Onkyo 2021: TX-NR5100, TX-NR6100, TX-NR7100 und TX-RZ50

hmt (Beitrag #532) schrieb:

...das beste System...

Noch Fragen?

Bitte vollständig zitieren.

Sound&Vision:

Onkyo TX-NR7100 A/V Receiver Review


https://www.soundand...0-av-receiver-review

na tolles Dekobild
... wenn der AVR real so in Vollbetrieb geht ...
eventuell wenig lang Freude daran

Das stimmt in der Tat...

Hier beschreibt der Einsender des AVRs an Amir, den Tester von Audio Science Review, seine frühen subjektiven Eindrücke nachdem die eher mittelmäßigen Werte gemessen und im Forum eher negativ kommuniziert und kommentiert wurden.

"Ein 5.4.4-Setup mit Infinity R263, R162-Lautsprechern und R12-Subwoofern, Buckeye NC502MP-Verstärkern für LCR, der AVR versorgt den Rest. Die 4 Subs für 6 Positionen mit Multi-Sub Optimizer und MiniDSP 2x4HD kalibriert, Dirac Live mit UMIK-2 Mikrofon in fokussierter Abbildung gemessen und kalibriert.

Ich kann nur sagen, dass ich endlich das habe, wonach ich gesucht habe, seit ich vor 20 Jahren meine ersten 5.1-Computerlautsprecher kaufte. Gepaart mit einem anständigen 4k-HDR-Fernseher (LG C1 77 Zoll) kann es jedes durchschnittliche Heimkino in Bezug auf Immersion und beeindruckenden Sound herausfordern.

Dirac Live ist hier der wahre Star und ein großes Lob an sie, dass sie es geschafft haben, sich mit Onkyo zu paaren, welche offensichtlich seit langem mal wieder technisch herausgefordert wurden (und nicht überraschend bankrott gingen). Es ist, als würde man einen Tesla-Motor in eine Pferdekutsche einbauen, aber dann trotzdem die Rallye gewinnen.

Es ist schwer zu erklären, was Dirac macht, aber es ist erstaunlich. Ich kann einige Eindrücke von anderen bestätigen - es lässt die Lautsprecher verschwinden und „erweitert die Grenzen des Raums“ nach oben und zu einer Kugel, die einen zu umgeben scheint. Atemberaubende Erfahrung. Nachdem ich mit der Kalibrierung fertig war, konnte ich letzte Nacht nicht ins Bett gehen, da ich mein Programmmaterial testen musste."



Amir schrieb mal nach Testung des Arcam AV40(mit Dirac), dass die Verwendung von Dirac EQ es subjektiv ausgezeichnet klingen lassen und den Schmerz der objektiven Diagramme beseitigen würde. Ein anderer Forist meint daher, dass subjektiv der Onkyo bei aktiviertem Dirac besser klingen müsste, als vergleichbare Denons, so dass die Messwerte am Ende wohl nicht viel aussagen würden. Noch einmal ausdrücklich, das sind subjektive Meinungen.

Es werden hier sowohl die Pros, als auch Contras aus dem amerikanischen Raum (woanders gibt es die Onkyos noch nicht), gespiegelt, bitte daher nicht zum ZIGSTEN MAL erneut unsinnige Diskussionen oder Unterstellungen, welches Einmesssystem das einzig Wahre ist oder Euphorie, Promotion, Hype, Bashing Palaver. Ich möchte mich (und andere) über die Produkte informieren und bin es mehr als leid, immer wieder das Gleiche ohne jeglichen Neuwert lesen zu müssen.

Mit den Amps hat er da auch sicher mehr Leistung als die meisten hier. Dank des moderaten Preises beim Onkyo kann man sich da noch eine nette Endstufe kaufen.

Koray-2403 (Beitrag #538) schrieb:

Buckeye NC502MP-Verstärkern für LCR, der AVR versorgt den Rest. Die 4 Subs für 6 Positionen mit Multi-Sub Optimizer und MiniDSP 2x4HD kalibriert, Dirac Live mit UMIK-2 Mikrofon in fokussierter Abbildung gemessen und kalibriert.

Selten so wenig Verstanden =) Da ist jemand wohl tief im Hobby. Was ist denn ein LCR, den er mit einem extra Verstärker verstärkt?

Ich schätze mal, Left, Center, Right. Aber sicher bin ich mir nicht.

SamDansCouch:

ONKYO TX-RZ50 HDMI 2.1 SMART AV Receiver I Review for movie enthusiasts & Gamers I Dolby Atmos 5.1.4

Super. Dieses Thema läuft jetzt seit inzwischen 1¼ Jahren und keiner der Verstärker ist verfügbar, egal wie viele Tests da noch auf Youtube hochgeladen werden.

Entweder Europa wird von Onkyo gar nicht mehr als Absatzgebiet favorisiert, oder sie kämpfen wirklich schon wieder so angestrengt damit, auch nur die paar Geräte für den amerikanischen Markt bringen zu können.

Für den japanischen Markt läuft ja auch schon der erneute Insolvenzantrag.

Nein. Es läuft der Antrag für die verbliebende Hülle. Produziert werden die Receiver aber nicht mehr von Onkyo, sondern von Voxx (welches die Markenrechte erworben hat).

Abt Electronics:


Onkyo TXNR6100 THX Certified 8K Receiver

Auf der größten schweizerischen Onlineshopping Seite für Unterhaltungselektronik kann man jetzt den Onkyo TX-NR 7100 vorbestellen mit Lieferdatum 19.05. - 18.06.22. Dies gilt ebenso für den TX-RZ50.

Das "Problem" mit eventuellen Bestellungen in der Schweiz dürfte aber sein, dass hier im Prinzip die gleichen Einfuhrsteuern und Zollgebühren zusätzlich anfallen wie bei anderen Nicht-EU Staaten, z.B China, USA etc, etc,, wobei z.B. die Steuern nicht nur auf den Kaufbetrag der Ware sondern auch auf die Versandkosten usw. erhoben werden, also quasi den Gesamtpreis bei Grenzübertritt.
Rein überschlägig würde ich dadurch noch einmal von einem "Aufschlag" von ca. "20%" sprechen wollen. Andererseits steht die Umrechnung von CH in EUR auch noch im Raum, genauso, wie die rechtliche Handhabung (Widerrufsrecht ?) sowie im Gewährleistungsfall wäre, da sich der gesetzliche Rahmen beim Kauf in der Schweiz natürlich entsprechend mit-ändert. Da kenne ich mich aber nicht aus, ansonsten könnte im "Nachhinein" das "Geschrei" noch groß sein.
Selbst wenn "verlockend", würde ich das im Vorfeld immer abklären...

Das sollte man also bei der Kalkulation immer mit-berücksichtigen, da der Schweizer Warenverkehr nach meiner Erinnerung dahingehend eher "streng" kontrolliert wird, selbst wenn es sich dann vielleicht "nur" um eine Gewährleistungsfall handelt.
Also "Obacht"

PS.: Ich hatte mal so einen Fall mit einem in Deutschland gekauften Revox Tuner, der während der Garantiezeit zum Hersteller Revox (Schweiz) musste und bei dem ich dann im Anschluss bei der "Ausfuhr" nach DE noch Zollabgaben auf den Gegenwert der (Garantie-)Reparatur zahlen sollte...

Trotzdem geil, weil bestellbar und (hoffentlich) verfügbar in Europa. Soooo weit wird der Weg in die EU dann hoffentlich nicht sein bzw dauern
Vom 1700 auf den 7100 wäre ein guter Tausch, müsste ich mir nicht so viele neue Zahlen merken

Das war auch meine implizite Aussage, Anpera. Aber auch ein Dankeschön an burkm für den ergänzenden Hinweis.

Es wird ab Mai/Juni ganz Europa beliefert! Also nicht nur die Schweiz.

Voxx International wollte ursprünglich Europa schon früher beliefern,
aber sie hatten Probleme beim Aufbau ihrer neuen Vertriebsstrukturen.

Wünschenwert wäre es, wenn es bald auch eine neue Internetpräsentation geben würde,
damit man schon etwas mehr Information hat.

Schön, dass wir bald neue Onkyo, Integra und Pioneer Geräte präsentiert bekommen

soulparadise (Beitrag #550) schrieb:

Es wird ab Mai/Juni ganz Europa beliefert! Also nicht nur die Schweiz.

Gilt das für alle neuen Onkyo Receiver Modelle?
Mein alter Onkyo NR905 hat ein sporadisches Kratzen/Rauschen wenn man ihn einschaltet, was mich über einen Neukauf nachdenken lässt.
Würde der TX-NR6100 als Ersatz für den 905 ausreichen? Bin von 7.1 auf 5.1 runter.

Ich hab mir jetzt mal den 7100 bei digitec vorbestellt

Und gleich in der Signatur eingetragen, falls er irgendwann wirklich kommt?

Hat ja noch Zeit bis Juli/August

music-knowhow:

Test: Onkyo TX-RZ50 Receiver (Deutsch)

https://www.music-knowhow.de/test-onkyo-tx-rz50-receiver/

Hab mich gefragt, wo er den her hat und im Text stand USA. Text ließt sich jedenfalls gut.

Muss er wohl, denn an der AC-Kaltgerätebuchse steht 120V.

SamDansCouch:


DIRAC LIVE GUIDE: ONKYO TX-RZ50 I DIGITAL ROOM CORRECTION TIPS I 5.1.4 setup

der setzt alle Lautsprecher auf "full band" (bei 14:45min) und das soll dann richtig sein?!

Das Problem ist ja nicht, dass Audyssey, Dirac & Co. das nicht sinnvoll bestimmen können. Das Problem ist die Implementierung in den Verstärker und was für Angaben er übernimmt oder ersetzt.

Da haben die Hersteller wohl Angst, dass der Käufer den Verstärker zurück gibt, wenn seine geheiligten Billiggurkenboxen (welche dessen Hersteller natürlich mit 20-20.000Hz angibt) plötzlich mit 40, 50 oder 60Hz gemessen werden.

Da nehmen sich Pioneer, D&M oder Yamaha nichts, alles, was nicht wirklich Brüllwürfelformat hat, wird nach der Einmessung als Fullrange 'empfohlen'.

Beim NAD ist es so,das man nichts Angezeigt bekommt,das muss alles selber Einstellen LS-grösse/Trennfrequenz werden aber aber als Fullrange Eingemessen.

Warum es noch keine neuen Onkyo/Pioneer hier in Deutschland zukaufen gibt,das liegt seit Aussage von Roland Krüger daran,weil die keiner kauft und anbietet.

Wenn es einen geben,würde wäre die wohl schon im Umlauf.

Will sich wohl niemand die Finger verbrennen.

Verstehe ich -angesichts des knappen Marktes- nicht, manche Kunden kaufen doch alles. Die haben weder etwas von dem 10jährigen Schlingerkurs und der finalen Insolvenz Onkyos mitbekommen, haben sich keine Gedanken um den AccuEQ-Murks gemacht und eigentlich sollte das Dirac zumindest nicht abschrecken.

Ja,hat er echt gesagt wäre möglich.
Im Dirac AVS Forum nimmt die Zahl der Besitzer auf jedenfall zu,das liegt daran das immer fagen zu Dirac haben.
Wenn ich richtigen gesehen haben,haben die sogar DLBC on Board ich habe das nicht,so wohl ganz gut sein.
https://www.dirac.com/live/bass-control/

finalen Insolvenz Onkyos mitbekommen

Im Finale war die Übernahme durch VOXX!
Das heißt "Onkyo" ist jetzt garnicht mehr insolvent. Jetzt haben die Onkyo-Resortleiter richtig Kohle zur Verfügung, sofern die VOXX-Vorgesetzen es unterstützen.
Die haben das Brandlogo schon auf ihrer Consumer-Electronic-Seite von Onkyo und Pioneer mit reingelegt:
https://www.voxxintl.com/consumer/


Die haben also einen Schuldenberg für 30 Mio gekauft.... die von VOXX... alle offenen Verbindlichkeiten die Onkyo und Pioneer hatten, werden jetzt von dem großzügigen Investor bezahlt, die es UNBEDINGT haben wollten, da sind die Zulieferer aber froh, alle bekommen ihr Geld für die Vergangenheit. Wer den Laden haben will, der bezahlt auch was noch offen ist an Peanuts. Keiner ist hier mehr Pleite!

Geduld! Erstmal durchfegen, aufräumen, die ganzen Bücher prüfen lassen, Urlaub- und Überstundenkontingente abfeiern soweit es geht, bevor auch nur ein weiterer Lötpunkt gesetzt wird, dann paar Leute rauswerfen, gleichzeitig neue Stellen besetzen, frisches Blut, Lineup mit dem Rest auf Linie bringen, Combo-Features glänzen lassen, technisch aufeinander abgestimmte Boxen/Verstärker (und optisch auch) und dann wird wieder was rausgehauen was innen und aussen optimal zu Klipsch oder Magnat passt zB! Pioneer/Onkyo sind nun die Verstärker/AVR-Marken von VOXX zu deren Produkten. Klipsch und Magnat werden euch demnächst Pioneer oder Onkyo "empfehlen", das kommt von ganz oben , weil dieser oder jener Spezialmodus für noch besseren Klang sorgen soll, erzählen sie euch dann, aber euer Denon, Marantz das garnicht bietet.... hehe! Wieviel davon dann wieder Voodoo sein wird, und das im Blindtest niemand unterscheiden kann, sei mal dahingestellt. Ich mein ja nur. Die Marken sind alles andere als tot, die machen jetzt den Phönix aus der Asche!

Von AccuEQ und komplizierten Einmessvorgängen kann man halten was man will.
Eine gute manuelle Einstellung der Distanz, Pegel, Trennfrequenzen und ggf. EQ steht dem um nichts nach, wenn der Anwender ein wenig raumakustischer Bildung vorweisen kann.

Ob es erforderlich ist bei jeder Box den exakten Frequenzraum zur Raumakustik messen um da haargenau mit EQ zu jede kleinste Überhöhung zu linearisieren auf jedem Kanal muss ja jeder selbst wissen. Das kann aber eh keine interne Messautomatik die einfach so die Boxen durchgeht mit so einem billigen Standardmessmikro mit 5m dünnem Kabel auf 3,5mm-Klinke welches beiliegt. Was soll sowas jemals professionell taugen!? Das funktioniert frisch aus der Packung gut weils genau darauf ausgelegt ist, spezieller Port. Kaum legt mans aufgerollt in die Schublade wars das. Deswegen auf Onkyo rumzuhacken muss man nicht! Das AccuEQ passt in erster Linie Distanz und Pegel an, dafür reichts allemal noch aus der Schublade, wenn man nicht messen möchte. Dabei wird auch der Sub entsprechend positioniert, dass er phasenrichtig ist, und das sollte man so lassen. Mehr Erwartung sollte man an eine interne Einmessautomatik mit Billigmikro nicht haben und kaum knickt man das Kabel vom Mikro einmal zu sehr (zB weil Knoten drin war) schon kommt da nurnoch Murks bei rum. Normal!

Nun lege doch nicht jedes Wort auf die Goldwaage...

'Final' sollte in diesem Fall nur den Abschluss des gut einem Jahrzehnt lang konsequent weiter verfolgten Niederganges bedeuten. Das es da inzwischen wohl irgendwie weiter geht, ist schon klar. Warten wir mal ab, wie gut das weiter geht, da selbst an sich gut laufende Herstellermodelle dank der Umstände kränkeln. Da hat es so ein schwer angeschlagenes Unternehmen nicht unbedingt leichter.

Übrigens kann man -selbst mit entsprechender Kompetenz- manuell nur einen sehr kleinen Teil einstellen, da ist jedes Einmess-System (ja, sogar das AccuEQ-Gegurke) fähiger. Und gerade das manuelle Einstellen der Distanz (sprich Laufzeiten) und da ganz besonders beim Subwoofer ist wirklich etwas für naive unkundige Laien. Niemand mit Fachverstand macht so etwas.

Ich denke mal im Moment ist da eine Arbeitsgruppe von den ehem. Pioneer-Leuten, ehem. Onkyo Leuten, Sharp-Leuten, also defakto VOXX-Leuten die alle möglichst ihren Job behalten wollen, von Klipsch/Magnat sind auch welche dabei, eine Firma, denen der Chef von oben sagt: "seht zu, der Markt ruft, macht das beste draus für unseren Kram, wenn ihr irgendwofür Geld braucht, sagt bescheid" Geht nicht alles von heute auf morgen nach so einer Insolvenz... aber kommt garantiert! Sonst hätten die es ja nicht gekauft, also die Investoren die Insolventen ! Aber der Vertieb und diie Produktion "kann gehen", das wird alles die interne VOXX Struktur, Zulieferer, Werke übernehmen müssen, sowas dauert, und dann will man ja nicht die alten Linien bauen, sondern neue "VOXX-Linien"

So sehr ich auch mit Onkyo (und Pioneer wegen ihrer latent verfolgten Global-Übergangsfrequenz) abgeschlossen habe, würde ich mich freuen, wenn sie wieder auf die Beine kommen. Ein wenig mehr Mitbewerber schaden dem Markt sicher nicht, sonst ist der Mainstream bald nur noch Duopol aus D&M und Yamaha.

Die restlichen 'HighEnd Hersteller' (*hüstel*) sind ja mengenmäßig eher völlige Nebensache.

Auch wenn es nicht der erwartete RZ50 oder NR7100 ist, aber der NR6100 ist in Deutschland, zumindest bei Ebay bei Beamerpro kaufbar und sofort versandbereit. Immerhin tut sich überhaupt irgendwas bei der Verfügbarkeit dieser Generation.

Wegen der Garantieansprüche würde ich aber vorher anfragen ob es ein offizieller "Onkyo" Händler für den hiesigen Markt mit regulärer Ware ist, weil es ansonsten bei "Grauware" zu Problemen bei der Abwicklung von Gewährleistungsansprüchen kommen kann...
Bei solchen eher "unbekannten" Geräten weiß man ja nie...

Offizielle Händler sind jegliche Kaufleute, die Gewährleistung ist dabei, zwei Jahre ab Kauf, verpflichtend und nicht etwa eine Option die nur spezielle von Onkyo ernannte Händler erfüllen müssten....

Einzige Ausnahme Privatverkauf!

Die Herstellergarantie ist eigentlich nur für den Händler selbst wichtig um nicht auf den Kosten von Defektware sitzen zu bleiben und das rückabwickeln zu können. Ohne eine Herstellergarantie die sich mindestens über den Gewährleistungszeitraum erstreckt welche der Kunde bei ihm für die Ware ab Kaufdatum hat würde kein Händler die Ware verkaufen wollen.

https://onkyosupport...e-und-gew-hrleistung

Letzte Aktualisierung: 19.10.2021 durch INSIDE / AQIPA . Erstellt am 08.03.2021

Wir bei Onkyo bieten unseren Kunden eine zweijährige Gewährleistung, welche ab dem Datum des Warenerhalts automatisch aktiv wird.

Wenn du direkt über deren Vertriebskanäle kaufst versteht sich, keine Ahnung ob man den Händler auch so übergehen kann! Als letzte Instanz stehen sie ein, ab Datum des Warenerhalts beim Endkunden... zwei Jahre, darauf kommts an!
Die Insolvenz wurde November 2020 beantragt.
Die Übernahme durch VOXX war Juni 2021.
Ich würd mir da für nicht-Privatkäufe im Jahr 2022 keinen Kopf machen.

Das ist so nicht ganz richtig.
Jeder Händler unterliegt zwar der Gewährleistungspflicht, aber nur die "offiziellen" Onkyo/Voxx Händler könne eine reguläre Gewährleistungsreparatur bei der hiesigen NL oder dessen Servicepartnern in Auftrag geben. Andere Händler müssen dies meist umständlich über Ihren Zulieferer machen. der dies wiederum an seine Zulieferer usw. weitergeben muss, der dann durchaus im Ausland sitzen kann. Das kann aber dauern und wenn man das Gerät behalten oder "nur" umtauschen möchte, vielleicht eher problematisch...

Ist ja bei Händlern anderer Hersteller hier genauso.

Hallo zusammen,

ich bin wahrscheinlich einer der ersten in unserem Lande, der einen Onkyo-Receiver aus der neuen Serie hat. Gestern ist der Onkyo TX-NR6100 geliefert worden und habe ihn auch sogleich eingerichtet.
Bei mir ersetzt er einen Yamaha RX-A2A, der in dieser Preisklasse m.E. auch ein top Receiver ist; bei mir jedoch immer wieder Probleme mit der eARC - Verbindung zum SonyTV machte. Und weder Sony noch Yamaha konten mir da weiterhelfen bzw. eine echte Lösung anbieten...

Mein Ersteindruck von dem Onkyo ist schon Mal sehr gut. Er sieht echt edel aus, ist wertig verarbeitet und klingt ähnlich gut wie der Yamaha. Was ich sogar als besser empfinde, ist die Sprachverständlichkeit aus dem Center-Speaker (ich habe ein klassisches 5.1 System von Nubert). Die Auflösung des räumlichen Klangbildes ist gefühlt beim Yamaha etwas besser. Dafür ist der Klang des Onkyos etwas kräftiger. Das kann aber auch eine Frage der Einstellung sein, da ich für das Feintuning noch keine Zeit hatte. Das eARC Problem ist bisher nicht aufgetreten. Angeblich soll der Onkyo ja auch ein voll funktionierendes HDMI 2.1 an Bord haben. Ein Software-Update lag auch bereits vor.

Fürs erste Daumen 👍 hoch für den Onkyo TX-NR6100 ...

Werde ihn über's Wochenende intensiv testen und dann nochmal berichten.

Viele Grüße aus dem Rheinland

Viel Spaß damit....
Im AVS Forum liest man auch nur gutes,ich denke das Onkyo den Markt auch hier erstmal aufmischt,wird wohl nicht mehr langer dauern bis auch hier von Testberichten lesen sein wird.

Hat der AvR eine Loudness Funktion?

Rossi_46 (Beitrag #573) schrieb:

Viel Spaß damit.... Im AVS Forum liest man auch nur gutes... Hat der AvR eine Loudness Funktion?

Bei den Raumklangmodis wie DD, DTS usw. ist so eine Funktion für niedrigere Laufstärke vorhanden (außer bei der Einstellung "THX Cinema").
In der Onkyo Controller App ist auch eine Einstellung (z. B. bei Amazon Musik), die den Klang bei komprimierter Musik hörbar verbessert. Klingt dann wesentlich kräftiger. So eine Funktion hatte der Yamaha aber auch über die Yamaha App...

Sehr gut finde ich auch, das eine Klangregelung für Höhen und Tiefen bei den Raumklangmodis (außer wieder bei THX Cinema) möglich ist...

Und mit Dirac schon angefreundet?

Rossi_46 (Beitrag #575) schrieb:

Und mit Dirac schon angefreundet?

Dirac Live calibration hat m. E. erst derTX-Nr7100

Ah,Ok...

Ich warte auch noch auf den 7100. Ohne Dirac geht bei mir nichts mehr

Ich warte auf den TX-RZ50. In der Schweiz scheinen die Geräte ja bereits vorrätig zu sein.

Hab schon etliche Tests gelesen/gesehen, aber in keinem ist mir bislang verraten worden, ob das Front-Panel nun aus Kunststoff oder aus Metall ist. Immer nur "sieht gut aus". Toll.

Wer weiß es?

Wo sind die vorrätig? Laut Digitec ist die Auslieferung des 7100 auf Ende Monat gesetzt.Was aber sicher nicht fix ist

Son-Goku (Beitrag #580) schrieb:

Wo sind die vorrätig?

Hmmm. Hatte vor einigen Tagen auf "toppreise.ch" eine lange Liste mit Händlern gesehen. ... Okay, die scheinen tatsächlich nur gelistet zu sein. Der früheste Lieferzeitpunkt, den ich da gerade spontan entdecken kann, ist der 9.5.. Aber immerhin ist der AVR da schon mal gelistet. Hierzulande immer noch nix.