Denon/Marantz, alle DIRAC Themen

Was übrigens viel wichtiger ist, ist das Vermeiden von Umgebungslärm von der Straße z.B.
Ich konnte meine Messungen mit geschlossener Türe nur durchführen, da Straßenbahnkrach sowie nervende Kids die Einmessung in der Tat abbrechen haben lassen. Rollos runter, alles dicht und die Messung lief durch.

Hallo habe ein Problem und brauche bitte eure Hilfe und Rat!

Ich habe mir den neuen Denon x3800h gekauft und dazu die Dirac live Bass Control für 599€

Bin aber mit dem Ergebnis, nach dem Einmessen absolut nicht zufrieden!

soweit passt alles aber die Stimme sind wirklich extrem leise
Ich weiß nicht was ich falsch mache.

habe mir sogar Zielkurven reingeladen von Storm oder Harman

Bei den Lautsprechern Front und Center die LCR Cinema StormAudio

Beim Subwoofer: Subwoofer Cinema StormAudio (LFE)

Kann man den Pegel irgendwie erhöhen für Center? die Umgebungseffekte sind lauter als die Stimmen.
getestet bei dem Film: Interstellar

KP was ich da falsch machen, vielleicht könnt Ihr mir da weiterhelfen

Hast du schon mal die Kanalpegel nach Einmessung nachgemessen z.B. mit REW?

Eigentlich sollte Dirac das relativ gleich einpegeln.

Im Endeffekt hat das ja eben genau den Vorteil, dass man mit guten Komponenten und der richtigen Einmessung den Lautstärkepegel beim Filme schauen nur so laut einstellen muss, dass man die Stimmen gut versteht bei normaler Sprache, und der Rest ergibt sich dann drumherum. Das heißt natürlich dass es auch Szenen gibt die erheblich lauter sind. Mit Audyssey kann man jetzt natürlich Maßnahmen ergreifen um das auszugleichen, Audyssey Dynamic Volume, Dialog-Boost...das hätte dann zur Auswirkung, dass Stimmen und Action gleich laut sind. Das ergibt halt nur keinen Sinn aus cineastischer Sicht und auch nicht aus rein physikalischer Sicht. Mit DLBC wird das nicht mehr angeboten.
Wenn z.B. bei Interstellar das Raumschiff startet ist es natürlich lauter als wenn die sich gerade im stillen Kämmerlein unterhalten.

Oder kurz gesagt:
Wenn dir die Stimmen zu leise sind, dann dreh die ganze Anlage lauter.
Gezielte Pegel-Einstellungen einzelner Kanäle kann man mit Dirac Live Bass Control nicht vornehmen. Allerdings kannst du dir ein Profil mit Dirac Live (Room Correction) anlegen, da geht das. Ich glaube da kann man auch den Dialog-Boost aktivieren, das wäre zumindest sinnvoller als einfach den Center-Pegel zu erhöhen.

Mit der Zielkurve hat das nichts zu tun, die bestimmt ja das allgemeine Klangbild, insbesondere Bässe und Höhen. Natürlich könnte man sich eine Zielkurve erstellen, die die Mitten verstärkt, um die Sprachverständlichkeit zu verbessern, aber ich weiß nicht ob es das ist was man will.

nee habe leider nicht nachgemessen mit REW.
Habe das Mikrofonverstärkung auf 22db gestellt (und warum bei mir es nicht in % angezeigt wird weiß ich leider auch nicht. )
Und Masterausgang habe ich so auf ca 18db gestellt.

und meine ganzen Boxen haben sich so ca zwischen 22-24db eingependelt beim Messen.

Ich habe dann vor Wut mit Audyssey eingemessen und verglichen, Audysseey kommt leider nicht an Dirac ran mit Bass Control

Also muss ich mit Dirac irgendeine Lösung finde, weil Dirac hört sich einfach besser an.

Lauter drehen war gut... meine Nachbarn haben schon beim einmessen gegen die Wand gehauen

Marcel21 (Beitrag #2957) schrieb:

Natürlich könnte man sich eine Zielkurve erstellen, die die Mitten verstärkt, um die Sprachverständlichkeit zu verbessern, aber ich weiß nicht ob es das ist was man will.

Genau DAS habe ich gemacht: Eine der 6 Zielkurven ist konzipiert für "Nachts": Abgesenkte Bässe auf Fronts und Subs plus angehobene Frequenzbereiche der Stimmen am Center. Ich habe weitere 3 für spezifische Anwendungen, eine speziell für Musik in Stereo und zwei mit unterschiedlichen Paramatern für HK bzw Gaming. Und noch eine Harmann und eine Storm, welche ich aber eher der Neugierde wegen und zum experimentieren beibehalte.

@TE: Hast du verschiedene Filme probiert? Manches ist eben im Bezug auf HK sehr(!) effektgeil abgemischt und somit im Wohnzimmer oftmals etwas befremdlich...

Ok das klingt nach einer Herausforderung.

Kenne mich leider überhaupt nicht damit aus

Abgesenkte Bässe auf Fronts und Subs plus angehobene Frequenzbereiche der Stimmen am Center. Verstehe nur Bahnhof

Aber die Idee dahinter ist schonmal gut

Geht das auch bei BassControl ? Um das ganze einzustellen ?
oder nur bei Room Correction? Sorry für die frage

Habe nur erstmal Interstellar getestet, da ist es mir besonders aufgefallen.

Enzed (Beitrag #2956) schrieb:

Hallo habe ein Problem und brauche bitte eure Hilfe und Rat! Ich habe mir den neuen Denon x3800h gekauft und dazu die Dirac live Bass Control für 599€ Bin aber mit dem Ergebnis, nach dem Einmessen absolut nicht zufrieden! soweit passt alles aber die Stimme sind wirklich extrem leise Ich weiß nicht was ich falsch mache. habe mir sogar Zielkurven reingeladen von Storm oder Harman Bei den Lautsprechern Front und Center die LCR Cinema StormAudio Beim Subwoofer: Subwoofer Cinema StormAudio (LFE) Kann man den Pegel irgendwie erhöhen für Center? die Umgebungseffekte sind lauter als die Stimmen. getestet bei dem Film: Interstellar KP was ich da falsch machen, vielleicht könnt Ihr mir da weiterhelfen :(

Hast du ein ordentliches kabel dran. Ich hatte mal ein altes kabel dran, da war der center auch leise. mit einem neuem Kabel normales kupfel hat gerreicht da war die lautstärke da. nur so als hinweis.

Enzed (Beitrag #2960) schrieb:

Ok das klingt nach einer Herausforderung. Kenne mich leider überhaupt nicht damit aus Abgesenkte Bässe auf Fronts und Subs plus angehobene Frequenzbereiche der Stimmen am Center. Verstehe nur Bahnhof Aber die Idee dahinter ist schonmal gut Geht das auch bei BassControl ? Um das ganze einzustellen ? oder nur bei Room Correction? Sorry für die frage Habe nur erstmal Interstellar getestet, da ist es mir besonders aufgefallen.

Das ist im Prinzip nicht wirklich aufwändig: Du kannst jede Zielkurve eines jeden LS in Dirac auch spezifisch bearbeiten.
Einfach Bearbeitungspunkt setzen und dort das Frequenzband anheben oder absenken.

Interstellar haben ich nicht gesehen, KA wie der abgemischt wurde...

Enzed (Beitrag #2960) schrieb:

Habe nur erstmal Interstellar getestet, da ist es mir besonders aufgefallen.

Interstellar eignet sich absolut nicht. Der Dynamikumfang ist sehr groß (Unterschied leiseste zur lautesten Stelle*) und Sprache ist hier teilweise bewusst so abgemischt das sie im Klang untergeht.

* Probier die Andocksequens mit anschließender Explosion...

Ich würde erst mal nachprüfen ob der Center wirklich gleichlaut wie alle alle anderen Lautsprecher ist.
Gerade die Sprachverständlichkeit finde ich mit Dirac extrem gut und musste da nach dem Einmessen nie was ändern, anders als bei YPAO und Audyssey.

Das ist auch so! Dirac ist sehr gut bei der sprachverständlichkeit.

Ich nehme alles zurück!!!

Habe gerade einen anderen film getestet "Lone Survivor" und da war alles super... Stimmen waren TOP.
und die Schüssen kamen aus allen Richtungen... Hammer so wie das sein muss!!!


So wie @ Der Eld schon gesagt hat, Interstellar eignet sich absolut nicht dafür!

Dann bin ich kurz mal auf die Einmessung von Audyssey gesprungen... Absolut nicht vergleichbar mit Dirac der Wahnsinn... Dirac ist da wirklich weit vorne!!!

Nochmal danke für eure Hifle!

Über welche Quelle hattest du den Film denn angeschaut? Interstellar hat eigentlich einen ganz guten Sound. Das ist einer meiner Lieblingsfilme, das sollte ich wissen.

[quote="Zaianagl (Beitrag #2962)"]
Interstellar haben ich nicht gesehen, KA wie der abgemischt wurde... :D[/quote]
Schande! Da gibt es aber dringend Nachholbedarf

Ja das dachte ich auch, das die quelle gut ist

War ein Blu-ray 4k film und den habe ich auf meiner PS5 gesehen

Mit der Audio Einstellung von der PS5 Lineares PCM.

Die Szene wo Sie ins Wurmloch geflogen sind, da waren die Umgebungsgeräusche viel lauter als die Stimmen.

Lineares PCM?
Du solltest immer mit nem Bitstream in den AVR gehen. Das Tonformat von der Bluray sollte auch so beim Receiver ankommen. Schlimmstenfalls rechnet die Konsole das in Stereo runter. Bestenfalls Mehrkanal PCM, aber lass das besser den Receiver dekodieren. Dafür ist er da. Und Upmixen muss der fad ja meist auch noch, zumindest wenn man mehr als 5.1 hat und keine native Quelle mit Dolby Atmos.

@Marcel21
Verstehe ich nicht ganz

Also bei der PS5 sind folgende Einstellmöglichkeiten:

Audioausgabe:
Linear PCM
Dolby Atmos
Dolby Audio
DTS

und ich habe Linear PCM gewählt. Angeschlossen über HDMI und Sound vom AVR

Wo stelle ich denn Bitstream ein am AVR ?