trierer71
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 30. Jan 2013, 17:29

Die Soundbar ist ein 2.1 System und das Signal wird in Stereo ausgegeben/umgewandelt. Ein Raumklang kann aber bei einigen Modellen künstlich erzeugt werden.

Suppendieter
Stammgast

#24 erstellt: 30. Jan 2013, 21:59

Dank dir schon mal...., aber das heißt jetzt was?
Welche "Nachteile" hab ich, wenn die Bar nur Dolby Digital dekodiert?

Merzener
Inventar

#25 erstellt: 30. Jan 2013, 22:06

Keine aktuellen Soundkodierungen abspielbar, die sich teilweise deutlich von DD abheben, mit der passenden Hardware versteht sich.
Z.B Dolby T. HD.etc. - was aber nicht heisst, dass die Sbar stumm bliebt

Deswegen verstehe ich oftmals nicht, dass manche teuren Sbars keine HDMI´s haben, sondern über den opt. Anschluss verbunden werden müssen.
Da erwarte ich schon mehr...