Der DENON AVR-1909/2309-Erfahrungsthread

ich selber betreibe am 2309 das HKTS11 und bin super zufrieden! super homogenes klangbild, gerade im surround betrieb. und fuer sonntags mal radio hoeren ist es auch mehr als ausreichend... solltest du jedoch viel wert auf sauberen stereo klang legen... standlautsprecher... ganz ganz viel wert darauf legen, zwei systeme...

Nielsen schrieb:

Knecht74 schrieb: Vielen Dank für Deine Empfehlung. Habe auch gleich mal nachgeschaut, aber da gibt es ja kein komplettes Set, sondern ich müsste mir die Boxen selber zusammen stellen. welche Boxen bräuchte ich dann? Da ich ein Laie auf diesem Gebiet bin, habe ich mir gedacht, das ich mir ein Komplettsystem kaufe, weil ich denke, das dann die Boxen auf jeden Fall dazu passen. Ich hatte mir evtl. folgende Systeme näher angeschaut: - Teufel Compact S - Teufel Theater LT2 - Teufel Theater 2 - Harman Kardon HKTS11 - oder die Heco Victa Set (700/300/100)(dann bräuchte ich natürlich noch einen passenden Sub dazu) da es bei diesen Systemen eine Erweiterungspaket auf 7.1 gibt. Was haltet Ihr davon, hat jemand evtl.diese Lautsprecher, oder kann mir jemand die einen oder anderen empfehlen, oder auch ganz anderes? Ich bin für jede Hilfe dankbar. bis dann, Knecht Also mir reicht 5.1, auch beim PS3 zocken und bei Film schauen. Kommt vielleicht auch immer ein wenig darauf an, wie potent die Rearsspeakers sind. Wenn Du allerdings auch Musik hören möchtest, solltest Du Abstand von den Teufel Boxen nehmen und 2 vernünftige Front-Stand-Speaker wählen. In Deiner Preisklasse wäre das Jamo S606 5.1 Set sicher auch nen Tipp wert. Da musst Du hier mal im Forum schauen. Wenn es wirklich nur zum Zocken ist, dann reichen sicher auch die Teufel Sets bzw. sind keine schlechte Wahl.

Einfach mal ne Mail an Elektrowelt24 oder auch andere Anbieter und nach nem Angebot für nen Set deiner Wahl fragen. Falls dir die Celan zu teuer sind, könntest du auch die Metas nehmen, die gibt es aber fast nirgendwo mehr.

Je nach Größe deines Zimmers müssten aber auch die Aleva genügen. Falls du dich zu den Celan XT hingezogen fühlen solltest, dann musste du für ein 5.1 Set (2x 301 Front, 2x 301 Rear, 1x C4, 1x Sub 32A) ca. 2000,- einplanen, aber ich denke das ist etwas übertrieben..

Trantorx schrieb:

xees schrieb: mm und saturn kann man auch handeln ebenso beim fachhändler, die liefern auch in die wohnung wenn du da bist und helfen beim anschluß. und jetzt wieder zum thema... das Dumme ist nur, daß in BaWü und Bayern die MM/Saturns in den Großstädten null(!) Handel eingehen. Die lachen dich regelrecht aus und sagen frech ins Gesicht "dann kauf halt im Internet" dh die typisch dt. asoziale Verkäufermentalität "kann ja ohne Probs auf Kunden verzichten" Dies geschah sogar in Fällen wo ich auf den den billigeren Fachhändler 2 km weiter verwies bzw sein Prospekt.-->"na dann kaufen sie doch halt da?" Das ganze scheint nur im "armen" Norden zu funzen. aber habs nun mal bei soundbrothers bestellt, hoffe die kriegen den schon bald ins Lager. Werd dann berichten wie er sich so macht.

ich komme aus münchen...

[quote="knecht"]
@xees: Also sollte ich doch ein 7.1 System nehmen! Ich habe nämlich Berichte gelesen, die sagten, das es ein völlig anderes Spielgefühl bei PS3-Spielen ist, wenn man mit 7.1 spielt. Andere sagten halt, wenn das Sofa an der Wand steht, würde das 7.1 nicht wirken und man könnte sich das Geld zum 5.1 sparen, da kein Unterschied zu hören ist.
Welches Lautsprechersytem hast Du denn, oder welches könntest Du oder jemand anderes empfehlen?

Knecht[/quote]
lautsprechersystem kann man nicht gerade behaupten, hab aus finanziellen gründen erst den neuen tv, dann den denon und dann den bluray mit zugelegt, neu den infinity center und demnächst 2 standboxen.
das bestehende system sind miniwürfel von universum, war mal eine 5.1 anlage von 1999 und für damals 600,- DM nicht schlecht. die würfel sind die souround-boxen sowie der subwoofer, der ist erstaunlich geil vom bass. front hab ich zur zeit canton gx plus, die gehen so lala.

was ich aber sagen will ist, dass dieses einfach aufgebaute system (wo hifi eher fremdwort ist) schon super effekte liefert beim bd-oder dvd film, bei tv bzw. premiere. beim spielen mit der Wii ist der sound nicht so wichtig.

habe heute mal auf meinem 2308er das setting von hand gemacht und dabei festgestellt, dass man ja dem gamemodus eine eigene audioeinstellung zuweisen kann. das wäre für dich dann hilfreich um z.b. bei der ps3 nur mit 5.1 oder stereo zu spielen.
edit:
noch was: du kannst ja auch die lautsprecherabstände einstellen bis auf 10 cm genau was das problem der zu nahen couch etwas beinflusst.

gruß aus dem verschneiten münchen

Rayden1981 schrieb:

Korrigiere mich wenn ich falsch liege, aber bist Du sicher das es über SPDIF geht? Ich habe nämlich eine Xbox360 per opt. Kabel an den AVR geklemmt und dort kann ich den Restorer zum Beispiel nicht nutzen...

Es geht ganz sicher, allerdings nur bei Stereo-PCM !

pepo83 schrieb:

Bei mir ging der Restorer aber auch über HDMI. Höre über meine Dreambox MP3s und die ist nur per HDMI angeschlossen. Vllt. gehts nur wenn das Signal über Stereo ausgegeben wird? Keine Ahnung wie die PS3 das ausgibt.

Nielsen schrieb:

Der Restorer wird sicher davon abhängig sein, was für ein Signal anliegt und nicht über welchen Eingang das Signal kommt. Und das bspw. ein Dolby Digital Signal nicht mit dem Restorer bearbeitet werden kann, sollte doch klar sein. Ein einfaches Stereo wird allerdings gehen. Außerdem, wenn man nicht gerade sehr schlecht decodierte MP3s hat, sollte man den Restorer unbedingt aus lassen. Der rechnet sonst Dinge dazu, die vorher gar nicht da waren und verfälscht den Klang wesentlich. Ich finde eh, dass das Ding nur furchtbar klingt. Der verleiht den Höhen eine unglaubliche Härte... das geht gar nicht.

Da muss ich mich korregieren, es kommt nicht darauf an, über welchen Anschluss das Signal kommt.
Es geht über analog, digital und HDMI.
Es funktioniert selbstverständlich nur für Stereo- (mono, nur damit es auch genannt ist) Signale.
Wie Nielsen geschrieben hat ist es klar, dass Dolby Digital oder DTS, bzw. die Formate in deren HD-Variante nicht mit dem Restorer nachbearbeitet werden können, wäre ja wirklich extrem sinnlos, bzw. sogar kontraproduktiv


@Rayden1981: Wie hast du die Xbox eingestellt ? Es kann nur Stereo-PCM mit dem Restorer nachbearbeitet werden.
Kommt das Signal als Dolby Digital 2.0 geht es nicht wie schon geschrieben.




Und wie Nielsen geschrieben hat: Bei MP3s mit genügend hoher Bitrate (ab 192kbit/s, eventuell auch noch runter bis 128kbit/s) den Restorer nicht benutzen ... bei WMAs und MP3s, etc, die unter 96kbit/s codiert sind bringt es dann schon was - und wie schon geschrieben für analoges Radio über den internen Tuner





MfG aus München
audio123

xees schrieb:

Trantorx schrieb: das Dumme ist nur, daß in BaWü und Bayern die MM/Saturns in den Großstädten null(!) Handel eingehen. Die lachen dich regelrecht aus und sagen frech ins Gesicht "dann kauf halt im Internet" dh die typisch dt. asoziale Verkäufermentalität "kann ja ohne Probs auf Kunden verzichten" ich komme aus münchen...

Ich komme auch aus München

Also ich habe da andere Erfahrungen gemacht (hab das schonmal in irgendeinem Thread hier geschrieben).

Ich habe vor Weihnachten z.B. den Samsung BD-P 2500 Blu-ray Player für 320 Euro (damaliger amazon.de-Preis) bekommen, obwohl er im Laden damals mit 399 Euro ausgeschrieben war.
Als Grund für den Preisnachlass hat der Verkäufer auch "amazon-Preis" auf die Rechnung geschrieben ...
War im MediaMarkt im Euro-Industriepark ...


Den Denon AVR-1909 habe ich allerdings im Internet bestellt, dieser stand damals (und jetzt sicher auch noch) für 599 Euro drinnen (eifach die UVP von Denon) ... und ich denke nicht, dass die bis auf die 463 Euro vor Weihnachten wie bei hirsch ille mit runtergegangen wären, hab´s aber auch gar ned versucht in dem Fall

Wo man wirklich nicht Fragen braucht sind irgendwelche CD/DVD/Blu-ray Preise allerdings ;-)

Ansonsten geht echt was, nen Sennheiser-Kopfhörer hab´ ich vor einiger Zeit auch zum amazon.de-Preis bekommen dann ... man darf halt nicht aufdringlich sein





MfG aus München
audio123

Danke für eure schnellen Antworten!

Wenn ich das also richtig verstanden habe, kann ich die Teufel oder Harman Kardon Systeme nehmen, wenn ich nur Filme schaue oder spiele, denn Musik wird so gut wie nie über diesen Receiver gehört.
Da meiner Frau nämlich die Teufel Theater LT2 am besten gefallen, weil sie nicht so groß sind, könnte ich diese also ohne Probleme nehmen, oder?
Sonst würde ihr höchstens noch das Teufel Concept S oder die Harman Kardon HKTS 11 gefallen. Die Teufel Theater 2 wären das höchste der Gefühle von der Größe her, hat Sie gesagt.

Wenn ich bzw. ihr euch jetzt zwischen den oben genannten Lautsprecher entscheiden müsstet, welche würdet ihr nehmen? und wenn es nicht zuviel Umstände macht, warum ihr diese nehmen würdet.

Danke im voraus,

bis dann,

Knecht

@Audio123:

Ja, die Xbox ist auf DD gestellt...das mit dem Restorer ist mir aber auch nur aufgefallen weil ich mal ein wenig rumprobiert hatte letzte Woche als ich mir den Receiver gekauft habe...aber das es bei DD nicht geht war mir im Vorfeld schon fast klar, ich dachte eben nur das es nicht am Ausgabeformat liegt sondern am Anschluß...

Hat hier irgendjemand Erfahrungen mit dem Magnat Needle Set? Momentan benutze ich noch ein Magnat Cubus 5.1 Set und wollte demnächste mal auf andere LS umsteigen weil diese glaube ich mittlerweile doch in die Jahre gekommen sind...

@Knecht74
Ich hattte auch das Frauen-Problem bei der Boxen-Auswahl.
Hab jetzt die KEF 3005SE. Kannst dir ja auch mal anschaun. Find sie super! Erst war meine Beste bisschen geschockt wegen des spacigen Looks. Aber seit Sex and the City von BD mit DolbyTrueHD ist alles in Butter...

@tombo 74: Vielen Dank für deine Antwort, aber erstens habe ich die im Netzt erst ab 1499€ gesehen und dann sind da ja noch keine Kabel dabei und außerdem gefallen sie mir ehrlich gesagt auch nicht so unbedingt. Sie sind zwar nicht hässlich, aber vom Design her bin auch er für die Teufel Theater LT2.
Wer aber noch gute Vorschläge hat, oder etwas zu meinen Vorschlägen sagen kann, immer heraus damit, bin für jeden Vorschlag dankbar.

Bis dann,

Knecht

[quote]das Dumme ist nur, daß in BaWü und Bayern die MM/Saturns in den Großstädten null(!) Handel eingehen.
Die lachen dich regelrecht aus und sagen frech ins Gesicht "dann kauf halt im Internet" dh die typisch dt. asoziale Verkäufermentalität "kann ja ohne Probs auf Kunden verzichten"
Dies geschah sogar in Fällen wo ich auf den den billigeren Fachhändler 2 km weiter verwies bzw sein Prospekt.-->"na dann kaufen sie doch halt da?"

Das ganze scheint nur im "armen" Norden zu funzen.

aber habs nun mal bei soundbrothers bestellt, hoffe die kriegen den schon bald ins Lager.

Werd dann berichten wie er sich so macht [/quote]

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Ich als ehemaliger Mitarbeiter kann dir sagen, dass man sehr wohl auf den Preisvergleich setzen kann. Das ist die Firmenpolitik vom MM! Wenn der Aushilfsverkäufer/Azubi dir den Preis nicht geben will, dann verlang nach dem Abteilungsleiter und rede freundlich mit und bestehe darauf. So klappt das sicher! Wenn ich so eine Antwort ("Ins Gesicht lachen" oder "Kauf doch im Internet!") bekommen würde, gleich den AL verlangen und darüber sprechen. Sowas geht gar nicht!
Falls sie dir den Preis nicht geben, sollen sie wenigstens dir entgegenkommen!

Wenn man da einigermaßen kompetent verhandelt und nicht gleich auf die "Alda, isch bin Kunde"-Tour kommt, lässt sich im MM/Saturn einiges erreichen.

Gruß


P.S.: Das Stichwort ist "TIEFPREISGARANTIE". Falls die Verkäufer das nicht kennen, sollen sie sich einfach mal bei ihrem Verkaufsleiter darüber informieren.

So, habe mich durchgerungen und bin seit gestern stolzer Denon AVR 1909-Besitzer

Thread soweit gelesen, trotzdem Fragen :

1. Wie bekommt man es hin, dass der 1909 bei 'Parallelanschluss' via HDMI und Audio/Optisch das Bild via HDMI ausgibt, den Ton jedoch NICHT über HDMI, sondern über das parallel angeschlossene optische Kabel?
Einstellungen bei 3-1. Assign:
HDMI in: HDMI1
Digital In: Opt1

Der Ton läuft hierbei über HDMI, zieht man das opt.Kabel ab, läuft es weiter.....
(Hintergrund: Die Firmware des HD-Sat-Receivers hat hier noch eine Macken bei HDMI, bei Optisch nicht.....)

2. Wie stellt man den 1909 so ein, dass normale Stereo-Sendungen immer und ohne Umschalten als '5.1-Stereo' ausgegeben werden?

Danke von Newbie......

Hallo!

habe den AVR 2309 und seit einer Woche folgendes Problem beim Tuner: Radio höre ich meist NDR 2 über KabelDeutschland. Seit vorigem Wochenende zeigt der Receiver ständig die gleiche Textzeile als Laufband an. (Nur bei NDR 2!) Habe bereits neuen Sendersuchlauf durchgeführt, Radiotext anderer Sender funktioniert auch. Sollte es am Sender liegen? Zum völligen Reset des AVR 2309 fehlt mir die Zeit. Was kann denn das sein????
Wäre für ein paar fachkundige Hinweise dankbar!

Grüße

AV-Saxe

traeumer schrieb:

1. Wie bekommt man es hin, dass der 1909 bei 'Parallelanschluss' via HDMI und Audio/Optisch das Bild via HDMI ausgibt, den Ton jedoch NICHT über HDMI, sondern über das parallel angeschlossene optische Kabel? Einstellungen bei 3-1. Assign: HDMI in: HDMI1 Digital In: Opt1 Der Ton läuft hierbei über HDMI, zieht man das opt.Kabel ab, läuft es weiter..... (Hintergrund: Die Firmware des HD-Sat-Receivers hat hier noch eine Macken bei HDMI, bei Optisch nicht.....)

Möglichkeit 1: Es gibt im Audio-Menu des HD-Sat-Receivers eine Einstellung, das der Ton über Optisch und nicht über Hdmi ausgegeben werden soll.

Möglichkeit 2: Die Input Mode-Taste am 1909 oder bei der Fernbedienung (Rückseite) benutzen. Siehe Seite 34 in der BA.

Grüsse Ralph

ralph1964 schrieb:

traeumer schrieb: 1. Wie bekommt man es hin, dass der 1909 bei 'Parallelanschluss' via HDMI und Audio/Optisch das Bild via HDMI ausgibt, den Ton jedoch NICHT über HDMI, sondern über das parallel angeschlossene optische Kabel? Einstellungen bei 3-1. Assign: HDMI in: HDMI1 Digital In: Opt1 Der Ton läuft hierbei über HDMI, zieht man das opt.Kabel ab, läuft es weiter..... (Hintergrund: Die Firmware des HD-Sat-Receivers hat hier noch eine Macken bei HDMI, bei Optisch nicht.....) Möglichkeit 1: Es gibt im Audio-Menu des HD-Sat-Receivers eine Einstellung, das der Ton über Optisch und nicht über Hdmi ausgegeben werden soll.

Bei meinem DSR9005 konnte ich in den Einstellungen von HDMI auf DVI umstellen, ist auch ohne Ton :-)

ralph1964 schrieb:

Möglichkeit 2: Die Input Mode-Taste am 1909 oder bei der Fernbedienung (Rückseite) benutzen. Siehe Seite 34 in der BA.

Das war es unter folgenden Voraussetzungen beim AVR 1909:

Einstellungen bei 3-1. Assign:
HDMI in: HDMI1
Digital In: Opt1

Thx!

Hallo,

ich bin nun seit drei Tagen glücklicher Besitzer eines Denon 1909.
Um ein Kurzresumee betreffend meiner Eindrücke (Ausstattung, Klang, Bedienbarkeit,...) abzulegen:
Super, bin hoch zufrieden und "glücklich", mich zum Kauf entschieden zu haben.

Nach einigen Stunden des Stöberns im HiFi -Forum war ich zum einen bereits darauf vorbereitet was mich erwartet in Sachen Einstellungskomplexität, zum Anderen
wurden jazu jedem komplexeren Thema seitenweise Erfahrungen gepostet, die ich nun nach und nach in das Setup des 1909ers einfliessen lassen kann.

Trotz all' der Recherche bleiben jedoch immer noch einige Fragen offen.
Ich wende mich nun all' die Wissenden hier im Forum und erbitte Hilfe, Denkanstösse und/oder weiterführende Informationen zu folgender Herausforderung:

Die Hardware:
=============

Monitor/TV: SONY Bravia KDL-40S4000
AV-Receiver: Denon 1909
HD-SAT: Homecast
BD/HD-Zuspielgerät: SONY FW11ZU Notebook


Ich wollte bis zur Anschaffung eines geeigneten BD-Abspielgerätes mein Notebook (SONY FW11ZU) als BD-Abspielgerät nutzen.
In der bisherigen Konfiguration (ohne AV-Receiver) wurde das Notebook direkt mit einem HDMI-Kabel an einen der HDMI-Eingänge des Monitors/TV angeschlossen.
Die beiden Geräte (TV und Notebook) "kommunizierten" mit zweimaligen Bildschirmflackern miteinander und die Verbindung mit 1080p stand.
Der Ton wurde bis zu diesem Zeitpunkt über den Monitor/TV -seitigen Kopfhörerausgang auf eine 2Boxen&Subwoofer -Lösung von Logitech ausgegeben.
Die Darstellung von BD-Filmen über das Notebook (Software WinDVD, PowerDVD) war/ist hervorragend und übertrifft alles, was ich bis dato kannte! Wahnsinn!

Um nun vollends in Filme eintauchen zu können wurde nun der Denon 1909 angeschafft. Schnell die HDMI-Kabel in die richtigen Slots gesteckt, Notebook angehängt und ...

... es kommt nur ein Bild, aber kein Ton

Zum Bild:
=========
Der auf dem Monitor/TV dargestellte Windows VISTA -Desktop wird grösser dargestellt, d.h., dass die Desktopseitenbereiche beschnitten sind.
Dies äussert sich so, dass z.B. die Taskleiste nicht mehr auf dem Monitor aufscheint, mit einem "Mausblindflug" diese aber doch "da" und aktiv ist.
In der Anschlusskonfiguration ohne AV-Receiver wurde der Desktop in seiner korrekten Auflösung auf dem Monitor/TV angezeigt.

zum Ton:
========
... da ist keiner.
Das SONY-Notebook arbeitet mit einem Realta-Chipsatz und dieser meldet mir (Systemsteuerung - Sounds), dass "kein HDMI -Anschluss aktiv" sei.
Der in der Systemsteuerung angezeigte HDMI-Audio -Treiber ist grau hinterlegt, ich kann keine Einstellungen vornehmen.
In der Anschlusskonfiguration ohne AV-Receiver schaltete das Notebook im Moment einer erkannten HDMI-Verbindung automatisch vom internen Lautsprecherbetrieb
zur HDMI-Audio -Ausgabe um.
Mit AV-Receiver gelingt dieses interne Umschalten beim SONY-Notebook nicht, desweiteren sind, w.o. erwähnt, die Konfigurationseinstellungen nicht mehr anwählbar (grau hinterlegt).

Auffälligkeit am AV-Receiver
============================
Im INFORMATIONEN -Untermenü des Receivers erhalte ich beim Punkt HDMI-Signal folgende Meldung: "Unbekanntes Signal".

Auffälligkeit am Notebook (VISTAProf.)
======================================
Im ATI-Kontrollzentrum CCC wird als externer Monitor (Monitor 2) der Denon offensichtlich korrekt erkannt, der Eintrag dort lautet: Denon AVAMP


Nachdem ich nun schon vier verschiedene HDMI-Kabel ergebnislos getestet, an den Receivereinstellungen herumgeschraubt und gedreht habe, die Konfiguration meines
Notebooks vergewaltigt habe ... es hilft nichts, da kommt kein Ton aus den Boxen des Receivers.


Vielleicht weiss einer von Euch, was Abhilfe, besser: Hilfe bringen könnte um diesen Missstand zu beheben.
Was mich eben stutzig macht ist, dass es wunderbar funktioniert, wenn das Notebook direkt an den TV angeschlossen wird (Bildauflösung + Ton), nur dass der Ton dann eben über die Tv-eigenen Boxen läuft ....

Danke für Eure Hilfe,
Martin


PS: Sorry für den vielen Text, ich hab versucht, Euch mein Problem "plastisch" zu erläutern ... hoffe, es hat was gebracht

Motsi schrieb:

Dies geschah sogar in Fällen wo ich auf den den billigeren Fachhändler 2 km weiter verwies bzw sein Prospekt.-->"na dann kaufen sie doch halt da?" . Ich als ehemaliger Mitarbeiter kann dir sagen, dass man sehr wohl auf den Preisvergleich setzen kann. Das ist die Firmenpolitik vom MM! Wenn der Aushilfsverkäufer/Azubi dir den Preis nicht geben will, dann verlang nach dem Abteilungsleiter und rede freundlich mit und bestehe darauf. So klappt das sicher! Wenn ich so eine Antwort ("Ins Gesicht lachen" oder "Kauf doch im Internet!") bekommen würde, gleich den AL verlangen und darüber sprechen. Sowas geht gar nicht! Gruß P.S.: Das Stichwort ist "TIEFPREISGARANTIE". Falls die Verkäufer das nicht kennen, sollen sie sich einfach mal bei ihrem Verkaufsleiter darüber informieren.

Leider ist hier in Stgt und München die Kaufkraft wohl zu hoch. Das Verhalten der MM u Saturns ist hier seit Jahren berüchtigt und in allen bekannten Foren (auch für PC etc) bekannt und kolportiert.

Letztens habe ich es mal wieder versucht für einen Onkel nen TV zu besorgen.(Auslaufmodell) als ich zu Besuch war bei ihm.
Dieser war beim MM Stuttgart-Feuerbach mit dem uralten irren UVP von 5999.- angegeben und es war nur noch das Vorführmodell da.

Billigster Preis im Inet 2350(!) €

Mein Onkel wäre sogar bereit gewesen aus Bequemlichkeit (hat halt zuviel Geld) sogar bis zu 4000.- zu zahlen.

Und da beim MM in Stgt sogar der Abt-Leiter selber für diesen Bereich immer vor Ort ist kam natürlich der als Ansprechpartner dran.
--> Ergebnis wie gehabt.
Trotz höflicher Anfrage, ob bei dem Preis sich denn was machen liesse angesichts des deutlich niederigeren Preises anderswo. Die freche laut(!) angeschnauzte Antwort, "dann kaufens se hald do wo se wolle...mer gebe den nur zum angegebnen Preis weg"
Eine unverschämte Reaktion die bei einem immer den unbändigen Drang auslöst dem mal ordentlich in die Fresse zu hauen.(vorallem wenn man das schon mehrfach dort erlebte, stets derselbe Abt-Leiter im TV/Audiobereich)
Meine bessere Hälfte hätte den Kerl jedenfalls beinah reflexmässig geohrfeigt angesichts des Schreckens über das unvermittelte angebrüllt werden.

ps: wir haben es dann im MM Stuttgart City am HBF versucht.
Auch erfolglos...
Tja wenn der Saftladen unser Geld nicht will....dann kriegts jemand anders.

und am Fr. beim MM Stgt auch wieder getestet bzgl eines Denon 2308.
Die wollten das VORFÜHRMODELL(!) nur zum angegebenen Preis abgeben. Nicht mal Rabatt für den "gebrauchten" Status und das bei nem Auslaufmodell das längst abgelöst ist.

Zwischenton schrieb:

BD/HD-Zuspielgerät: SONY FW11ZU Notebook Ich wollte bis zur Anschaffung eines geeigneten BD-Abspielgerätes mein Notebook (SONY FW11ZU) als BD-Abspielgerät nutzen. In der bisherigen Konfiguration (ohne AV-Receiver) wurde das Notebook direkt mit einem HDMI-Kabel an einen der HDMI-Eingänge des Monitors/TV angeschlossen. Die beiden Geräte (TV und Notebook) "kommunizierten" mit zweimaligen Bildschirmflackern miteinander und die Verbindung mit 1080p stand. Der Ton wurde bis zu diesem Zeitpunkt über den Monitor/TV -seitigen Kopfhörerausgang auf eine 2Boxen&Subwoofer -Lösung von Logitech ausgegeben. Die Darstellung von BD-Filmen über das Notebook (Software WinDVD, PowerDVD) war/ist hervorragend und übertrifft alles, was ich bis dato kannte! Wahnsinn! Um nun vollends in Filme eintauchen zu können wurde nun der Denon 1909 angeschafft. Schnell die HDMI-Kabel in die richtigen Slots gesteckt, Notebook angehängt und ... ... es kommt nur ein Bild, aber kein Ton Zum Bild: ========= Der auf dem Monitor/TV dargestellte Windows VISTA -Desktop wird grösser dargestellt, d.h., dass die Desktopseitenbereiche beschnitten sind. Dies äussert sich so, dass z.B. die Taskleiste nicht mehr auf dem Monitor aufscheint, mit einem "Mausblindflug" diese aber doch "da" und aktiv ist. In der Anschlusskonfiguration ohne AV-Receiver wurde der Desktop in seiner korrekten Auflösung auf dem Monitor/TV angezeigt. zum Ton: ======== ... da ist keiner. Das SONY-Notebook arbeitet mit einem Realta-Chipsatz und dieser meldet mir (Systemsteuerung - Sounds), dass "kein HDMI -Anschluss aktiv" sei. Der in der Systemsteuerung angezeigte HDMI-Audio -Treiber ist grau hinterlegt, ich kann keine Einstellungen vornehmen. In der Anschlusskonfiguration ohne AV-Receiver schaltete das Notebook im Moment einer erkannten HDMI-Verbindung automatisch vom internen Lautsprecherbetrieb zur HDMI-Audio -Ausgabe um. Mit AV-Receiver gelingt dieses interne Umschalten beim SONY-Notebook nicht, desweiteren sind, w.o. erwähnt, die Konfigurationseinstellungen nicht mehr anwählbar (grau hinterlegt). Auffälligkeit am AV-Receiver ============================ Im INFORMATIONEN -Untermenü des Receivers erhalte ich beim Punkt HDMI-Signal folgende Meldung: "Unbekanntes Signal". Auffälligkeit am Notebook (VISTAProf.) ====================================== Im ATI-Kontrollzentrum CCC wird als externer Monitor (Monitor 2) der Denon offensichtlich korrekt erkannt, der Eintrag dort lautet: Denon AVAMP Nachdem ich nun schon vier verschiedene HDMI-Kabel ergebnislos getestet, an den Receivereinstellungen herumgeschraubt und gedreht habe, die Konfiguration meines Notebooks vergewaltigt habe ... es hilft nichts, da kommt kein Ton aus den Boxen des Receivers.

Erstmal kleine Verwechselung denke ich: Audio beim Sony-Notebook ... bestimmt kein Realta, sondern eher ein Realtek-Audio-Chip


Da (wie ich auf die schnelle herausfinden konnte) dein Notebook keinen SPDIF-Ausgang hat, bist du soundtechnisch sowieso auf den HDMI beschränkt.


Also: In Vista -> Rechtsklick auf das Lautsprechersymbol im Tray -> Wiedergabegeräte -> Realtek HDMI Output -> Schaltfläche Eigenschaften -> Unterstützte Formate, hier DTS und Dolby Digital, sowie ALLE Abtastraten aktivieren (weil der Denon AVR mit allem zurechtkommt;)) -> Pegel auf 100 % stellen -> Verbesserungen: "Alle Soundeffekte deaktivieren" markieren -> Erweitert: Standardformat (aus praktischen Gründen) auf 24 Bit, 44100 Hz stellen, oder auch nur auf 16 Bit, je nachdem ob du mit dem WMP auch HDCD abspielen möchtest oder DTS-WAVs, etc., ansonsten reicht die Einstellung 16 Bit zum hören von MP3s etc.
Diese Einstellung betrifft sowieso nicht die Bitstream-Ausgabe von DTS und Dolby Digital.

HD-Tonformate können höchstwahrscheinlich sowieso nicht per HDMI vom Laptop (ansonsten natürlich schon :)) ausgegeben werden, da wird wohl "nur" der sogenannte Core, also normales DTS und Dolby Digital ausgegeben. Ist bei allen Laptops mit Blu-ray die ich bis jetzt kenne so ...



Da du in deinem Laptop eine ATI-Grafiklösung hast, solltest du auch mal nachschaun (du schreibst ja was von grau unterlegt), ob auch der richtige HDMI-Audio Treiber installiert ist.

Nennt sich simpel "ATI HDMI Audio Device" und der Treiber ist zu finden auf www.realtek.com.tw (zurzeit Version R2.13)



Ansonsten ist nämlich der Standardtreiber von Windows Vista (High Definition Audio Treiber) dafür installiert und dann kann es schon sein, dass das ganze nicht korrekt funktioniert, vor allem wenn es um Bitstream-Ausgabe geht, Stereo ist kein Problem (wohl der Grund wieso bislang wenn du deinen TV direkt angeschlossen hast auch Ton hattest).

Ansonsten musst du an sich das Audio-Ausgabegerät am Notebook immer selber anwählen, insofern es nicht selber umschaltet.



Zum Bild: Die Auflösung deines Notebooks (1600x900) ist eine ganz andere als deines TVs (1920x1080 und somit FullHD), das heisst du musst im ControlCenter der Grafikkarte noch einige Einstellungen vornehmen, mitunter auch wie der Desktop angezeigt werden soll.

Bei unterschiedlichen Auflösungen wie es bei dir der Fall ist, ist es ratsam, den Desktop nicht zu klonen, sondern den TV als Desktop-Erweiterung einzustellen, somit wird dort erstmal gar keine Taskleiste etc. angezeigt und du kannst dein Software-Player Fenster einfach "rüberschieben" und den Film auf dem TV anschaun.







Und noch das Allerwichtigste (das macht vielleicht alles vorher geschrieben sogar überflüssig, fällt mir allerdings erst jetzt ein :D):

Der Denon AVR muss natürlich in den HDMI-Optionen soundtechnisch auf "AMP" gestellt werden !

Ist dort "TV" eingestellt, wird der Ton vom AVR einfach weitergegeben und vom angeschlossenen TV-Gerät ausgegeben.

Also mal die Einstellung "TV" <--> "AMP" am Denon AVR kontrollieren





MfG aus München
audio123

Hallo,

wie sage ich meinem Denon 1909 denn, dass er HDMI Signale nur durchschleifen soll? Geht das überhaupt? Ich habe in der Bedienungsanleitung nichts gefunden.

Und wenns geht, kann man das dann auf gewisse Anschlüsse beschränken?

Danke für eure Hilfe.

Hm also beim Blu-Ray Player scheints zu funktionieren. Nur beim Technisat Receiver nicht. HDMI Control ist auf ON gestellt.

Hallo audio123,

vielen Dank für Deine Mühe, ich hab' Deine Vorschläge sofort in die Tat umgesetzt, es sieht jetzt folgendermassen aus:

Erstmal kleine Verwechselung denke ich: Audio beim Sony-Notebook ... bestimmt kein Realta, sondern eher ein Realtek-Audio-Chip

Du hast Recht, da waren die Finger wieder mal schneller als das Hirn!

Also: In Vista -> Rechtsklick auf das Lautsprechersymbol im Tray -> Wiedergabegeräte -> Realtek HDMI Output -> Schaltfläche Eigenschaften -> Unterstützte Formate, hier DTS und Dolby Digital, sowie ALLE Abtastraten aktivieren (weil der Denon AVR mit allem zurechtkommt) -> Pegel auf 100 % stellen -> Verbesserungen: "Alle Soundeffekte deaktivieren" markieren -> Erweitert: Standardformat (aus praktischen Gründen) auf 24 Bit, 44100 Hz stellen, ...

Die von Dir vorgeschlagenen Einstellungen hatte ich bereits (alle) vorgenommmen und wie ich sehe, lag ich wohl gar nicht so falsch damit.

HD-Tonformate können höchstwahrscheinlich sowieso nicht per HDMI vom Laptop (ansonsten natürlich schon ) ausgegeben werden, da wird wohl "nur" der sogenannte Core, also normales DTS und Dolby Digital ausgegeben. Ist bei allen Laptops mit Blu-ray die ich bis jetzt kenne so ...

Nun ja, ist zwar nicht die "sauberste" Lösung, damit könnt ich aber vorerst schon mal leben ... "Besser als nix"

Da du in deinem Laptop eine ATI-Grafiklösung hast, solltest du auch mal nachschaun (du schreibst ja was von grau unterlegt), ob auch der richtige HDMI-Audio Treiber installiert ist. Nennt sich simpel "ATI HDMI Audio Device" und der Treiber ist zu finden auf www.realtek.com.tw (zurzeit Version R2.13)

Den Treiber hatte ich bereits installiert, jedoch (nur zu Deiner Info), derzeit ist bereits der Treiber R2.14 freigegeben ... wie auch immer: es funktioniert weder mit R2.13 noch mit R2.14.

Zum Bild: Die Auflösung deines Notebooks (1600x900) ist eine ganz andere als deines TVs (1920x1080 und somit FullHD), das heisst du musst im ControlCenter der Grafikkarte noch einige Einstellungen vornehmen, mitunter auch wie der Desktop angezeigt werden soll. Bei unterschiedlichen Auflösungen wie es bei dir der Fall ist, ist es ratsam, den Desktop nicht zu klonen, sondern den TV als Desktop-Erweiterung einzustellen, somit wird dort erstmal gar keine Taskleiste etc. angezeigt und du kannst dein Software-Player Fenster einfach "rüberschieben" und den Film auf dem TV anschaun.

Das Bild, bzw. das Auflösungsproblem hat sich erledigt:
In einem einzigen Satz im Handbuch des SONY-TV's steht, dass man mit dem Notebook an HDMI-Eingang 2 andocken soll ... war bis jetzt HDMI-1 ... das passt jetzt wieder perfekt.

Und ja, Du hast recht: Die Nativauflösung des Notebooks ist 1600x900, schliesst man hingegen per HDMI einen FullHD-Monitor an, so wird dieser bevorzugt behandelt (vom ATI-Kontrollzentrum) und erhält die volle Grafikkartenleistung (Auflösung 1920x1080). Eingestellt hab ich es so, dass bei angeschlossenem (externen) Monitor/TV das Notebookdisplay abgeschalten wird.

Ach ja: die HDMI-Soundeinstellungen stehen auf AMP ... auch das hab ich schon mehrmals kontrolliert.

Aber wie es aussieht wird es wohl so sein wie Du geschrieben hast, dass über das Notebook (HDMI -Ausgang) nur die Core-Daten des Tonsignales übertragen werden ... naja, um in den Genuss von HD-Tonformaten zu kommen freunde ich mich immer mehr mit dem Gedanken an, mir einen BD-Player mit "Mehrwert" zuzulegen ... die PS3


Einen bayerischen Gruß retour ,
Martin

@Hannibal

Nachdem ich nun das Handbuch soweit auswendig kann (einzige Lektüre seit vier Tagen), traue ich mich folgendes sagen:

wie sage ich meinem Denon 1909 denn, dass er HDMI Signale nur durchschleifen soll? Geht das überhaupt? Ich habe in der Bedienungsanleitung nichts gefunden.

Das braucht man dem Denon 1909 nicht mitzuteilen, das macht "er" automatisch. Eingehende HDMI-Signale werden nicht angetastet, sondern nur weitergereicht.
Mit meinem HDSAT zu sehen: HDSAT gibt nur Signal 1080i aus, dieses wird 1:1 (ohne Skalierung auf 1080p) an den Monitor/TV ausgegeben...da kann ich in den HDMI-Einstellungen am 1909er "drehen" was ich will, da wird nix gemacht.

Aja, schau Dir im Handbuch die Skizze auf Seite 9 an (Kapitel Videoumwandlungsfunktion) ... ein Bild sagt mehr als tausend Worte

Sollte meine Behauptung nicht stimmen bitte ich um Verzeihung und um Richtigstellung! Thx!

Gruss,
Martin

Hallo Martin,

was mich eben wundert ist, dass es beim Blu-Ray Player ohne Probleme funktioniert und beim Technisat eben nicht. HDMI Kabel sind bei beiden die gleichen.

Ich muss beim Technisat immer erst den richtigen HDMI Anschluss auswählen damit ich ihn ausschalten kann und der Ton und das Bild auf dem TV erhalten bleibt. Steht der Receiver bspw. auf DVD und ist aus, tut sich am TV garnichts wenn der Technisat an ist.

@Zwischenton

1. Hast Du mal Deine Playersoftware gecheckt ob die überhaupt 5.1/7.1 decodiert? Versuchs mal mit einer normalen DVD 5.1 im Mediaplayer falls Du einen anderen Player nutzt.

2. Vergewissere Dich, ob Dein Laptop auch Ton über HDMI ausgeben kann oder vielleicht doch nur Bild.

Am AVR kanns eigentlich nicht liegen, ich habe mein Samsung-Notebook schon öfter angeschlossen gehabt und alles geht Super.

Hallo Juli66,

1. Hast Du mal Deine Playersoftware gecheckt ob die überhaupt 5.1/7.1 decodiert? Versuchs mal mit einer normalen DVD 5.1 im Mediaplayer falls Du einen anderen Player nutzt.

Ja, ich hab die PlayerSoftware gecheckt, upgedatet, die Herstellerwebsite besucht (WinDVD-BD), hat diesbezüglich nichts gebracht. Auch eine "normale" DVD hab ich schon probiert (MediaPlayer), ohne Ergebnis.

2. Vergewissere Dich, ob Dein Laptop auch Ton über HDMI ausgeben kann oder vielleicht doch nur Bild.

Ich lehne mich vielleicht aus dem Fenster, aber das Notebook kann meines Erachtens definitiv Ton über HDMI ausgeben, Grund für die Behauptung:
Schliesse ich das Notebook direkt an den Monitor/TV an, so erhalte ich neben dem astreinen 1080p -Bild auch den zugehörigen Ton (beim Abspielen einer BD oder auch DVD).
Auch alle Windows-Systemklänge oder MP3's, abgespielt mit Foobar werden bei dieser Anschlusskonfiguration direkt am TV ausgegeben.

Hänge ich in diese "Kette" (Monitor <--> Notebook) den Receiver dazwischen (Notebook --> Receiver --> TV), so bekomme ich nur mehr das 1080p -Bild aber nicht mal mehr einen Windows-Systemsound.
Der Soundtreiber (Realtek HDMI-Audio) schaltet nicht auf aktiviert, sondern meldet: "Kein HDMI-Gerät angeschlossen"
Die Tonausgabe erfolgt weiterhin über die Notebookboxen.

Wie gesagt, hänge ich das Notebook direkt an den TV, schaltet sofort der Treiber um auf "Aktiv, wird verwendet".

Auffälligkeit ATI - Kontrollzentrum
===================================
Monitor --> Notebook: Im ATI-Kontrollzentrum wird der SONY-TV korrekt erkannt, es werden auch die VOM TV BENÖTIGTEN Videosignaleigenschaften angezeigt (Frequenz, Farbraum, ...)

Monitor --> Receiver --> Notebook:
Im ATI-Kontrollzentrum erscheint als 2. Monitor korrekt der Denon 1909 ("Denon AVAMP"). Die Videosignaleigenschaften werden NICHT angezeigt ("-").

Auffälligkeit Denon 1909 Informationsfenster
============================================
Was mich wirklich stutzig macht ist, dass im Denon -Menü (5. Information - Audio Input Signal) folgendes ausgegeben wird:
Audio Signal: Unknown

Im HDMI-Informationsmenü werden die Bild(Video)-Eigenschaften korrekt angezeigt.


Danke für Eure Geduld,
Martin

@Hannibal

Um eines mal gleich vorweg zu nehmen:
Ich bin wirklich absoluter Neuling in Sachen AV-Receiver, bin technisch sicher auf der versierteren Seite aber eines sei mir erlaubt zu sagen: Die Komplexität des Themas AV-Receiver/Surround-Systeme ist bei weitem höher, als ich erwartet hatte. Ungeachtet dessen aber mehr als interessant!

was mich eben wundert ist, dass es beim Blu-Ray Player ohne Probleme funktioniert und beim Technisat eben nicht. HDMI Kabel sind bei beiden die gleichen. Ich muss beim Technisat immer erst den richtigen HDMI Anschluss auswählen damit ich ihn ausschalten kann und der Ton und das Bild auf dem TV erhalten bleibt. Steht der Receiver bspw. auf DVD und ist aus, tut sich am TV garnichts wenn der Technisat an ist.

Absatz 1: Tausche mal die Anschlüsse der Zuspielgeräte auf der Receiver Rückseite aus. Schau mal, was dann passiert. Es ist lustigerweise bei mir auch so, dass es sehr wohl Einfluss hat, an welchen HDMI-Eingang welches Gerät angeschlossen ist.
An welchen HDMI-Ports des Receivers sind Deine Geräte angeschlossen?

Bei meinem Billigsdorfer-HDSAT funktioniert das Durchschleifen des Tons zum TV (bei abgeschaltetem Receiver) nur, wenn der HDSAT am VCR-HDMI -Port des Receivers hängt. Angeschlossen an HDMI-1 oder HDMI-2 mag "er" nicht.
Hier sei jedoch folgendes angemerkt:
Im Schnellinstallations-Beiblatt des Bedienungshandbuches wird darauf mit Ausrufezeichen hingewiesen, dass der SAT nur in den VCR-HDMI -Eingang eingesteckt werden soll.
Dieser Hinweis zum Anschluss von Zuspielgeräten findet man aber NUR dort, im Handbuch wird meines Wissens nicht mehr darauf hingewiesen/eingegangen.

Absatz 2: Ich glaube gelesen zu haben, dass dies eine "Eigenschaft" des Denons ist, dass der Anschlussport zuerst angewählt werden muss, um auch bei ausgeschaltetem Receiver Ton am TV zu haben. Ich weiss nicht, ob der Denon bei Signalverlust die anderen Ports auf Verfügbarkeit scannt, oder ob es "ihm" einfach schlicht und ergreifend egal ist ...

Gruss,
Martin

@Zwischenton

mmmm... scheint wirklich etwas knifflig zu sein, ist aber bestimmt nur eine Kleinigkeit (auch wenn Dir das jetzt nicht wirklich was nützt) Ich denke noch mal nach

Juli66 schrieb:

mmmm... scheint wirklich etwas knifflig zu sein, ist aber bestimmt nur eine Kleinigkeit (auch wenn Dir das jetzt nicht wirklich was nützt) Ich denke noch mal nach :?

Hallo Juli66,
ja, da bin ich mehr oder weniger bei Dir, dass es sich hier nur um eine Kleinigkeit handeln kann ... ist wahrscheinlich irgendwo ein Häckchen nicht gesetzt
Aber was heisst, "auch wenn's mir jetzt nichts nützt", jede Idee, jede Info kann zu einem Geisteblitz führen und auf einmal funktionierts

Eine Vorgehensweise werde ich heute noch ausprobieren, ich werde den 1909er einem Reset unterziehen und ihn in die Ausgangskonfiguration versetzen.
Nachdem es sich um ein Händler-Vorführgerät handelt denke ich mal, dass das Rücksetzen keine so schlechte Idee ist, wer weiss, was dort im Vorführraum alles verdreht wurde *SchraubSägHämmerBohr* ... mal sehen, obs was bringt.

Bin ich froh Urlaub zu haben ... hab' ich wenigstens Zeit zu "spielen"

Gruss aus dem Winter,
Martin

Schade, hab den Sat Receiver jetzt mal an HDMI VCR gehängt aber das brachte auch keine Besserung.

Muss ich ihn wohl weiterhin direkt an den TV anschließen und ein zusätzliches Kabel in Kauf nehmen.

hannibal schrieb:

Schade, hab den Sat Receiver jetzt mal an HDMI VCR gehängt aber das brachte auch keine Besserung. Muss ich ihn wohl weiterhin direkt an den TV anschließen und ein zusätzliches Kabel in Kauf nehmen.

Was ich noch probieren würde: Spiel' Dich mal mit der HDMI-Control, schalte die mal am Technisat ein/aus oder schalte die mal am Receiver ein/aus ... weil: mein 08/15-BilligBillig-HDSAT (Homecast) macht das, zwar nur am HDMI-VCR aber immerhin ... der Homecast hat nicht mal einen Menüeintrag von wegen HDMI-Control ... da kann ich gar nix einstellen, der tut einfach ...

Nicht gleich Ausflippen aber...

...natürlich hab ich alle Treads gelsen wegen dem Rauschen bei Akt. Multi EQ aber gibt es da jetzt schon ne Lösung oder einen Tip?

Denon weiss natürlich von nix und meint ich soll in Einschicken , hahaha, selten so Gelacht...

Wenn einer Mitleid hat kann er ja nochmal was Posten


Vielen Dank im Vorraus

der Grieche

Also ich hab bei aktiviertem MultiEQ kein Rauschen. Außer vielleicht ganz zart in den Surround-LS bei Dolby ProLogicII, aber das lässt sich nicht vermeiden. Ist prinzip-bedingt...

Na Frage an alle Denonbesitzer:

dieses Audyssey Dynamic EQ welches die Lautsstärke immer geregelt anpasst.

Ist dies wirklich ein herausragendes Feature das einen praktischen hörbaren Vorteil bringt?? (beim DVD gucken)

Da der 1909 nicht lieferbar ist bin ich am überlegen stattdessen nen Yamaha V661 oder V861 zu nehmen.
Die haben dieses Feature aber nicht.

Daher wäre es gut von euch zu hören obs nur ne MArketingspielerei ist die kaum relevant ist, oder obs nen deutlichen Unterschied macht (im Heimkino 01/09 hat ver V663 auch gewonnen im Vgl zum 1909 und die Dynamic EQ wurde nicht weiter "erwähnt" als obs keinen Unterschied machen würde?)

Der Fachhändler sagte es sei nen enormer Unterschied, und würde zu weniger "Audiostress" führen da man Dialoge entspannter hören könnte.

soulfly911 schrieb:

...natürlich hab ich alle Treads gelsen wegen dem Rauschen bei Akt. Multi EQ aber gibt es da jetzt schon ne Lösung oder einen Tip? ...

Verwechselst Du das mit den Onkyo Threads, in denen berichtet wird, dass in der 6er Reihe bei Dynamic EQ (oder war es Dynamic Volume?) ein Rauschen auftritt?

Ich habe dies bezüglich in den Denon Threads noch nichts gelesen.

Gruß

Zwischenton schrieb:

Da du in deinem Laptop eine ATI-Grafiklösung hast, solltest du auch mal nachschaun (du schreibst ja was von grau unterlegt), ob auch der richtige HDMI-Audio Treiber installiert ist. Nennt sich simpel "ATI HDMI Audio Device" und der Treiber ist zu finden auf www.realtek.com.tw (zurzeit Version R2.13) Den Treiber hatte ich bereits installiert, jedoch (nur zu Deiner Info), derzeit ist bereits der Treiber R2.14 freigegeben ... wie auch immer: es funktioniert weder mit R2.13 noch mit R2.14.

Für den Realtek-Chip an sich ist es zurzeit die Version 2.14 das ist richtig, allerdings meinte ich den speziellen Audio-Treiber nur für den HDMI-Ausgang, der erstmal gar nichts mit dem sonstigen Realtek-Sound zu tun hat !

Und das ist noch Version 2.13 ATI HDMI Audio Device

Genau der Treiber ist eben wichtig, um den Ton richtig über den HDMI ausgeben zu können - da die ATI-Karte die Möglichkeit bietet, ATI aber dafür aber selber keine Treiber anbietet, weil das zusammen mit Realtek entwickelt wurde, daher braucht man noch den speziellen Treiber dafür, da der standardmäßig eigentlich nie mitinstalliert ist, immer nur der pure Grafikkartentreiber und der reine Soundkartentreiber ... also noch den "dritten" dazumachen und dann sollte es gehen (im Gerätemanager in Vista einfach den Treiber vom HDMI Output unter Audiogeräte "aktualisieren" mit dem Realtek-Treiber.


Ist der sechste in der Liste hier und rot markiert:
ATI HDMI Audio Device
http://www.realtek.c...peID=3&GetDown=false (auch wenn die Seite leider fast immer extrem lahm ist :))





MfG aus München
audio123

@Trantorx
Ich finde es ein schönes Feature. Man kann die Lautstärke an die Dialoge anpassen ohne dass einen bei Explosionen die Trommelfelle platzen oder die Nachbarn klingeln. Bei Blurays hab ich es auch manchmal aus, wenn ich die volle Dröhnung hören will. Bei TV ist es immer an, vor allem, wenn die Holde schon schläft...
Ob du das haben musst, kannst aber nur du selbst entscheiden.

hier berichtete gestern auch jemand von Rauschen im Dyn. EQ Mode beim 1909

http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-26289.html

audio123: DANKE für den Hinweis u Link auf Realtek, auf die Idee wäre ich nue gekommen, dass es beim ATI pack net dabei ist. (winpx hatte eine wie sich rausstellte uralte Version installt)
Diese Frechheit wird ja nirgends im Net erwähnt bzw dokumentiert dass die HDMI treiber nur ganz tief versteckt bei Realtek zu finden sind.

Ist der sechste in der Liste hier und rot markiert: ATI HDMI Audio Device http://www.realtek.c...peID=3&GetDown=false (auch wenn die Seite leider fast immer extrem lahm ist )

Hallo audio123,

diesen Treiber (R2.13) habe ich ebenfalls gestern noch installiert, brachte leider keine Behebung des Phänomens.

Auch der nachmittägliche Reset -Test des Denon 1909 brachte nicht das gewünschte Ergebnis ... mmmhhhh

Nun ja, vielleicht fällt mir noch irgendetwas ein, was ich noch ausprobieren könnte.

Gruß,
Martin

Zwischenton schrieb:

Da du in deinem Laptop eine ATI-Grafiklösung hast, solltest du auch mal nachschaun (du schreibst ja was von grau unterlegt), ob auch der richtige HDMI-Audio Treiber installiert ist. Nennt sich simpel "ATI HDMI Audio Device" und der Treiber ist zu finden auf www.realtek.com.tw (zurzeit Version R2.13) Den Treiber hatte ich bereits installiert, jedoch (nur zu Deiner Info), derzeit ist bereits der Treiber R2.14 freigegeben ... wie auch immer: es funktioniert weder mit R2.13 noch mit R2.14. Martin

Wo bitte schön ist denn da R2.14 für ATI HDMI zu finden??
Sehe da nur die Version 2.13

die 2.14 sind nur die Realtek HDMI treiber und nicht für ATI laut read.me

ps: hier findet man alle Realtek und ATI Soundtreiber als Highspeed Rapidshare link, da realtek.com saulahm ist und immer abbricht.

http://board.gulli.c...-alle-win-versionen/

Danke Trantorx,

ja, das mit PL II ist schon klar aber es ist Tatsächlich so das es auf Ebenen die Belegt sind extrem Rauscht und auch nur auf denen dabei ist es egal ob es sich um Analog oder Digital Quellen handelt!

Ich hab nur keinen Bock das verdammte Ding kompl. Abzukabeln, einzutüten und dann in den MM zu bringen um dann 2 Wochen zu warten bis ich die Antwort bekomme:

DER RAUSCHABSTAND IST ABER IN ORDNUNG, MUSS AN IHREN BOXEN ODER AM KABEL LIEGEN!!!"

Trantorx schrieb:

Zwischenton schrieb: Da du in deinem Laptop eine ATI-Grafiklösung hast, solltest du auch mal nachschaun (du schreibst ja was von grau unterlegt), ob auch der richtige HDMI-Audio Treiber installiert ist. Nennt sich simpel "ATI HDMI Audio Device" und der Treiber ist zu finden auf www.realtek.com.tw (zurzeit Version R2.13) Den Treiber hatte ich bereits installiert, jedoch (nur zu Deiner Info), derzeit ist bereits der Treiber R2.14 freigegeben ... wie auch immer: es funktioniert weder mit R2.13 noch mit R2.14. Martin Wo bitte schön ist denn da R2.14 für ATI HDMI zu finden?? Sehe da nur die Version 2.13 die 2.14 sind nur die Realtek HDMI treiber und nicht für ATI laut read.me ps: hier findet man alle Realtek und ATI Soundtreiber als Highspeed Rapidshare link, da realtek.com saulahm ist und immer abbricht. http://board.gulli.c...-alle-win-versionen/

Servus Trantorx,

das hat sich bereits erledigt, ich hab' nach der erklärenden Ausführung von audio123 (siehe weiter oben) gerafft, dass es sich hier um unterschiedliche Treiber handelt, ich habe mich anfangs von der nahtlos fortlaufenden Releasenumber optisch täuschen lassen.
Dennoch danke für den Hinweis, man lernt nie aus.

Grusl,
Martin

tombo74 schrieb:

Also ich hab bei aktiviertem MultiEQ kein Rauschen. Außer vielleicht ganz zart in den Surround-LS bei Dolby ProLogicII, aber das lässt sich nicht vermeiden. Ist prinzip-bedingt...

Nicht das Du das jetzt evtl. Falsch verstehst, aber kann das evtl. auch daran Liegen das wir beide, und das ist jetzt wirklich nur eine vage Vermutung, verschiedene Boxen an unserem AVR betreiben???




der Grieche

Das Rauschen (wie auch immer sich das bei mir anhört) habe ich bei mir wenn ich Analog über DVD/HDD-Recorder schaue bzw. analoge Sendungen aufgezeichnet habe und anschaue. Ist egal ob Stereo oder PLIIx das rauscht/quietscht wie verrückt. Ich überlege derzeit, ob ein neuer Recorder Besserung bringt.

@Zwischenton

Hast Du am Denon beim "Decode Mode" auch auf "Auto" stehen?

Juli66 schrieb:

@Zwischenton Hast Du am Denon beim "Decode Mode" auch auf "Auto" stehen?

Ja, hab ich, auch habe ich hier schon alle Einstellungen versucht (Bitstream oder PCM), hatte leider keinen Einfluss.

ThxAlot,
Martin

puh 4 Leut schon die dieses Rauschen haben und keiner weiss wieso (liegt dann sicher am Audyssey weil Onkyo das Prob doch auch hat)

Da "freut" man sich ja echt auf seine 1909 Lieferung bzw zittert drum.

Trantorx schrieb:

audio123: DANKE für den Hinweis u Link auf Realtek, auf die Idee wäre ich nue gekommen, dass es beim ATI pack net dabei ist. (winpx hatte eine wie sich rausstellte uralte Version installt) Diese Frechheit wird ja nirgends im Net erwähnt bzw dokumentiert dass die HDMI treiber nur ganz tief versteckt bei Realtek zu finden sind.

Hab das auch erst vor kurzer Zeit mehr oder weniger durch Zufall gefunden.
Hab´ nen neuen Desktop-PC von HP seit ca. 2 Wochen und war dann auch total entnervt weil einfach kein Sound über den HDMI-Ausgang zu bekommen war (ATI Radeon HD 3650).

Dann beim Aktualisieren des "normalen" Realtek-Treibers der Onboardsoundkarte zufällig auf der Seite von Realtek den zusätzlichen HDMI-Audio Treiber entdeckt ...
Davor war halt nur der Standardtreiber von Vista automatisch dafür instaliert ...



Da könnte ATI, bzw. ja eigentlich AMD auf der eigenen Homepage schon drauf hinweisen, dass man für den Sound über HDMI bei ihren Grafikkarten noch einen zusätzlichen Treiber braucht ...
Immerhin haben sie nen Eintrag in der Knowledge Base ... direkt auf der Treiber Downloadseite wär´s allerdings für wie ich glaube sehr viele User weitaus mehr hilfreich
Mal ganz ehrlich, wer kommt denn auch auf sowas ...
http://support.ati.c...dge&questionID=32277

Trantorx schrieb:

:( puh 4 Leut schon die dieses Rauschen haben und keiner weiss wieso (liegt dann sicher am Audyssey weil Onkyo das Prob doch auch hat) Da "freut" man sich ja echt auf seine 1909 Lieferung bzw zittert drum. :{

Na hoffentlich hast du das Problem dann nicht
Meiner is zum Glück in Ordnung, bzw. lese ich hier erstmals von diesem Problem ...





MfG aus München
audio123

Trantorx schrieb:

:( puh 4 Leut schon die dieses Rauschen haben und keiner weiss wieso (liegt dann sicher am Audyssey weil Onkyo das Prob doch auch hat) Da "freut" man sich ja echt auf seine 1909 Lieferung bzw zittert drum. :{

Hey Tran,

Allways be cool... Ich denke das D&M schon mehr als 4 Verkauft hat, also denke ich der Schnitt ist ganz gut.
Um Ehrlich zu sein ist es auch nicht Soooooooooooooooooo
Wahnsinnig schlimm...

Also, ruhig Blut mein Freund


derr Grieche

Hallo liebes Forum,

bin seit letzter Woche stolzer Besitzer eines 1909. Hab mich schon mit den Einstellungen gespielt und etliches ausprobiert. Leider ist das Ergebnis nicht ganz zufriedenstellend. Aber vielleicht könnt ihr mir mit eurer Erfahrung weiterhelfen:

Zuerst habe ich die Grundeinstellung über die automatische Einmessung gemacht. Anschliessend manuell den gleichmässigen Pegel über alle LS korrigiert. Audyssey EQ / Volume ist auf ON

bis jetzt beobachtet:
DVD -> im Denon wird Dolby Digital angezeigt; soweit alles OK, Sprache über Center, Geräusche etc über Surround und Fronts, Räumlichkeit gut
TV (z.B. Harry Potter letzten Sonntag) -> im Denon wird Dolby Digital angezeigt; alles OK, Sprache über Center war ein bisschen leise - mittlerweile hab ich aber herausgefunden, wie man Pegel des Centers anheben kann
TV (normales Programm) -> im Denon wird Dolby PLII angezeigt. Ausgabe jedoch mangelhaft:
RTL, Kabel1, VOX: alles (Sprache, Musik, etc.) über Center OK, jedoch über Rears und Fronts alles viel, viel leiser und mehr oder weniger verschwommen - man hört eine Art "Säuseln" oder "Lisbeln" wenn man bei der Box steht...
SAT1, Pro7: alles (Sprache, Musik, etc.) über alle Boxen gleichmässig gut
es macht auch keinen Unterschied ob ich Cinema oder Music auswähle, gleiches Verhalten auch bei DTS Neo:6

noch eine Beobachtung:
ab und zu zwischen der Anzeige von Dolby PLII wird "Offset -8db" kurz angezeigt

Könnt ihr mir bitte sagen, warum hier zwischen den TV-Kanälen ein Unterschied besteht, bzw. wie ich dieses unangenehme Säuseln wegbekomme. In welchem Modus, bzw. mit welchen Settings hört ihr das normale TV-Programm?

Danke für eure Hilfe!

Ja das Säuseln hab ich leider auch schon festgestellt (allerdings nur bei den Rears). Ich denke das tritt auf weil der AVR(mit Pro Logic Mode) aus dem Stereo Signal einen räumlichen Effekt erzeugen will. Wenn du z.B. auf 5CH Stereo Mode schaltest hast den Effekt nicht, dann wird auf allen LS das selbe ausgegeben. Hab aber trotzdem zum TV sehen meistens auf Pro Logic. Das Säuseln hört man (zumindest bei mir) ja nur wenn man ganz nah an den LS geht.