Der DENON AVR-1909/2309-Erfahrungsthread

schalte den denon auf DVD/HDP dann gehe ins denon menü dann auf "input setup" dann auf "video" und stelle das signal auf HDP - fertig :-D

TH€_BR@!N schrieb:

schalte den denon auf DVD/HDP dann gehe ins denon menü dann auf "input setup" dann auf "video" und stelle das signal auf HDP - fertig :-D

Danke, aber da kann ich die Quelle nur generell umstellen.
Ich wollte eigentlich wissen, ob jemand weiss, wie man über die DVD/HDP Taste zwischen DVD und HDP Eingang umschalten kann (evtl. vorher andere Taste drücken und dann DVD/HDP, um eine der beiden Quellen anzuwählen) ???

Hab mir jetzt zu meinem 1909 auch eine Harmony One gekauft.

Nun will ich mir die unter A1 bis A8 programmierten Radiosender auf die FB legen. Gibt es eine Taste oder Tastenkombination, mit der man direkt die Sender anspringen kann, egal wo das Radio vorher steht?

Mit der Mini-UKW-Antenne bin ich nicht recht zufrieden und meine Hausantenne ist kaputt. Kann jemand eine bessere UKW-Antenne für drinnen im schlechten Empfangsgebiet empfehlen?

Hat jemand mit Zone2 Erfahrungen mit der Harmony One?

Ich habe seit einige wochen ein Denon 1909. Bis jetzt hat er immer einwandfrei funktioniert mit den Cantom Movie CD 202 lautsprechern. Meistens ist er auf Dolby Pro Logic II eingestelt wenn Fernsehen geguckt wird. Seit heute macht sich ein komisch quitschen in beiden hinteren LS merkbar, vor allem beim gesprochenem Wort. Es hört sich an als ob die signale von die vorneren LS teils zum hinteren gelangen. Bei Dolby Digital ist alles ok, so auch bei 5 Channel stereo. Aber bij DTS Neo gibt es das gleiche quitschen wie beim Pro Logic II. Hab ich zufälliger weise etwas falsch eingestellt, ist dies normal oder soll ich das stück zurück schicken zum reparatur?

hallo, eine frage als zukünftiger denon 1909 besitzer:-)
nämlich geht es um das bi amping und dem stereo betrieb.
manche receiver sollen im stereo betrieb mehr leistung an den front kanälen haben als im surround betrieb.
ist das bei der denon auch so?

die back surround kanäle lassen sich ja umschalten auf die frontkanäle bei 5.1 wiedergabe.
gibt es da irgendwie die möglichkeit zu brücken?
mei front lautsprecher (swans d2000f) sind nicht bi amping fähig.
würde aber gerne die front und die surround an sie anhängen.

noch ne frage, wofür ist die serielle Schnittstelle RS-232C
beim 2309 gut?

grußerkan

Zaphod_71 schrieb:

... Ich wollte eigentlich wissen, ob jemand weiss, wie man über die DVD/HDP Taste zwischen DVD und HDP Eingang umschalten kann ...

die Taste ist doch einfach doppelt belegt, heißt: einmal drücken DVD, nochmal drücken HDP, wieder drücken wieder DVD...

RainerHH schrieb:

Zaphod_71 schrieb: ... Ich wollte eigentlich wissen, ob jemand weiss, wie man über die DVD/HDP Taste zwischen DVD und HDP Eingang umschalten kann ... die Taste ist doch einfach doppelt belegt, heißt: einmal drücken DVD, nochmal drücken HDP, wieder drücken wieder DVD...

Genau das funktioniert ja nicht ! Ich kann beliebig oft auf die Taste drücken, die Einangsquelle bleibt aber immer auf DVD stehen. HDP kann ich nur auf der Rückseite der Fernbedienung auswählen.

Zaphod_71 schrieb:

RainerHH schrieb: Zaphod_71 schrieb: ... Ich wollte eigentlich wissen, ob jemand weiss, wie man über die DVD/HDP Taste zwischen DVD und HDP Eingang umschalten kann ... die Taste ist doch einfach doppelt belegt, heißt: einmal drücken DVD, nochmal drücken HDP, wieder drücken wieder DVD... Genau das funktioniert ja nicht ! Ich kann beliebig oft auf die Taste drücken, die Einangsquelle bleibt aber immer auf DVD stehen. HDP kann ich nur auf der Rückseite der Fernbedienung auswählen.

ich hab den 3808, da funktionierts.
Würd ich mich mal an Denon direkt wenden!

Hallo,

irgendwie bekomme ich das mit dem "optical OUT" am 2309 nicht geregelt ...

Situation ist folgende:
- an HDMI 1 habe ich eine PS3 hängen (zum BR schauen)
- am "opt. OUT 3" (der ganz rechte) habe ich an einem opt. Kabel einen digitalen Dolby Headphone-Verstärker (SONY mdr-if8000) dran.

Allerdings kommt kein Ton über den Kopfhörer.

Wenn ich den SONY direkt an den Opt.-Ausgang eines CD/DVD-Players hänge, kann ich über den Kopfhörer hören.

Was mache ich falsch???

Gruß und Danke
Gerd

gerdt schrieb:

irgendwie bekomme ich das mit dem "optical OUT" am 2309 nicht geregelt ... Situation ist folgende: - an HDMI 1 habe ich eine PS3 hängen (zum BR schauen) - am "opt. OUT 3" (der ganz rechte) habe ich an einem opt. Kabel einen digitalen Dolby Headphone-Verstärker (SONY mdr-if8000) dran. Allerdings kommt kein Ton über den Kopfhörer. Wenn ich den SONY direkt an den Opt.-Ausgang eines CD/DVD-Players hänge, kann ich über den Kopfhörer hören. Was mache ich falsch???

Genau diese Situation hatte ich auch, weshalb ich vor dem Kauf versucht habe hier im Forum schon abzuklären, was die Denons denn genau über den digitalen Ausgang ausgeben, da ich hier auch einen digitalen Dolby Headphone-Verstärker daran angeschlossen habe
Konnte mir damals leider keiner sagen




Es ist so: Am digitalen Ausgang wird 1:1 das ausgeben (PCM, Dolby Digital oder DTS), was am angewählten digitalen Eingang gerade reinkommt (COAX 1 oder 2, OPT 1 oder 2).

Signale von HDMI werden nicht dort hingeleitet und analoge Signale werden auch nicht digital ausgegeben.




Lösung für dich: PS3 zusätzlich neben dem HDMI noch per SPDIF an den Denon anschließen, den entsprechenden Digital-Eingang am Denon zuweisen (an die selbe Quelle wie den HDMI) und es sollte gehen - insofern die PS3 den Ton gleichzeitig per HDMI und SPDIF ausgeben kann, das weiß ich nicht da ich keine habe - ansonsten musst du um deinen Dolby Headphone-Verstärker zu benutzen die Audioausgabe an der PS3 zwischen HDMI und SPDIF umschalten (wenn du per Kopfhörer hören willst) oder wie du schon gesagt hast direkt anschließen, was aber die unkomfortabelste Lösung ist, da es wie eben beschrieben auch über den Denon funktioniert mit etwas "umschalten" je nach Verwendungszweck.




Bei mir ist das gleiche der Fall mit dem Blu-ray Player Samsung BD-P 2500: im Normalfall gehen die Audiosignale über HDMI an den Receiver, möchte ich aber den digitalen Ausgang des Denons mit dem daran angeschlossenen Dolby Headphone-Verstärker nutzen, schalte ich im Menü des Blu-ray Players von HDMI auf SPDIF-Ausgabe um (wo dann natürlich keine HD-Formate sondern nur noch normales DD oder DTS ausgegeben wird, aber ideal für den Headphone-Verstärker).

Beim Abspielen einer normalen DVD gibt der Player glücklicherweise den Ton parallel über HDMI und SPDIF aus, sodass hier das Umschalten entfällt und ich am Denon einfach die Lautstärke runterdrehe und ohne umzuschalten einfach den Headphone-Verstärker nutzen kann (HDMI und SPDIF müssen wie vorher schon geschrieben auf die gleiche Eingangsquelle gestellt sein: Menü -> assign).



Hoffe ich konnte dir helfen





MfG aus München
audio123

Zaphod_71 schrieb:

TH€_BR@!N schrieb: schalte den denon auf DVD/HDP dann gehe ins denon menü dann auf "input setup" dann auf "video" und stelle das signal auf HDP - fertig :-D Danke, aber da kann ich die Quelle nur generell umstellen. Ich wollte eigentlich wissen, ob jemand weiss, wie man über die DVD/HDP Taste zwischen DVD und HDP Eingang umschalten kann (evtl. vorher andere Taste drücken und dann DVD/HDP, um eine der beiden Quellen anzuwählen) ???

du kannst z.b. die VCR oder IPod oder jede andere dem HDP eingang fest zuweisen - somit hast du wenn du auf dvd klickst deine dvd quelle und wenn du auf vcr klickst deine HDP quelle. Die namen wie VCR kannst du im menü auf HPD ändern - nur auf der Fernbediegung halt nicht.

eine andere Möglichkeit kenne ich leider nicht

pielhaas schrieb:

Ich habe seit einige wochen ein Denon 1909. Bis jetzt hat er immer einwandfrei funktioniert mit den Cantom Movie CD 202 lautsprechern. Meistens ist er auf Dolby Pro Logic II eingestelt wenn Fernsehen geguckt wird. Seit heute macht sich ein komisch quitschen in beiden hinteren LS merkbar, vor allem beim gesprochenem Wort. Es hört sich an als ob die signale von die vorneren LS teils zum hinteren gelangen. Bei Dolby Digital ist alles ok, so auch bei 5 Channel stereo. Aber bij DTS Neo gibt es das gleiche quitschen wie beim Pro Logic II. Hab ich zufälliger weise etwas falsch eingestellt, ist dies normal oder soll ich das stück zurück schicken zum reparatur? :(

nein das ist normal ^^

der hintergrund ist der das Dolby Pro Logic II aus deinem empfangenden Stereo signal erzeugt wird, errechnet.

du kannst das problem etwas mildern indem deine stereo audio quelle besser wird, z.b. Digi Sat, oder Digi Kabel - dann noch per HDMI oder Toslink angeschlossen.

^^ damit wird es schon recht gut, aber ganz weg geht es nicht.

Dolby Pro Logic II ist hat nur dafür da um sendungen die in Stereo kommen auch in 5.1 genießen zu können, das funzt eigentlich ganz gut bis auf die paar kleinen nachteile.

AkkiMoto schrieb:

Hab mir jetzt zu meinem 1909 auch eine Harmony One gekauft. Nun will ich mir die unter A1 bis A8 programmierten Radiosender auf die FB legen. Gibt es eine Taste oder Tastenkombination, mit der man direkt die Sender anspringen kann, egal wo das Radio vorher steht? Mit der Mini-UKW-Antenne bin ich nicht recht zufrieden und meine Hausantenne ist kaputt. Kann jemand eine bessere UKW-Antenne für drinnen im schlechten Empfangsgebiet empfehlen? Hat jemand mit Zone2 Erfahrungen mit der Harmony One?

Also ich habe auch die logitech H. one und bin sehr zufrieden.
Leider höre ich kein Radio, habe ich bis heute auch noch nie gemacht. Wenn ich aber mal über so eine taste stplpern sollte dann lass ich es dich wissen :-D

Du kannst eine verstärker antenne ausm supermarkt dafür nehmen, kosten 9-30euro und haben ein super empfang ^^ gebraucht bei ebay nur 1-5euro.

Erkan1967 schrieb:

hallo, eine frage als zukünftiger denon 1909 besitzer:-) nämlich geht es um das bi amping und dem stereo betrieb. manche receiver sollen im stereo betrieb mehr leistung an den front kanälen haben als im surround betrieb. ist das bei der denon auch so? die back surround kanäle lassen sich ja umschalten auf die frontkanäle bei 5.1 wiedergabe. gibt es da irgendwie die möglichkeit zu brücken? mei front lautsprecher (swans d2000f) sind nicht bi amping fähig. würde aber gerne die front und die surround an sie anhängen. noch ne frage, wofür ist die serielle Schnittstelle RS-232C beim 2309 gut? grußerkan

der denon hat Bi-Amping, allerdings nicht mehr leisung mit den einschalten der funktion. Ich weiss was du meinst da ich diese funktion mit mehr leistung von meinen harman kardon kenne und vermisse. De reciver ist nicht für kraftprotzige stereo lautsprecher gemacht. Wenn du sie brückst dann weiss ich nicht wie gut das für den denon ist da die lautsprecherüberwachung wirklich recht inteligent ist.

Denon schreibt dazu: "Zuweisbare Surround Back-Endstufe für Bi-Amping "

ob damit das brücken gemeint ist weiss ich nicht...im zweifel eine email an denon und 2 tage warten und dann aber auf nummer sicher gehen eh du was beschädigst.


der RS-232C Schnittstelle ist nur für eine erweiterte Fernbedienung.

RainerHH schrieb:

Zaphod_71 schrieb: ... Ich wollte eigentlich wissen, ob jemand weiss, wie man über die DVD/HDP Taste zwischen DVD und HDP Eingang umschalten kann ... die Taste ist doch einfach doppelt belegt, heißt: einmal drücken DVD, nochmal drücken HDP, wieder drücken wieder DVD...

komisch - das würd er mit sicherheit auch schon probiert haben- ohne erfolg.

Bei mir geht das auch nicht mit 2x drücken.

geht es den bei dir?

Zaphod_71 schrieb:

RainerHH schrieb: Zaphod_71 schrieb: ... Ich wollte eigentlich wissen, ob jemand weiss, wie man über die DVD/HDP Taste zwischen DVD und HDP Eingang umschalten kann ... die Taste ist doch einfach doppelt belegt, heißt: einmal drücken DVD, nochmal drücken HDP, wieder drücken wieder DVD... Genau das funktioniert ja nicht ! Ich kann beliebig oft auf die Taste drücken, die Einangsquelle bleibt aber immer auf DVD stehen. HDP kann ich nur auf der Rückseite der Fernbedienung auswählen.

so ist es bei mir auch ^^ also keine panik.

denke das nur zur übersicht alternativ einige tasten aus platzgründen doppelte bezeichnungen haben.

RainerHH schrieb:

Zaphod_71 schrieb: RainerHH schrieb: Zaphod_71 schrieb: ... Ich wollte eigentlich wissen, ob jemand weiss, wie man über die DVD/HDP Taste zwischen DVD und HDP Eingang umschalten kann ... die Taste ist doch einfach doppelt belegt, heißt: einmal drücken DVD, nochmal drücken HDP, wieder drücken wieder DVD... Genau das funktioniert ja nicht ! Ich kann beliebig oft auf die Taste drücken, die Einangsquelle bleibt aber immer auf DVD stehen. HDP kann ich nur auf der Rückseite der Fernbedienung auswählen. ich hab den 3808, da funktionierts. Würd ich mich mal an Denon direkt wenden!

ok das ist natürlich schon merkwürdig... du hast zwar einen alten und anderen reciver aber dennoch ist man ja dran gewöhnt das so grundlegende Funktionen nicht geändert werden.

In diesen fall würde ich dir auch empfehlen mal eine email an denon zu schreiben. evtl hilft nen Firmware update (offiziell gibt es noch keins)

Hi, muss mich hier auch nochmal als absoluter Neuling äußern... Hab den Denon 1909 und bin da ziemlich aufgeschmissen, gibts irgendwie nen FAQ dazu? Die Anleitung find ich dürftig, dort ist zwar zum Anschluss und Funktion einiges erklärt, aber nicht Bedeutung und "beste Lösung".

Zunächst ist mir aufgefallen, dass wenn ich Dynamic EQ eingeschaltet hab, der Sound einen sehr kräftigen (vielleicht zu kräftig) Bass hat.. Gefällt mir eigtl, nur den Nachbarn sicher nicht Dynamic Volume hab ich off..
Was stell ich zB bei MultiEQ ein ? Und hat der Audyssey was damit zu tun ?

Hab nämlich vorher automatische Einmessung gemacht und hier gelesen, dass wenn ich Audyssey ausschalte, auch die Einstellungen von der Einmessung verworfen sind ?!

Und was ist, wenn ich zB die Rear LS im Menü unter Distance von 1,5m auf 0,5m ändere ? Möchte die nämlich etwas leiser haben, sind mir etwas zu dominant. Oder mache ich das im Betrieb mit der "OK" Taste durchschalten und dann +-DB ändern ? Oder kommts aufs selbe hinaus? Fragen über Fragen :/
Danke schon mal!

KamelKoKo schrieb:

Hi, muss mich hier auch nochmal als absoluter Neuling äußern... Hab den Denon 1909 und bin da ziemlich aufgeschmissen, gibts irgendwie nen FAQ dazu? Die Anleitung find ich dürftig, dort ist zwar zum Anschluss und Funktion einiges erklärt, aber nicht Bedeutung und "beste Lösung". Zunächst ist mir aufgefallen, dass wenn ich Dynamic EQ eingeschaltet hab, der Sound einen sehr kräftigen (vielleicht zu kräftig) Bass hat.. Gefällt mir eigtl, nur den Nachbarn sicher nicht Dynamic Volume hab ich off.. Was stell ich zB bei MultiEQ ein ? Und hat der Audyssey was damit zu tun ? Hab nämlich vorher automatische Einmessung gemacht und hier gelesen, dass wenn ich Audyssey ausschalte, auch die Einstellungen von der Einmessung verworfen sind ?! Und was ist, wenn ich zB die Rear LS im Menü unter Distance von 1,5m auf 0,5m ändere ? Möchte die nämlich etwas leiser haben, sind mir etwas zu dominant. Oder mache ich das im Betrieb mit der "OK" Taste durchschalten und dann +-DB ändern ? Oder kommts aufs selbe hinaus? Fragen über Fragen :/ Danke schon mal!

- es gibt leider keine bessere anleitung...
- hier gibt es eine kleine Denon FAQ und hilfe:
http://faq.denon-online.eu/index.php?sid=42333&lang=de&


hier die erklärung zu Dyn EQ :
http://www.denon.de/...lexikon.php?FLid=241

hier die erklärung zu Dyn Audio:
Audyssey Dynamic Volume für optimale, sofortige Pegelanpassung unterschiedlicher Materialien oder Quellen (also automatische Lautstärke Anpassung z.b. bei Werbung die immer lauter als der film ist wird diese etwas leiser gemacht)

Du kannst den Bass auch etwas raus nehmen, dazu gibt es mehrere Möglichkeiten, 1 ist drücke enter und dann nimm den pegel des subwoofer runter, 2 ist stell den eq manuell ein und nimm etwas die tiefen runter...

also die Einstellungen werden nicht verworfen, sie schalten sich nur aus, die errechneten Abstände der Lautsprecher bleibt weiter hin aktiv. Du kannst es auch ganz einfach sehen wenn du in deinen lautsprecher einstellungen nachschaust dann wirst du sehen das die Abstände und pegel immer noch angepasst sind.


Du darfst nun nicht die Distanz mit dem Pegel verwechseln, die Distanz gibt immer die Verzögerung an und der Pegel die Lautstärke. Wenn du ihn lauter haben willst dann wähle die quelle aus z.b. TV und klicke dann auf Enter , nun kannst du mit hoch und runter den jeweiligen LS auswählen und mit nach rechts und links den Pegel anpassen.

so ich hoffe ich konnte dir helfen

Ich danke dir recht herzlich ! Bin schon mal ein Stückchen schlauer in dem Dschungel... Ich dachte, dass bei der Einmessung die LS auch perfekt von der Lautstärke eingestellt werden? aber bei 1,4m und 1,2m gemessenem Abstand ists doch nen Witz wenn der eine 0DB und der andere +3DB hat... ?!

Was ist denn deine/eure Meinung zu den Dynamic EQ / Volume von Denon ? ICh nutze Heco Victa 700/200/100 ohne Sub und mit Dynamic EQ rummst es ganz schön, also nen Sub braucht man da nicht mehr... Hatte mich schon fast dran gewöhnt und habs heute mal ausgestellt, ich muss nun lauter stellen und hab dann meiner Meinung nach etwas ausgeglicherenen Sound.. Kommt aber auch sicher auf die Quelle an...

Einiges ist da noch: Verwendet ihr standard Einstellungen bei der Wiedergabe oder was ist da empfehlenswert?

Pure Direct? Direct? Standard?

Ich find es gibt so viele Modi, da wird man bekloppt
Ich hab ne PS3 dran und lasse darüber alles laufen, da steht meinstens dann nur "Multi Channel In", es sei denn es läuft eine MP3 (Stereo). Die PS3 ist per HDMI (Bitstream) angeschlossen, so wie es sein soll.

KamelKoKo schrieb:

Ich danke dir recht herzlich ! Bin schon mal ein Stückchen schlauer in dem Dschungel... Ich dachte, dass bei der Einmessung die LS auch perfekt von der Lautstärke eingestellt werden? aber bei 1,4m und 1,2m gemessenem Abstand ists doch nen Witz wenn der eine 0DB und der andere +3DB hat... ?! Was ist denn deine/eure Meinung zu den Dynamic EQ / Volume von Denon ? ICh nutze Heco Victa 700/200/100 ohne Sub und mit Dynamic EQ rummst es ganz schön, also nen Sub braucht man da nicht mehr... Hatte mich schon fast dran gewöhnt und habs heute mal ausgestellt, ich muss nun lauter stellen und hab dann meiner Meinung nach etwas ausgeglicherenen Sound.. Kommt aber auch sicher auf die Quelle an... Einiges ist da noch: Verwendet ihr standard Einstellungen bei der Wiedergabe oder was ist da empfehlenswert? Pure Direct? Direct? Standard? Ich find es gibt so viele Modi, da wird man bekloppt Ich hab ne PS3 dran und lasse darüber alles laufen, da steht meinstens dann nur "Multi Channel In", es sei denn es läuft eine MP3 (Stereo). Die PS3 ist per HDMI (Bitstream) angeschlossen, so wie es sein soll.

die automatische einstellung ist nur eine Hilfe, alles andere ist dem normalen Besitzer zu aufwendig und umständlich. Das beste Ergebnis erzielt man immer mit einer manuellen Einstellung bei der aber sehr viel Erfahrung und zeit Voraussetzung ist.

mein tip, lass automatisch einmessen, dann schau dir ein film an den du sehr gut kennst und verfeiner die settings so wie es dein gehör für am besten befindet.

das die werde unterschiedlich sind ist ganz normal, Ursache kann schon ein Bilderrahmen andere Tapete oder andere bauform des raumes...Teppich...ungleiche Einrichtung...usw...
Daher kann es sehr gut sein selbst wenn der raum recht symmetrisch aussieht und eingerichtet ist er im Detail trotzdem asymmetrisch ist....was zur folge hat der der schall unterschiedliche zeiten braucht bis er zum Gehör kommt....oder das durch unterschiedliche Gegenstände und Materialien im raum der Schall an druck verliert und die durch einen angehobenen Pegel wieder ausgeglichen wird.

Pure Direct? = 100% eins zu eins - z.b. so als ob dein AV-Receiver aus wäre

Direct? er gibt nur das stereo format wieder was gesendet wird...

Standard? er gibt das format wieder was gesendet wird, nur mit der ausnahme das dolby taugliche stereo formate in dolby II gewandelt werden.

ich zu meinen teil würde die Standard option empfehlen, hört sich immer am besten an und gibt nur das wieder was gesendet wird.

zitat:
Die PS3 ist per HDMI (Bitstream) angeschlossen, so wie es sein soll.

Du musst bei der ps3 unter den Einstellungen PCM Übertragung einstellen damit du den vollen musikgenuss deiner bluray erleben kannst. die ps3 kann das nicht als bitstream.... keine angst es gibt keinen Qualitätsverlust...aber stören tut es trotzdem jeden - mich auch! aber sony will es nicht ändern obwohl es eigentlich kein Problem ist...

TH€_BR@!N schrieb:

pielhaas schrieb: Ich habe seit einige wochen ein Denon 1909. Bis jetzt hat er immer einwandfrei funktioniert mit den Cantom Movie CD 202 lautsprechern. Meistens ist er auf Dolby Pro Logic II eingestelt wenn Fernsehen geguckt wird. Seit heute macht sich ein komisch quitschen in beiden hinteren LS merkbar, vor allem beim gesprochenem Wort. Es hört sich an als ob die signale von die vorneren LS teils zum hinteren gelangen. Bei Dolby Digital ist alles ok, so auch bei 5 Channel stereo. Aber bij DTS Neo gibt es das gleiche quitschen wie beim Pro Logic II. Hab ich zufälliger weise etwas falsch eingestellt, ist dies normal oder soll ich das stück zurück schicken zum reparatur? :( nein das ist normal ^^ der hintergrund ist der das Dolby Pro Logic II aus deinem empfangenden Stereo signal erzeugt wird, errechnet. du kannst das problem etwas mildern indem deine stereo audio quelle besser wird, z.b. Digi Sat, oder Digi Kabel - dann noch per HDMI oder Toslink angeschlossen. ^^ damit wird es schon recht gut, aber ganz weg geht es nicht. Dolby Pro Logic II ist hat nur dafür da um sendungen die in Stereo kommen auch in 5.1 genießen zu können, das funzt eigentlich ganz gut bis auf die paar kleinen nachteile.

Habe noch etwas rumgespielt. Ich habe gerade die gegenuebergetzte erfahrung gemacht. Beim analogen ton signal von digitalen Satempfänger gibt es kaum quitschen. Es scheint nur zu quitschen beim digitalen Ton unabhängich ob mann tosslink oder HDMI benutzt. Ich habe coax noch nicht versucht.

Es sieht also aus das ich analog hören muss. Problem is nur das wenn wirklich in 5.1 format gesendet wird mann das über 2 kanal analog mit Pro Logic wieder umrechnet nach 5.1. Gibt es da vieleicht eine lösung?

ok, hatte auch schon auf Standard eingestellt. Da zeigte er mir nur halt normal Multi Channel In an, hab aber nun mal Planet Erde eingelegt, da steht dann auch Dolby Digital. Eine Blu-Ray habe ich noch nicht mit nem HD Format, aber laut erfahreren Usern hier kann die PS3 mittlerweile sehr wohl Bitstream per HDMI senden ?!
Den Modus Pure Direct versteh ich nicht ganz, der müsste doch eigtl auch sehr gut sein, der Reciever leitet das Singal quasi nur an die Boxen weiter ohne EQ etc?!

KamelKoKo schrieb:

Eine Blu-Ray habe ich noch nicht mit nem HD Format, aber laut erfahreren Usern hier kann die PS3 mittlerweile sehr wohl Bitstream per HDMI senden ?!

wo wo wo??? das muss mir erstmal einer beweisen...!
ich habe es erst vor ein paar wochen das letzte mal probiert, ging nicht! und seitdem gab es kein neues update!

KamelKoKo schrieb:

Den Modus Pure Direct versteh ich nicht ganz, der müsste doch eigtl auch sehr gut sein, der Reciever leitet das Singal quasi nur an die Boxen weiter ohne EQ etc?!

Das sagt man zumindest. Ich glaube es aber nicht... da ich viel Musik höre und den CD Player aufgrund seiner guten Wandler analog angeschlossen habe, nutze ich dabei eigentlich immer den Pure Direct Modus. Grundsätzlich soll dabei ja alles am Receiver ausgeschaltet werden, was der Amp nicht für den Stereo-Sound braucht. Deswegen geht auch das Display aus. Im Prinzip wie bei einem reinen Stereo-Amp. Der Denon CD Player hat eine ähnliche Funktion.
Allerdings ist es so, dass sich durchaus der EQ anwählen lässt und er das Signal bearbeitet sowie die Frequenzweiche für ggf. den Subwoofer ist auch aktiv. Das lässt sich über das Menü zwar ausstellen, aber es würde mich wundern, wenn das Signal intern nicht doch noch mal digital gewandelt wird. Also von "purem direktem Durschschleifen" kann meiner Meinung nach keine Rede sein... Sei's drum, einen positiv hörbaren Unterschied zwischen dem "normalen" Stereo Modus und "Pure Direct" kann ich schon ausmachen und das zählt imho letztendlich ja.

Beweisen kann ich es noch nicht, da ich noch keine Blu-Ray mit HD Format mein eigen nennen kann.

Da Dein neuer Receiver (Denon 1909) eigene Decoder besitzt brauchst Du von der Playstation 3 keine PCM Signale aussenden, das wäre ja doppelt gemoppelt und würde sehr wahrscheinlich auch nicht funktionieren. Die Einstellung Bitstream ist da schon sinnvoller, so schickst Du das undekodierte Datenmaterial direkt an die HD Tondecoder des Denon. Dieser entschlüsselt und dekodiert das Signal und das Ergebnis ist feinster HD 5.1-7.1 Ton.

Das habe ich so mehrfach gehört, würde mich wundern, wenn das jetzt doch nicht geht ?!

KamelKoKo schrieb:

Beweisen kann ich es noch nicht, da ich noch keine Blu-Ray mit HD Format mein eigen nennen kann. Da Dein neuer Receiver (Denon 1909) eigene Decoder besitzt brauchst Du von der Playstation 3 keine PCM Signale aussenden, das wäre ja doppelt gemoppelt und würde sehr wahrscheinlich auch nicht funktionieren. Die Einstellung Bitstream ist da schon sinnvoller, so schickst Du das undekodierte Datenmaterial direkt an die HD Tondecoder des Denon. Dieser entschlüsselt und dekodiert das Signal und das Ergebnis ist feinster HD 5.1-7.1 Ton. Das habe ich so mehrfach gehört, würde mich wundern, wenn das jetzt doch nicht geht ?!

Also wer schreibt denn sowas? Die PS3 kann definitiv noch keine HD Formate per Bitstream ausgeben und das wird vermutlich auch nicht kommen. Aber wozu die Aufregung? Ist doch völlig problemfrei... die Ausgabe erfolgt einfach per PCM und gut ist. Da lässt sich eh kein Unterschied feststellen. Völlig latte, ob jetzt die PS3 oder der Denon das Signal auseinander rechnet. Oder kommt's Euch so auf das blaue HD Lämpchen an? (das mit der PS3 eh nicht möglich ist)

Die PS3 gibt die neuen Tonformate (True HD etc) nur über HDMI LPCM aus - das ist bis jetzt Stand der Dinge - so stehts bei mir im Wohnzimmer, deswegen bin ich so sicher

jo bei mir ja auch, deswegen hat es mich ja gewundert... LPCM ja, bitstream nein... passt!

und nein, das HD logo ist mir schnuppe

^^ Wer hat den wieder damit angefangen??

Das wird wohl niemals ein ende nehmen

Mal ne kleine Zwischenfrage, welchen Denon würdet ihr nehmen?

1909 für 460 Euro oder
2309 für 549 Euro ?

LS: Canton Chrono Serie

Honker schrieb:

Mal ne kleine Zwischenfrage, welchen Denon würdet ihr nehmen? 1909 für 460 Euro oder 2309 für 549 Euro ? LS: Canton Chrono Serie

Im Prinzip reicht der 1909 völlig, ist ja auch zu 80-90% identisch mit dem 2309. Muss Du selber entscheiden, ob Du die 90€ für Phono/4.HDMI usw. ausgeben willst.

Honker schrieb:

Mal ne kleine Zwischenfrage, welchen Denon würdet ihr nehmen? 1909 für 460 Euro oder 2309 für 549 Euro ? LS: Canton Chrono Serie

1909 so gut wie 99% gleich wie 2309 - grober unterschied nur der zusätzliche 4 HDMI port und +10Watt.

wenn du es genau wissen willst schau selbst nach:
=387]http://www.denon.de/...Pid=388&vPidN[0]=387

von daher spar 100euro und investiere sind in ordentliches kabel.

TH€_BR@!N schrieb:

von daher spar 100euro und investiere sind in ordentliches kabel.

Hab als LS-Kabel das http://www.reichelt....ID=3332;ARTICLE=9842

und als SUBwoofer-Kabel das

http://www.reichelt....D=3615;ARTICLE=73304


Denke das sollte ok sein oder?

also ich habe mit 4mm² kabel gekauft mit an die 1400 einzelnen drähten 30m = 90eus

dann ein chinch kabel von Oehlbach NF 1 Y Chinch Kabel für 20euro von ebay.

beides natürlich neu.

Kann jetzt zu deinen sachen keine aussage treffen...etl haben sich andere mit der unteren Preisklasse schon mehr beschäftigt.

TH€_BR@!N schrieb:

also ich habe mit 4mm² kabel gekauft mit an die 1400 einzelnen drähten 30m = 90eus dann ein chinch kabel von Oehlbach NF 1 Y Chinch Kabel für 20euro von ebay. beides natürlich neu. Kann jetzt zu deinen sachen keine aussage treffen...etl haben sich andere mit der unteren Preisklasse schon mehr beschäftigt.

Ich denke mit der "unteren Preisklasse" werden die allermeisten sich zwangsläufig schon beschäftigt haben, vor allem wenn es um ganz normale Mittelklasse-Geräte wie den Denon AVR-1909 oder 2309 geht
Wer hängt an einen 500 Euro-Verstärker schon Kabel für den selben Wert und darüber dran
Ist das gleiche Thema das hier schonmal angerissen wurde in Sachen 200 € Blu-Ray Player und 100 € HDMI-Kabel



mit 4mm² bei Lautsprecherkabeln ist man schon gut dabei, als Faustregel für den nicht Voodoo-Gläubigen (Normalverbraucher 8)) gibt man ja 2,5mm² an, damit sollte jeder gute Ergebnisse auch bei langen Kabellängen bis 15m und mehr - was in einem normalen Wohn-/"Film"-Zimmer vorkommt - bekommen.
Kommt natürlich wie immer dann nicht nur auf den Querschnitt des Kabels, sondern auch auf die Qualität von diesem an.

Honker schrieb:

TH€_BR@!N schrieb: von daher spar 100euro und investiere sind in ordentliches kabel. Hab als LS-Kabel das http://www.reichelt....ID=3332;ARTICLE=9842 und als SUBwoofer-Kabel das http://www.reichelt....D=3615;ARTICLE=73304 Denke das sollte ok sein oder?

Würde ich jetzt auch mal als okay bezeichnen, auch wenn man genau diese Art von Lautsprecherkabeln natürlich auch im Baumarkt kaufen kann
Und selbst die bieten, zumindest bei uns im Hornbach, mittlerweile irgendwelche doppelt und mehrfach so teure "High-End"-Kabel an
Wohl ne gute Lücke erkannt, denn wer nimmt beim Receiver-Kauf im MediaMarkt und Co. schon dort die überteuerten Kabel mitimages/smilies/insane.gif




Ansonsten muss man dazu sagen dass man eh ganz schön Geld bereithalten sollte, vor allem wenn man "von ganz vorne" anfängt und sich zum ersten mal einen AV-Receiver usw. zulegt.

Ich habe zu Weihnachten jetzt lediglich den alten AVR gegen den neuen 1909 getauscht und mir einen Blu-ray Player zugelegt - und obwohl ja die meisten Kabel vom vorherigen AVR (Lautsprecher, Anschluss CD/DVD, SACD, usw.) eh schon vorhanden waren, war ich umso mehr "erstaunt" dass ich nur um alles wieder optimal verkabeln zu können mehr als 150 € in 2 neue HDMI-Kabel, Coax vom PC (5m), Videoverbindung vom TV-Receiver zum AVR, usw. usw. inverstieren musste ...
Und dann wie schon irgendwo hier geschrieben noch das Problem mit den defekten HDMI-Kabel beim Bestellen usw. hatte, sodass ich letztenendes nun doch ein teureres genommen hab´ und so sich die Ausgabe nur für Kabel nochmal erhöht hat

Möchte gar nicht mehr wissen was ich hier insgesamt an Wert nur in Form von Audio- und Videokabeln rumliegen habe ... und dann sind es noch nicht mal besonders "highendige", sondern nur guter Durchschnitt



Denke die Kabel von reichelt sind auf jeden Fall brauchbar und der Preisklasse des Receivers auch angepasst, viel mehr würde ich dafür auch nicht ausgeben (@Honker ;))






MfG aus München
audio123

Hallo,

inwieweit ist das "Audyssey MultEQ" in der Lage, die oft problematische Aufstellung des Subwoofers und deren akustische Auswirkung auszugleichen?

Ich habe derzeit einen Denon AVR-1604 und habe mir heute den AVR-1909 bestellt.
Bei der Suche der optimalen Position des Subwoofers (Teufel Theater 1) habe ich einen gleitenden Sinus verwendet und den Sub da aufgestellt, wo sich beim Durchlaufen von 40 - 200 Hz die wenigsten stehende Wellen (Dröhnen) ergeben haben. Die einzige akustisch vernünftige Position des Sub sieht nun so aus, dass dieser ca. 1,2 m vor mir (unter dem Couchtisch) steht, während es zu den Frontlautsprechern ca. 3,50 m sind.
Alle anderen Positionen des Subs waren weniger oder gar nicht akzeptabel.

Und nunmehr zurück zur Eingangsfrage: kann der Denon mit "Audyssey MultEQ" eine "weniger optimale" Aufstellung des Subs kompensieren?

Vielen Dank für Eure Einschätzung.

Viele Grüße
jacky_smith

jacky_smith schrieb:

inwieweit ist das "Audyssey MultEQ" in der Lage, die oft problematische Aufstellung des Subwoofers und deren akustische Auswirkung auszugleichen? Ich habe derzeit einen Denon AVR-1604 und habe mir heute den AVR-1909 bestellt. Bei der Suche der optimalen Position des Subwoofers (Teufel Theater 1) habe ich einen gleitenden Sinus verwendet und den Sub da aufgestellt, wo sich beim Durchlaufen von 40 - 200 Hz die wenigsten stehende Wellen (Dröhnen) ergeben haben. Die einzige akustisch vernünftige Position des Sub sieht nun so aus, dass dieser ca. 1,2 m vor mir (unter dem Couchtisch) steht, während es zu den Frontlautsprechern ca. 3,50 m sind. Alle anderen Positionen des Subs waren weniger oder gar nicht akzeptabel. Und nunmehr zurück zur Eingangsfrage: kann der Denon mit "Audyssey MultEQ" eine "weniger optimale" Aufstellung des Subs kompensieren?

Laut Herstellerbeschreibung führt es für jeden Lautsprecher und auch den Sub eine Korrektur durch ... inwiefern das das Problem wie du es beschrieben hast kompensieren kann weiß ich nicht.
Ich würde das einfach ausprobieren ... erstmal da aufstellen wo man ihn "normalerweise" aufstellt (auf Höhe der Frontboxen zum Beispiel) und einfach mal einmessen und dann hören wie das Ergebnis ist

Ansonsten korregiert Audyssey beim Sub ganz sicher die Lautstärke durch fiktives "weiter wegstellen oder näher heranstellen", soll heissen es gibt eine größere oder kleinere Entfernung an als sie in Wirklichkeit gemessen wäre - auch um die Verzögerung durch den in den mneisten Subs verbauten Tiefpass-Filter zu kompensieren.



Ich würde mal sagen da ist einfach ausprobieren angesagt wenn das Gerät dann da ist ... auch wenn man für eine Einmessung ca. 15 min. braucht





MfG aus München
audio123

Einen komplett falsch stehenden Subwoofer kann Audyssey auch nicht geradebiegen. Deswegen hat auch mein Subwoofer letztendlich eine andere Position bekommen. Wunder darfst du nicht erwarten, Audyssey "repariert" beim Sub einfach nicht soviel wie im Hoch/Mitteltonbereich.

TH€_BR@!N schrieb:

also ich habe mit 4mm² kabel gekauft mit an die 1400 einzelnen drähten 30m = 90eus dann ein chinch kabel von Oehlbach NF 1 Y Chinch Kabel für 20euro von ebay. beides natürlich neu. Kann jetzt zu deinen sachen keine aussage treffen...etl haben sich andere mit der unteren Preisklasse schon mehr beschäftigt.

kannst Du mir mal erzählen weshalb ein Sub mit einem HighTech Cinch Kabel angesteuert werden soll???????

^^ kannst du mir erklären warum Leute in ein 5 ***** Restaurant gehen um was zu essen?

hi,

ich krieg es nicht gebacken. hab mir den denon 1909 geholt und lautsprecher von teufel system 6. ich brauche dringend hdmi kabel die kein vermögen kosten und gut sind bzw. 1080p, 1.3a keine ahnung was so ein kabel alles können muss. brauch es vom plasma zum receiver.

danke für eure hilfe

TH€_BR@!N schrieb:

^^ kannst du mir erklären warum Leute in ein 5 ***** Restaurant gehen um was zu essen? 8)

weil sie wissen, dass Qualität seinen Preis hat UND sie in der Lage sind, die Qualität geniessen zu können.

Einem Sub ist es bei den wiederzugebenden Frequenzen völlig Scheiß egal, ob das Kabel 4 mm dick ist und ein paar Cent pro Meter kostet oder 10 mm und 10 EUR Pro Meter.
Sinn sollte es haben... es sei denn einem macht es Spaß sein Geld zum Fenster rauszuschmeißen.

Achja noch was: HighEnd Kabel sind für HighEnd Geräte gedacht, also für AVRs ab 2000,-- oder für nen Stereo Verstärker von Burmester für 8000,--.

bimsel1982 schrieb:

hi, ich krieg es nicht gebacken. hab mir den denon 1909 geholt und lautsprecher von teufel system 6. ich brauche dringend hdmi kabel die kein vermögen kosten und gut sind bzw. 1080p, 1.3a keine ahnung was so ein kabel alles können muss. brauch es vom plasma zum receiver. danke für eure hilfe

Dann am besten in einen Elektronik Markt, MediaMarkt,Saturn, Expert...oder so, in der PS3 ecke habe sie so gut wie immer optisch sowohl technisch sehr gute HDMI kabel für 19euro und 29euro in verschiedenen längen. Marke war Hama wenn ich mich nicht irre

herzlichen dank und noch einen schönen abend an alle

gruß aus bayern bgl

bimsel1982 schrieb:

hi, ich krieg es nicht gebacken. hab mir den denon 1909 geholt und lautsprecher von teufel system 6. ich brauche dringend hdmi kabel die kein vermögen kosten und gut sind bzw. 1080p, 1.3a keine ahnung was so ein kabel alles können muss. brauch es vom plasma zum receiver.

das billigste noname reicht, auch für 1.3a, es sei denn die Länge geht über 3m hinaus.

Welche Lautsprecher könnt Ihr für für den 1909 empfehlen? Ich stehe kurz davor Ihn mir zu bestellen.

Hatte an die HKTS 11 gedacht die kosten im Internet ca 350 €.

Oder ist diese Kombi nicht optimal.

Für Vorschläge wäre ich dankbar

Hi, ich glaub das gehört eher in Kaufberatung... Und Du solltest auch angeben, was Du vorallem anhörst, was Du stellen kannst, dein Budget etc.
Ich hab auch mit so einem Kompaktsystem angefangen, nun bin ich bei der Heco Victa Serie gelandet und bin begeistert
Sehr viel Klang für verhältnismäßig wenig Geld.
Zusammenstellen kannste se dir, wie Du se stellen kannst...

Zu dem Thema PS3 per Bitstream: Also gehts wohl doch nicht?!
Weil ich habs die letzten 2 Wochen auf Bitstream stehen gehabt und es lief ohne Probleme, oder meint ihr nur, dass die HD Tonformate nicht übertragen werden ?!
Hab jetzt mal auf PCM umgestellt, meine erste Blu-Ray mit HD Tonformat wird dann bald folgen

Die neuen Tonformate werden bei der PS3 nur mit der lineare PCM-Einstellung weitergegeben. Bei Bitstream wird normales DD oder DTS ausgegeben.

Grüsse Ralph