Denon X4400H Vs. X4500H

Da brauchte es aber auch Glück für. In Deutschland gibt es laut Saturn Webseite kaum Filialen wo der 4500 lieferbar ist, bei Onlinebestellung steht "lieferbar in 16 Wochen", ergo gibt es da keinen Rabatt drauf. Lieferbar geht es in Deutschland bei knapp 1500€ los...

Kurze Frage... sind bei den X4xxx Modellen neben der Frontplatte auch die Klappe und der Lautstärkeregler aus Metall?

Hallo...besitzt einer von euch mittlerweile den Avr 4500H?...Und wenn ja wie sind die ersten praktischen Erfahrungen damit..Grüße

KERNKRAFT400 (Beitrag #53) schrieb:

Kurze Frage... sind bei den X4xxx Modellen neben der Frontplatte auch die Klappe und der Lautstärkeregler aus Metall?

Ja

MasterXTC (Beitrag #55) schrieb:

KERNKRAFT400 (Beitrag #53) schrieb: Kurze Frage... sind bei den X4xxx Modellen neben der Frontplatte auch die Klappe und der Lautstärkeregler aus Metall? Ja

Sehr fein. Danke.

Hifi_Fan66 (Beitrag #54) schrieb:

Hallo...besitzt einer von euch mittlerweile den Avr 4500H?...Und wenn ja wie sind die ersten praktischen Erfahrungen damit..Grüße

hi, habe ihn jetzt 14 tage und muss sagen bin sehr zufrieden, kräfter sound bei tv betreibe 7,1 ls. und über maxdome, netflix film, youtube musick, und playst. pro4, mehr brauche ich nicht, bereue den kauf nicht....

Auch sehr zufrieden mit dem 4500. Bin froh das ich den Sprung vom 3300 zum 4500 gemacht habe.

Karate6943 (Beitrag #57) schrieb:

Hifi_Fan66 (Beitrag #54) schrieb: Hallo...besitzt einer von euch mittlerweile den Avr 4500H?...Und wenn ja wie sind die ersten praktischen Erfahrungen damit..Grüße hi, habe ihn jetzt 14 tage und muss sagen bin sehr zufrieden, kräfter sound bei tv betreibe 7,1 ls. und über maxdome, netflix film, youtube musick, und playst. pro4, mehr brauche ich nicht, bereue den kauf nicht....

meinte natürlich kräftiger sound.......

Ist doch richtig das Dynamik Volume nur im unteren Bereich den Center anhebt? Oder auch bei höheren Lautstärken?

HDFan (Beitrag #30) schrieb:

4500, 6500 Verbesserungen Hier kann man sich die Verbesserungen anschauen.

Gibt's das auch in leserlichen Schriftzeichen? Mein japanisch (oder ist es chinesisch ) ist nicht so besonders

VG

Guckst du hier:

https://translate.go...%3D12647&prev=search

Kann keinen eindeutigen Sieger ausmachen ...argh

4300er b-Ware 686€+Aura = 840€

4400 aktuell für 990€

4500 inkl. 1 Heos Ls für 1160€


Denke die Vernunft siegt und der 4300er machts.....damals beim Yamaha RX-V861 wars auch die richtige Wahl fürs ältere Modell.

weedy09 (Beitrag #63) schrieb:

Kann keinen eindeutigen Sieger ausmachen ...argh 4300er b-Ware 686€+Aura = 840€ 4400 aktuell für 990€ 4500 inkl. 1 Heos Ls für 1160€ Denke die Vernunft siegt und der 4300er machts.....damals beim Yamaha RX-V861 wars auch die richtige Wahl fürs ältere Modell.

Das klingt für mich jetzt aber gar nicht nach Vernunft. Aus diesem Szenario ist der 4400 für die paar € mehr allemal die bessere Wahl, vom 4300 auf 4400 war ein ordentlicher Sprung und vor allem die online Funktionen sind viel stabiler. Einen 4300 würde ich nicht kaufen. Der 4500 ist auch günstig, er bietet aber zum 4400 nicht wirklich mehr. Alleine Auro im 4400 ist schon die 150 € mehr als wert. Geiz ist nicht geil, sondern eher wer billig kauft, kauft 2 mal indem Fall

weedy09 (Beitrag #63) schrieb:

Kann keinen eindeutigen Sieger ausmachen ...argh 4300er b-Ware 686€+Aura = 840€ 4400 aktuell für 990€ 4500 inkl. 1 Heos Ls für 1160€ Denke die Vernunft siegt und der 4300er machts.....damals beim Yamaha RX-V861 wars auch die richtige Wahl fürs ältere Modell.

Wo gibt‘s denn denn 4500er inkl. Heos für 1160€?
Das klingt nämlich sehr interessant!

Gabs Freitag bei Hidden Audio und Zahlung per Vorkasse.

//

Ok danke,
dann wirds der 4500 und den Heos Ls ab in die Bucht (oder per pm,180€).

Hallo zusammen.
Ich hab jetzt seit 1 Woche den 3599er, und der ist "knackengeil" :-)
Ein Quantensprung für mich, Vorgänger war ein Kenwood, damals auch in der 3000 DMark-Klasse
(ja, so hiess das Geld damals :-) )
Ich habe aus Platzgründen nur eine sinnvolle 5.1.2 Lösung
aus Teufel THX 5 select + Teufel Reflekt ATMOS.
Ich bin noch in der Experimentierphase, aber alle Klangmodi sind hervorragend,
das Teil sieht super aus, knapp 1300 Euronen sind ok, denk ich.

Um zur Entscheidungsfindung -4400 oder 4500- beizutragen,
ich glaube, für den Hausgebrauch ist der 44 sicher auch TOP,
aber so kurz vor Weihnachten ...
Man gönnt sich ja sonst nix

Ich werde aus der Produktbeschreibung von Denon nicht ganz schlau, was folgende Punkte für den 4500 betrifft.
1. Kann man Audiodateien vom eigenen Netzwerk streamen?
2. Kann man Tunein auch ohne der Heos-App benutzen, also auch direkt über das Receivermenü? Wenn nicht, funktioniert die Heos-App zuverlässig und ist sie bedienerfreundlich?
Wäre nett, wenn mir jemand mit Erfahrung in diesen Punkten etwas dazu sagen könnte.

Gruss, horrorelvis

Ich habe den X4500H.
Meine Audiodaten liegen auf einem Windowsrechner mit Twonky-DLNA-Server.
Mit der HEOS-App kann ich einzelne Stücke oder ganze Verzeichnisse zum abspielen auswählen. Ich kann in der Wiedergabeliste auch mehrere verschiedene Verzeichnisse zusammenstellen. Das HEOS-Konto wird nur benötigt wenn solche Wiedergabelisten abgespeichert werden sollen.
Das ganze geht auch mit der Fernbedienung am Receiver aber die HEOS-App ist viel komfortabler.
Einzige Negativpunkte: Manchmal dauert es bis zu 1 Minute bis er den DLNA-Server findet.
Der Player des Denon kann innerhalb der Musikstücke nicht spuhlen. Die Funktionalität ist generell minimal. Play, Pause, Skip vorwärts, Skip rückwärts.

Auch das streamen von Radiostationen geht ohne HEOS-Konto. Aber ich glaube zum Speichern von Senderlisten wird es benötigt. Ich habe meine 4 wichtigsten Sender auf die Favoritentasten der Fernbedienung gelegt.

Danke. Das hat mir schon sehr weitergeholfen.

Gruss, horrorelvis

Wenn man im Bildschirmmenü des 4500 auf den Punkt "HEOS Konto" drückt, wird bei mir der Bildschirm schwarz. Ist das bei euch auch so?
Um sich bei HEOS anzumelden, müsste man das über das Display machen. Beim Benutzernamen ist aber kein "-" dabei. Somit kann man sich nicht anmelden, wenn man eine "t-online" Email-Adresse hat. Ich weiss, geht über die App komfortabler. Nur das mit dem schwarzen Bildschirm verstehe ich nicht.

Gruss, horrorelvis

[quote="geniussoft (Beitrag #13)"][quote="Azzkickr (Beitrag #12)"]
Das konnte der X4400H und alle davor auch nur mit Tricks. Dolby Atmos hat noch nie upmixer von anderen erlaubt.
Dann muss man ein Multi Line In Signal an den Verstärker geben lassen, wenn man einen anderen upmixer will.
Auf grobi.tv gibt es ein aktuelles Video zu dieser Thematik. Die 2018 x500 Baureihe unterscheidet sich bzgl. Einsatz möglicher upmixer oder nicht in keiner Weise von den Vorgängern.
.[/quote]

Analog 7.1 Eingänge hat mein 4500er leider nicht,
müsste doch aber auch über "LPCM out" am Player gehn,aber bei der Einstellung kommt nur Stereo an ?!

Auro 3D könnte nämlich so einige 640kbps 5.1 Filmchen wesentlich aufwerten...

Na ja weiter testen,mal alles vom Strom trennen.

/

Edit: Mit dem 900er klappts sofort,PS4 und Q10pro zicken rum bei PCM Ausgabe.

Ich hoffe, ich darf mich da einmal einklinken. Und zwar geht es um die Frage, inwieweit Dolby das Upscaling durch fremde Upscaler ab der Gerätegeneration 2019 unterdrückt, hier also namentlich Auro 3D, aber auch z.B. DTS:X. Die Aussage von geniussoft, dass bereits der X4400 das nicht konnte, steht eigentlich im Widerspruch zu allem, was ich bisher gelesen habe. Aber es ist ja nicht gesagt, dass ich die richtigen Quellen zur Verfügung hatte... Gibt es dazu mehr ?

Ich habe mir also jetzt noch den X4400 bestellt, bevor die letzten Exemplare weg sind, in der Erwartung, dass der das Upscaling aller Dolby Streams auf Auro 3D noch beherrscht. Geliefert bekommen habe ich kommentarlos den x4500, also das neuer Gerät zum gleichen Preis. Gebrauchen kann ich den allerdings eigentlich erst in ein paar Monaten im neuen Heim. Meine Frage also: Hat das schon einmal jemand selbst ausprobiert, weiß also aus eigenem Erleben, ob der X4500 das Upscaling "kann" oder nicht ? Die Aussagen zu diesem Thema sind ebenso widersprüchlich wie weitgefächert, auch zur Zuspielung des PCM Streams direkt aus dem Player.

Ich wäre dankbar, wenn ich die Kiste nicht auspacken und selbst ausprobieren müsste.

Danke und beste Grüße
Stefan

Hi,
bin dabei mit dem X4500H und der PS4pro,dem Q10pro und dem Panasonic DMB900 als Zuspieler.

Nur wenig Zeit z.Zt. , Xmas Trubel

Bisher hat es leider noch nicht geklappt,
Multi PCM kommt zwar an aber bei den Optionen taucht leider kein Auro 3D auf.

Siehe auch dazu im Manual.





edit: Habe letzte Tage die Ls Zuweisung geändert,das neue Setting war wohl nicht Auro 3D kompatibel,habs geändert.
Mal schaun obs dann klappt

Ich bin mir nicht ganz klar, ob ich das richtig verstehe:
PCM Mehrkanal -> Auro 3D und Auro 2D Surround -> zwar nicht Standard Klangmodus, aber wählbarer Klangmodus.
Oder stehe ich mal wieder neben mir ? Bin nämlich auch im Stress, wenn auch nicht dem weihnachtlichen.

Beste Grüße
Stefan

Stefan31470 (Beitrag #75) schrieb:

Ich bin mir nicht ganz klar, ob ich das richtig verstehe: PCM Mehrkanal -> Auro 3D und Auro 2D Surround -> zwar nicht Standard Klangmodus, aber wählbarer Klangmodus. Oder stehe ich mal wieder neben mir ? Bin nämlich auch im Stress, wenn auch nicht dem weihnachtlichen. Beste Grüße Stefan

Genau.
Kann jetzt Auro 3D auch wieder auswählen,ob auch bei Mehrkanal PCM teste ich später.

edit: Atmos und/oder Auro Setting

Die Hoffnung stirbt zuletzt. Ich habe einfach einmal Auro-Technologies angeschrieben. Vielleicht antworten die ja.

Beste Grüße
Stefan

So läuft,
Multi PCM per Hdmi an den 4500er -> Auro 3D (upmix)


Die andere Ls Konfig war schuld daran das Auro 3D nicht anwählbar war.

Nun klappts,morgen mal nen Film damit testen...

Danke für die Mühe, die Du Dir gegeben hast !

Beste Grüße
Stefan

Hallo
Stehe auch vorm Kauf eines 4500H...nachdem ich mich zwischen Marantz 7012 und 4500h entscheiden musste.
Zeitgleich werde ich mein bestehendes Setup aus 5.2.2 (F,C,SR,F-High) um ein weiters Paar Rear High erweitern auf 5.2.4 um Auro zu genießen.
Der Grund für den 4500h war letztendlich die Optik...speziell das Display was dem Marantz fehlt, da ich die Klappe nicht auflassen will. Und das Bullauge zu wenig Infos liefert.
Wie schaut das mir der Wärmeentwicklung aus?
Habe noch den Pio 930 im Einsatz und in den Setup 5.2.2 wird der bei Film und Musik nur Handwarm.
Ist das bei Denon ein Problem mit der Hitze? Das war ein weiterer Grund genen den 7012...der wurde,lt Forum auch sehr warm und hat des öffteren abgeschaltet.
Hoffe mit der Entscheidung zum 4500h gegen den 7012 nicht falsch gemacht zu haben.

PS: An alle ein schönes Weihnachtsfest

gerscher1974 (Beitrag #80) schrieb:

Hallo Stehe auch vorm Kauf eines 4500H...nachdem ich mich zwischen Marantz 7012 und 4500h entscheiden musste. Zeitgleich werde ich mein bestehendes Setup aus 5.2.2 (F,C,SR,F-High) um ein weiters Paar Rear High erweitern auf 5.2.4 um Auro zu genießen. Der Grund für den 4500h war letztendlich die Optik...speziell das Display was dem Marantz fehlt, da ich die Klappe nicht auflassen will. Und das Bullauge zu wenig Infos liefert. Wie schaut das mir der Wärmeentwicklung aus? Habe noch den Pio 930 im Einsatz und in den Setup 5.2.2 wird der bei Film und Musik nur Handwarm. Ist das bei Denon ein Problem mit der Hitze? Das war ein weiterer Grund genen den 7012...der wurde,lt Forum auch sehr warm und hat des öffteren abgeschaltet. Hoffe mit der Entscheidung zum 4500h gegen den 7012 nicht falsch gemacht zu haben. PS: An alle ein schönes Weihnachtsfest :prost

bei mir läuft der 4500 schon mal am wochenende 10 bis 15 stunden am tag, wenn ich die hand oben auf die verkleidung lege um zu schauen bevor ich ihm abschalte, ist es handwarm, also hitze oder heiß keine spur, hatte vorher den sony 860 da kann man sagen der wurde richtig heiß, das ich schon manchmal angst hatte da fängt was zu schmoren an, also ich kann ihn dir nur empfehlen.....

das klingt gut . also nach dem ich alle anderen Kandidaten ausgeschlossen habe 4400h und sr7012 wird es nun der 4500h preislich liegen die alle gleich zur Zeit plus minus 50 Euro ich werde aber noch den Januar abwarten und hoffen das der Preis noch paar Euros fällt

Auro 3D upmix übrigens u.a. auch für Dolby Digital möglich,braucht man nicht extra auf Multi-PCM switchen...

Danke, weedy,

die Sache mit PCM war ja immer die Notlösung, wenn Dolby durchgesetzt haben sollte, dass die Funktionalität des Upmix durch Dritte bei den 2019er Geräten (also dem X4500H) aufgehoben wird und man deshalb die Dekodierung dem Player überlassen muss. Umso besser, dass das nicht erforderlich ist.

Schöne Grüße und frohe Festtage wünscht
Stefan

Der X4500H ist aber ein 2018er Modell...Wie das bei den 2019er Geräten (X4600H und höher) aussieht, weiß noch keiner.

Stefan31470 (Beitrag #84) schrieb:

die Sache mit PCM war ja immer die Notlösung, wenn Dolby durchgesetzt haben sollte, dass die Funktionalität des Upmix durch Dritte bei den 2019er Geräten (also dem X4500H) aufgehoben wird und man deshalb die Dekodierung dem Player überlassen muss. Umso besser, dass das nicht erforderlich ist.

Der AVR macht ja nix anderes, er wandelt ein eingehendes DD Signal in PCM und gibt es als DTS wieder aus.

Ich habe heute den x4500h bekommen. Erst mal ein schönes Gerät und super einzurichten.
Natürlich hab ich noch nicht den WOW Effekt. Da wie gesagt aktuell nur 5.2.2 (Front High mit Magnat Needle Alu Sat)
Hab testhalber mal ein Film mit dolby 5.1 von der Nas zum Apple gestreamt und am Denon auf Auro 3d und Neural X gestellt.
Klanglich ist der auf jeden Fall potenter als mein 930 Pioneer. Aber aus den High kommt nicht gerade viel raus und so viel Räumlicher klingts dann auch nicht. Ist es den fehlenden LS geschuldet das WOW Effekt nicht kommt oder sind es einfach die Needle die es nicht bringen?
Hatte ja noch den Gedanken die Magnat Front High raus zu nehmen und zu ersetzen durch Dali Atelco c1 als Front High und Rear High. Sind aber auch wieder 600 Euro mehr.
Das andere Problem was ich habe: Ich hab nun alles an den AVR gesteckt. Sky Q, Apple TV, und Xbox.
Problem ist nun schalte ich den Apple an dann sind ja am TV die Bildeinstellungen eingestellt für Film am HDMI des TV.Schalte ich die Xbox an dann hab ich ja die Einstellung von Film und muss dann jedesmal erst am TV Eingang auf Spiel stellen, das selbe dann mit Sky.
Was auch noch stört ist das der Denon im Standby bleibt und das Passtrough aktiv bleibt.
Stelle ich das aus , muss ich ARC und Steuerung von HDMI ausstellen, was ich aber brauche.
Wie habt ihr denn das gelöst?
gibt es denn mir den Dali den erwarteten WOW effekt ?
Bin echt am überlegen ob ich den behalten soll. Sind immerhin 1100 Euros

Du kannst zwei HDMI legen vom AVR zum TV, und dann den zweiten als Game setzen am TV. War letztens erst ein Threwd hier, schau mal.

Ansonsten zeige bitte mal die Einstellungen unter Audio - Audyssey für z.B. Apple TV als Quelle.

Das mit dem 2 Hdmi setzen hab ich gemacht das geht, außer das die Xbox nun kein Atmos mehr spielt .

Meine eigentliche Frage ist noch...wird es durch die 2 Paar Dali einen WOW Effekt geben?

gerscher1974 (Beitrag #89) schrieb:

Das mit dem 2 Hdmi setzen hab ich gemacht das geht, außer das die Xbox nun kein Atmos mehr spielt . Meine eigentliche Frage ist noch...wird es durch die 2 Paar Dali einen WOW Effekt geben?

Nö

Ok.dann ist das Gerät auf dem Rückweg.sind dann doch paar Sachen die mich stören und bei 1100 Euro mache ich keine großen Kompromisse

Zeig bitte erst mal die Einstellungen. Wenn da was richtig oder falsch ist macht das einen Unterschied wie Tag und Nacht.

Es muss doch ein Weg geben dieses Standby Passtrough auszuschalten.
Es würde gehen,aber dann nur wenn hdmi Steuerung und ARC aus ist. Aber diese Dinge brauche ich ja.
Also ich kenn es von meinen 930er Pio, da gab es explizit den Punkt HDMI Standby Passtrough aus oder an.

Ich muss mich nochmal kurz einklinken.
Wie muss ich das nun richtig anstecken:?
Ich möchte an den AVR meine Sky Q, dieXbox one und mein Apple TV anschließen.
Sky an Sat Cbl, ATV an Streamer bzw. BD und Xbox an Game. Soweit alles klar. Nun geht das ganze an den TV per HDMI Out1 des AVR zu HDMI 2ARC des LG.
Wenn ich apple nutzen will schalte ich am TV auf den HDMI 2 ARc und am AVR auf Streamer /BD habe dann nun am TV HDMI2 ARC Bildeinstellunegn für den Apple in SDR und HDR/DV.
Will ich nun Xbox spielen gehe ich auf Game des AVR hab aber die Bildeinstellung des Apple. Und mpsste nun wieder am TV die Einstellungn für Xbox vornehmen und das selbe für den Sky Q.
Umgehen kann ich das wenn ich den Apple an TV 2 ARc lasse und vom AVR ein Kabel von Zone 2 zu HDMI 1 des TV lege und da die Bildeinst. für Xbox mache. Kann ich das selbe für sky q mit dem Zone 3 machen?
Somit ist das Problem mit den Bildeinstellungen wenn nur 1 Anschluß verwendet wird weg. und ich muss dann am AVR auf Game gehen und dann auf dem TV den HDMI 1 wählen und so würde dann Zone 2 laufen und bei sky dann auf Cable Sat und am TV auf HDMI 3 .
Ist das soweit richtig? PS: Standby Trough Problem... kann man das abschalten ohne dabei auch ARC und CEC deaktivieren zu müssen?
Arc kann man ja auch umgehen in dem man ein opt. Kabel nimmt und ARC an beiden Geräten deaktiviert.
Da passiert aber folgendes: Schalte ich dann am zu TV modus. schaltet der AVR ab
Wie habt ihr denn das ganze gelöst und eingestellt Wenn ihr PS4 Xbox BD Player etc alles über den AVR laufen lasst?Ihr habt ja da zwangsläufig auch das Problem das ihr 3 oder 4 Geräte zum TV laufen lasst über den HDMI out und die Bildeinstellung jedesmal ändern umstellen müsst je nach dem was ihre geade benutzen tut

@gerscher1974 wie hast du das denn bei dem alten PIO gemacht ?

habe zwar noch keinen AVR, bin noch auf der suche.
Jedoch würde ich die Einstellungen, die du bestimmt für jedes Gerät machen möchtest über die Bild Einstellungen vom TV Regeln zb.
Standard= SkyQ
Film=AppleTV
Games= Xbox

kann an meinem Philips PUS 8102 bis zu 8 unterschiedliche einstellungen pro HDMI eingang einstellen und für HDR nochmal das gleiche 8 verschiedene einstellungen.

Fuchs#14 (Beitrag #22) schrieb:

Wofür braucht man das, wenn app und denon menü doch eigentlich alles bieten? Ich hab zwar keinen Denon, aber ich bediene meinen AVR viel öfter per Web am PC als die App umständlich zu starten.

geniussoft (Beitrag #24) schrieb:

meistro.b (Beitrag #23) schrieb: Und ich müsste mein PC erst hochfahren ;) Ja, geht mir genauso, die app geht um Welten schneller...

Jo ist mal wieder so ne tolle Logig vom "schlauen" Fuchs. Die App, welche zudem mobil ist, ist umständlich zu starten, ja aber den PC, welcher zudem nicht mobil ist, hochfahren, ist total easy... aber klaaar doch:D

Mein PC läuft immer Das geht zig mal schneller als die App zu starten

Also mein 4500er hat gestern ein auto-update gemacht,finde aber irgendwie keine Infos dazu im Netz ....seltsam.

vielleicht das angekündigte Update für IMAX...das sollte lt. Homepage im Januar kommen.
Schau mal ob in deinen Upmixer Auswahl das IMAX hinzu gekommen ist?

Nö ist nichts hinzugekommen...müsste die Input Quelle nicht auch Imax-enhanced kompatibel sein?
Erste Disc ist ja schon draussen aber soweit ich geschaut habe keine Player dies unterstützen...

Aber auch noch nicht tiefergehend mit beschäftigt.