Preiswerte, variabel einsetzbare Bassreflex-Breitbänderbox "Sarah"

Hi,

sieht doch schonmal gut aus!

Zum Klang: http://www.hifi-foru...d=13812&postID=43#43

Äquivalent zum geschriebenen: der Bass.

Grüße,
Florian

Das mit dem Hochton hab ich ja schon gelesen nur hab ich bedenken wegen des Basses. Da ja hier viele schreiben, der sei aureichend und sofort vorhanden. Bei mir dagegen eher weniger.

Hab mich da an Harrys Anweiung gehalten. 2 Streifen Sonofil unterm und einer überm BR-Kanal.

Wahrscheinlich muss ich einfach noch ein bisschen mit der Bedämpfung spielen.

Wegen dem Hochton hab ich Florian auch gleich in Panik ne PM geschrieben, wollte das Projekt schon knicken.
Seit er aber n paar mal den Vormittag mit 20hz verbracht hat bin ich vollauf zufrieden- am "neuen" Yamaha erst recht.

Samyk schrieb:

Das mit dem Hochton hab ich ja schon gelesen nur hab ich bedenken wegen des Basses. Da ja hier viele schreiben, der sei aureichend und sofort vorhanden. Bei mir dagegen eher weniger. Hab mich da an Harrys Anweiung gehalten. 2 Streifen Sonofil unterm und einer überm BR-Kanal. Wahrscheinlich muss ich einfach noch ein bisschen mit der Bedämpfung spielen.

Also gib den Treibern erstmal 30-40h Zeit sich halbwegs einzunudeln. Meine kleinen Sarahs stehen nah an der Wand auf nem Schreibtisch, ich vermisse hier keine Bassquantität. Könnt nur manchmal tiefer sein weil ich Kopfhörer gewöhnt bin, aber für die Treibergröße top.. mehr kann man nicht erwarten. Also wart einfach ab.. zur Not schiebste die Boxen einfach näher an die Rückwand.

hab vorhin noch mal ein bisschen rumgespielt. Hab mal einen anderen Verstärker ausprobiert (Denon PMA-680 sowie den Denon DCD-910) anstatt meines Onkyos 504 mit PS3 und siehe da, wesentlich mehr Bass und Mittelton.

Ich muss mich wohl damit abfinden, dass der Verstärker nicht der Beste ist. Naja zu Weihnachten kommt wahrscheinlich eh was anderes ins Wohnzimmer.

Warte erstmal ab.. so einen Fehlschluss hatte ich auch mal bei meinen Altos getroffen... der Amp macht da nicht so viel aus, warte erstmal ab und lass die Dinger einspielen..

Mh, der Amp macht da wohl was aus...
An meiner Kompaktanlage lies sich Musik der etwas härteren Gangart gar nicht hören... einfach nur schwammig, Basslinie wurde zu simplem Gewummer.

Mit einem Yamaha AX-730 von Ebay habe ich nun mindestens die Zehnfache Ausgangsleistung zur Verfügung, und das hört man.
Ein Paukenschlag besteht, im Unterschied zur Billiganlage, nicht aus "Bumm" sondern aus Trockenem Anschlag und leichtem Nachklang. Ist das Voodoo?

Das Dumme an dem Amp ist, dass er ganz leise rauscht... kommt gerade auf Achse bei den Sarahs deutlcih raus. Ist ne andere Geschichte, mal sehen ob ich ihn trotzdem behalte.

Natürlich hab ich hier 2 Extreme getestet... werde sie eventuell auch mal am Revox 750 MK II ausprobieren.

Die Fotos von den kleinen stehen noch aus- spielen im Moment im Span- Testgehäuse. fertig kommen sie in 18mm Multiplex- im Stil der Purus (K+T).

Grüße

Hi,

die Kompaktboxen gibts jetzt auch im Set als Heimkino bei BluePlanet-Audio: http://oaudio.de/Lau...h-Heimkino::624.html

Viele Grüße,
Florian

PS: Nein, ich verdiene nichts an dieser Veröffentlichung des Links. Ich mache das rein an der Freude darüber, dass den Frankfurtern meine Entwicklung so gut gefällt...

Da könnte man ja fast Sammelbestellungen machen, der Preis ist dann im Set schon nicht schlecht

Hatte mich eigentlich schon für die Sticks entschieden und bin dann auf die hier gestoßen. Sind zwar erst im Januar wieder lieferbar, aber so lange halte ich wohl noch durch
Hat jemand inzwischen einen brauchbaren Vergleich zwischen Regalversion und Standbox? Ich würde die Standbox hübscher finden, habe aber gerade mit jemandem darüber geredet und der meinte, dass die kleine schon recht optimal ist und das größere Volumen dem nicht unbedingt gut tun würde. Danke schonmal für Antworten.
Grüße
Janni

Hi Janni,

ich würde dir da gerne weiterhelfen, aber kann dir mangels Standbox-Version keinen Vergleich aufzeigen
Ich kenn nur meine kleine...

Was du auch machen könntest: Eine Regalbox-Version mit verlängerten Seiten- und Rücken-Platten als Ständer sozusagen. Im frei gewordenen Raum unter der Box kannst du z.B. CDs unterbringen.

Grüße,
Florian

Danke schonmal für die Antwort, ich habe mir das ganze nochmal angeguckt und nach Berechnung sollen ca. 20 Liter perfekt sein für Bassreflex. Ich hatte deine erst auf so ein Volumen geschätzt, aber gemerkt, dass die Standboxvariante da doch eher hinhaut. Harry wird sich ja auch schon was dabei gedacht haben, ist wohl nicht die erste Box, die er entwickelt hat. Das mit den CDs könnte auch ein wenig klappern wenn man aufdreht oder nicht? Oder ist der Pegel da eh zu gering. Sonst ist es eine lustige Idee. Anderer Plan wäre die einfach auf meinen Schreibtisch zu stellen, aber warum einfach, wenn man es auch kompliziert haben kann. Ich will lieber mein Zimmer umbauen und Platz für Stand LS schaffen. Sieht irgendwie nach mehr aus Plan B wäre sonst eventuell die Dinger auf einer Metallstange zu montieren, wäre sicher auch recht edel.
Grüße
Janni

Hi,

das mit CD-LS-Ständer ist nicht meine Idee, man ließt das öfter mal
Scheint scheinbar zu funktionieren, sonst würde das wohl nicht ab und an mal so ausgeführt werden.

Grüße,
Florian

Entweder sind die Leute dann taub oder die LS sind nur Deko oder es klappt wirklich
Naja, ich werde mir die richtigen Standboxen bauen, dann habe ich unten Platz für Weichen und das Terminal und etwas mehr Tiefton. Die Tangbands sind bestellt, dauert leider noch bis Mitte Januar, bis die wieder verfügbar sind, aber ich glaube die sind das warten wert. Bin jetzt schon von den TenÖren zu diesen Tangbands gekommen Eigentlich wollte ich gar keine Lautsprecher. Dieses Forum, tsst...
Grüße
Janni

Mal interessehalber, gibt es im Preisbereich bis 100€ pro Box (exklusive Holz und sonstigem Kram) andere Lautsprecher, die mit der Sarah mithalten können? Ist in dem Bereich eventuell schon ein Mehrwegesystem sinnvoll? Oder ist die Sarah da das preiswerteste? Ich hatte sonst überlegt den Tangband sonst irgendwann als TMT in einem Mehrwegesystem weiterzuverwenden, falls mir die Sarah zu "klein" wird Aber ich denke für 100€ kriegt man noch kein brauchbares Mehrwegesystem oder? Was taugt zum Beispiel der hier:
http://oaudio.de/Lau...nter-Main::309.html?
Grüße
Janni

Auch wenn mir bislang der Vergleich zu anderen Selbstbauprodukten fehlt, finde ich meine FT6 von Udo Wohlgemut doch sehr brauchbar. Auf seiner Seite gibt es auch noch andere Mehrwegerichs unter 100 €.
Zur Sarah: Ich habe mir die Teile selbst zusammen gestellt (bei PLUSElektronik) und rechne noch vor Weihnachten mit der Lieferung. Freu mich schon drauf wieder was zu Basteln, auch bin ich auf das Duell FT6 vs. Sarah gespannt...

Es grüßt,

Herr Mo

Hallo Herr Mo:
Leider sind alle W5-1611 ausverkauft.
Das Schiff mit der neuen Produktion wird so gegen Ende des Jahres in Hamburg sein.
Ab dem 5.01.2009 wird wieder an alle Händler verschickt...

@Janni: In Frankfurt haben wir einen Showroom. Einfach mal "hören"...

Cheers,

Nick

Hallo,
bin durch Zufall auf diesen Bauvorschlag gestossen. Bin noch relativ unerfahren, was Eigenbau angeht.
Eigentlich hatte ich mich auf die CT 237 konzentriert. Kann mir jemand sagen, wie sich die Sarah und die CT 237 klanglich unterscheiden? Besonders im Hinblick auf die Bässe würde mich das interessieren. Danke und Gruß

Wer 2 Eingespielte W5 1611 haben möchte, kann mir gerne mal ein Angebot machen.

Fertig verlötete Sperrkreise hab ich auch über, also insgesammt 2 Sarah Bausätze mit Polklemmen statt Terminals.

In Post 94 schrieb johm:

evtl ginge auch eine modifizierte Engesltrompete, da lasse ich AJHorn schon heiss laufen...

Ist das noch aktuell? Hat sonst schon jemand Erfahrung mit W5 im Horn? Ehrlich gesagt war dieser Satz ein Grund für die Sahra (verschiedene Gehäusetypen testen und meinen Geschmack finden ;-) )


@ blue_planet: Ich hätte wohl auch den Bausatz vorgezogen, jedoch war/ist PLUS-Elektronik zur Zeit eben Lieferfähig. Nun gut, die Nachfrage nach Sarahs scheint vorhanden, somit wird jeder sein Geschäft machen...

@ the_ferryman: Hab mir meine Sarahs schon bestellt, da dreh ich jetzt nix mehr dran.
Was mich aber interessiert: Warum willst Du die Sarahs wieder loswerden? Ein Weihnachtsgeschenk an deine Frau/Freundin, dass Du das Wohnhzimmer "entrümpelst", oder war es vom klanglichen nicht wie erwartet?

Grüße,

Herr Mo

Um das klar zu stellen: Ich verkaufe die Sarahs nicht weil ich sie nicht mehr mag. Ich habe nur im Moment keine Möglichkeit die beiden vernünftig anzutreiben, und einen gescheiten Verstärker+ CDP kann ich mir im Moment nicht leisten. Zudem müsste ich noch das Gehäuse aus Multiplex fertig machen, vor dem Frühjahr wird das nicht passieren. Bis jetzt spielen sie im Span- Testgehäuse.

Der Klang war für mich eine kleine Offenbarung. Im Wohnzimmer haben wir ein paar alte Elektrovoice. Laut Datenblatt spielen die von 30 bis 20.000hz ohne großartige Abweichung. Neutral- und das fast schon scheußlich brav. Kein Beckenschlag lässt einen ergriffen aufhorchen, kein noch so hervorragend geleitetes Großorchester reisst auch nur ein Stück weit mit. Dagegen die Sarah: schon gnadenlos direkt lässt sie mich Musik miterleben, jedes Instrument hat seinen Platz. Ob an meiner alten Kompaktanlage oder an einem fetten Yamaha- Amp von ebay haben mir die Kleinen ne Menge Spaß bereitet. Nur leider spielen die Sarahs Schwächen der Wiedergabekette genauso schonungslos aus wie sie mit Musik begeistern. Für mich war, nachdem ein aktueller Yamaha- Receiver sein Glück versucht hatte, endgültig klar: ich brauche eine gescheite Kette, vorher komme ich mit den LS nicht aus.

Gruß,
Julian

Herr_Mo schrieb:

In Post 94 schrieb johm: evtl ginge auch eine modifizierte Engesltrompete, da lasse ich AJHorn schon heiss laufen... Ist das noch aktuell? Hat sonst schon jemand Erfahrung mit W5 im Horn? Ehrlich gesagt war dieser Satz ein Grund für die Sahra (verschiedene Gehäusetypen testen und meinen Geschmack finden ;-) ) ... Grüße, Herr Mo

Hallo Herr Mo,

leider bin ich noch nicht viel weiter als das ich eine Simu habe; hier ist mal ein Bild :

Ich hoffe, Dir damit etwas weiter geholfen zu haben :-)

Gruß Jörn

Ich würde zu gerne in euren Showroom kommen, aber ist leider ein bisschen weit, da kann ich mir eher selber einen Showroom bauen, bevor ich nach Frankfurt fahre Komme leider aus dem hohen Norden. Oder du bringst die Dinger hier her Naja, ich gucke mich nochmal um. Habe die Tangband vorbestellt, aber enventuell werde ich mir auch einen Visaton Bausatz gönnen. Kann man die auch in Kiel hören? Akustik-Art haben da doch auch ihre Finger mit im Spiel
Grüße
Janni

Edit: Mich würde mal interessieren, wie sich der Klang bei höheren Laustärken ändert. Spielen die noch recht lange ganz entspannt mit oder machen die irgendwann Probleme bei irgendwelchen Frequenzen und vor allem ab was für einer Lautstärke fängt sowas an?

Also an meiner kleinen Kompaktanlage wird der Klang schnell müde und schwammig. Am kräftigen Yamaha konnte man die im Nahfeld locker weiter treiben als es angenehm gewesen wäre... die fangen eher an, bei höheren Lautstärken mehr Spaß zu machen. Im großen Wohnzimmer sähe das Ganze selbstverständlich etwas anders aus, jedoch halte ich es für völlig ausreichend.

Das hört sich doch vielversprechend an Habe mich schon ein wenig nach Mehrwegelösungen umgeguckt, aber dann baue ich wohl erstmal eine kleine Sarah
Grüße
Janni

Hallo ferryman,

Also an meiner kleinen Kompaktanlage wird der Klang schnell müde und schwammig.

...darf man auch den Namen deiner kleinen Kompakten erfahren ?

plüsch

Sony CMT CP1

Fürs Viech reicht sie aus...

Eine Frage hätte ich nochmal. Bin noch nicht ganz sicher, ob ich nicht doch zu einem 2-Wege-System greifen soll
Wie stark bündelt die Sarah? Bzw. wie groß ist der Sweetspot? Ich habe mich nochmal in meinem Zimmer umgesehen und zumindest für die Standbox eigentlich nur eine (vllt. auch eineinhalb) mögliche Aufstellungsvarianten. Da hätte ich dann aber zum Sofa ein recht brauchbares gleichseitiges Stereodreieck.

Hi,

der Tangband bündelt erfreulich wenig. Ich höre hier auch fast immer auf 30-45°. Sollte in der Hinsicht keine Probleme geben. Oder was meinen die anderen (unparteiischen )?

Grüße,
Florian

der Tangband bündelt erfreulich wenig

Der bündelt genau wie alle anderen auch.

Ist aber ganz normal für solch ein großen Breitbänder. Unter Winkel ist laut dem Datenblatt bei BPA ab 6kHz Schluss.
Find ich komisch das sowas als Heimkino-Set vorgeschlagen wird.

New_one schrieb:

der Tangband bündelt erfreulich wenig Der bündelt genau wie alle anderen auch.

Hast du das Chassis schon gehört?

Meine Messungen oder auch die von Hifi-Selbstbau zeigen nämlich anderes. Hier ein Auszug aus dem Testbericht:

Online-Magazin Hifi-Selbstbau schrieb:

Der winkelgewichtete Schalldruck zeigt einen sanften, symmetrischen knapp 3 dB zu hohen "Buckel" um 2 kHz sowie die Resonanz bei knapp 4 kHz, ansonsten fällt der Schalldruck sehr sanft und sehr gleichmäßig ab. Die Entzerrung beider Bereiche ist keine Hexerei [...]

Grüße,
Florian

Naja, also kann's trotzdem so kritisch nicht sein Ich werde zwischen den Feiertagen mal nach Kiel düsesn und mir da ein bisschen was anhören und dann entscheiden, was ich bastel. Bin auch gerade wieder ein wenig am rumschwenken, weil der max. SPL meiner Mutter leider schon bei rund 80db liegt. Vielleicht doch lieber KH? Dann hätte ich aber einen (fast) überflüssigen Verstärker hier... Also nochmal Boxen gucken Die hier sind mir optisch sofort ins Auge gefallen, weiß nicht, ob so was klanglich mehr taugen würde. http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/ct240.htm
Edit: Aber auch der Sweetspot Naja, die könnten auch noch auf den Schreibtisch wandern. Die Sarah wollte ich ja wenn in groß

Hast du das Chassis schon gehört?

Muss ich nicht um über das Bündelungsmaß was zu sagen.

Meine Messungen oder auch die von Hifi-Selbstbau zeigen nämlich anderes

Nicht richtig. Die zeigen genau das was ich meine.
Wenn du in deine Messung schaust, dann fällt sie Amplitude extrem schnell ab 6kHZ. Das ist Bündelung, und die macht der Tangband wie jeder andere Breitbänder auch. Ist halt auch kein Wunderchassis.

Du wolltest eine Meinung und hast eine bekommen. Mehr nicht.

New_one schrieb:

Du wolltest eine Meinung und hast eine bekommen. Mehr nicht.

Schön, ich danke dir herzlich.

Jetzt wirst du mir sicher zustimmen können, dass man daraus noch lange nicht auf den resultierenden Klangcharakter, vor allem im Hörraum des Erbauers, schließen kann.
Dazu sage ich jetzt nichts, denn die allgemeine Klangbewertung kann zu genüge hier im Forum und in anderen Foren nachgelesen werden.

Hört euch die Lautsprecher an und bildet euch eure eigene Meinung.

Grüße,
Florian

Jetzt wirst du mir sicher zustimmen können, dass man daraus noch lange nicht auf den resultierenden Klangcharakter

Stimm ich dir zu. Behauptet auch keiner. Man sollte aber im Sweet Spot bleiben.

Auf 15-30° klingts trotzdem besser!

New_one schrieb:

der Tangband bündelt erfreulich wenig Der bündelt genau wie alle anderen auch. Ist aber ganz normal für solch ein großen Breitbänder. Unter Winkel ist laut dem Datenblatt bei BPA ab 6kHz Schluss. Find ich komisch das sowas als Heimkino-Set vorgeschlagen wird.

ist's nicht, denn bei HT ist die hörwinkel oft kleiner als bei stereo

und dabei ist (subjectiv, nach meine ohren, in meine hörraum, usw) die bündlung bei die W5-1611 weiniger als bei die meisten 4-zoller

Wie siehst denn mit der Sarah-Heimkinofraktion aus? Gibts was neues? Hat ggf. schon jemand ein komplettes 5.1 Sarah-HK laufen?

Plane ähnliches, mache mir aber auch Sorgen bzgl. der Bündelung...

Im Heimkino benutzt man, entgegengesetzt der Meinung von Henkjan, breit strahlene Lautsprecher, um einen möglichst großen Sweet Spot zu haben. Deswegen sind Breitbänder meist nicht geeignet.
Oft nutzen die Hersteller D'Appolito Anordnungen, da Sie horizontal breit und vertikal recht eng abstrahlen.
Diffusschall ist bei Heimkino ja erwünscht.

Erm der Sweetspot der Sarahs bietet locker Platz für 2 Leute.. Wenn man sie weiter voneinandern entfernt aufstellt geht da natürlich noch mehr.
Ansonsten gibt es bestimmt Boxen die da ein noch viel viel besseres Ergebnis liefern aber schaut mal auf den Preis. Für 5000€ gibts auch keinen GT3RS

also ich nutze vorne 3 Sarahs fürs Heimkino. Dabei habe ich kein Problem rel. weit außerhalb der Achse des Center zu sitzen (so 30° außerhalb).
Bei Musik hört man den Unterschied, ob man nun im oder außerhalb des Sweetspot sitzt, schon sehr deutlich, aber da achtet man auch viel mehr auf feine Details, da ja die Musik das einzige Medium ist das zum Informationstransport zur verfügung steht. Bei einem Film kommt jedoch noch das Visuelle hinzu, da achtet man einfach nicht mehr so drauf ob auch wirklich alle Feinheiten des Soundtracks übertragen werde. Stimmen klingen außerhalb der Achse auf jedenfall genauso, wie innerhalb und auch sonst kann ich mich wahrlich nicht beschweren.

Jeder der nicht unbedingt 400€ pro Box ausgeben will, kann ruihg zu Sarah greifen. Ich find sie jedenfalls gut.

Wenn man sie weiter voneinandern entfernt aufstellt geht da natürlich noch mehr.

Was zählt ist der Abstand des Hörers zu den Lautsprechern.
Nehmen wir an 2 Leute benötigen eine Breite von 1.5m. Bei einem Abhörwinkel von max insgesamt 30° (also 15° pro Seite) muss man schon ein recht großes Zimmer haben.
Da sind kleine 2 Weger mit kleinem HT besser geeignet.

Hm, mein Wohnzimmer ist gute 30qm groß, Abstand Front-LS untereinander gute 3,5m, Hörabstand zu den Front-LS ebenfalls gute 3,5m, KÖNNTE sich also ausgehen... Ist halt nur für die Mitschauer auf dem Sofa (4m breit ) schlecht, was mir aber eigentlich recht egal sein sollte... Oder?

polosoundz schrieb:

Hm, mein Wohnzimmer ist gute 30qm groß, Abstand Front-LS untereinander gute 3,5m, Hörabstand zu den Front-LS ebenfalls gute 3,5m, KÖNNTE sich also ausgehen... Ist halt nur für die Mitschauer auf dem Sofa (4m breit ) schlecht, was mir aber eigentlich recht egal sein sollte... Oder? :?

Die meisten haben ja eh nicht so ein "Öhrchen" wir wir für Hifi, von daher ist das Rille. Meine Mum stellt meine Altos im Wohnzimmer bei 4m Sitzabstand ca 2m voneinander entfernt auf. So isses eben.
Nicht jeder achtet auf Bühne, Sweetspot usw. Eigtl sind eh wir die geplagten

Was zählt ist der Abstand des Hörers zu den Lautsprechern.

Stereodreieck, mehr sog i ned.

Hallo zusammen,

Kann man aus den Werten der Bauteile des Sperrkreises irgendwie auf den Wirkungsgrad des Lautsprechers schliessen?

Der W5 hat ja 90db Wirkungsgrad ohne Beschaltung.
Mir würde eine einfache Schätzung schon reichen.

Viele Grüße,
Julian

the_ferryman schrieb:

Hallo zusammen, Kann man aus den Werten der Bauteile des Sperrkreises irgendwie auf den Wirkungsgrad des Lautsprechers schliessen? Der W5 hat ja 90db Wirkungsgrad ohne Beschaltung. Mir würde eine einfache Schätzung schon reichen. Viele Grüße, Julian

Nein Julian,

das kann man nicht, nicht mal im Entfernstesten...
Aber es sind so ca 85- 86 dB ...

Gruß Jörn

Hi ihr beiden,

im Vergleich mit den CT225, die ich mir angeschafft habe, können sie locker mitziehen, sind also auch nahezu 87dB.

Grüße,
Florian

Danke für die Antworten,

Es ging mir darum, pro Seite einen Tieftöner passiv anzukoppeln, bei unterschiedlichem Wirkungsgrad bräuchte ich ja nen Spannungsteiler.
Da mir Plus- Elektronik jetzt aber ein geradezu unausschlagbares Angebot für ein SAM2 gemacht hat, werde ich wohl aktiv fahren.

Hallo zusammen,

Endlich habe ich mich durchgerungen, meine Sarahs fertig zu machen- das heisst: ich habe versucht, die optische Qualität der akkustischen anzupassen. Das Projekt neutral zu bewerten, kann ich mir nicht anmaßen- ich muss aber sagen, dass mir die Boxen Tag für Tag eine Menge Freude bereiten.

Birke Multiplex, 18mm. 2 Schichten Klarwachs, Zwischenschliff mit 220er, zuletzt Stahlwolle und Drechselspähne.
Wollte schöne Bilder draussen machen, jetzt musste halt der Blitz herhalten.

http://img239.imageshack.us/img239/7885/sarahfertig.jpg


Zur Technik: Ich hab eine 12" Pa- Pappe von Thomann (The.Box 12-280 für 49 Euro) in 100l, 35hz Tuning, AM80 als Subunterstützung verbaut. Für Musik ist der Tiefgang absolut ausreichend, Pegel macht er dank 96db Wirkungsgrad mehr als genug. Gehört wird im Nahfeld am PC, auch die Sarahs werde ich nicht so schnell an ihr Limit bringen.

Viele Grüße,
Julian