NEW Pioneer VSX 520, 820, 920, 1020 und 1120 (2010er Gerneration)

Hi Leute!

Wi schätzt ihr eigentlich die Position eines Pio 829 bzw. 920 gegenüber einem Onkyo 508 ein? Ich möchte mir demnächst einen neuen AVR kaufen und besitze im Moment noch einen Pioneer VSX 515. Ich war mit meinem Pio immer sehr zufrieden, daher tendiere ich auch zu den neuen Pioneer Modellen. Alleine schon die geniale iPhone Funktion reizt mich extrem. Aber die Onkyos werden überall empfohlen.

Was meint ihr?

Onkyo hat nichtmal das Benutzerhandbuch von z.B. 608er gut ins Deutsche übersetzen lassen. Mir scheint so, als werden die Onkyos immer nur von den bezahlten Testern (AreaDVD, Heimkino etc.) und von vielen die Onkyo ohne viel Ahnung gekauft haben, empfohlen.
Ich musste erst ein Update aufspielen lassen um die angepriesenen HD-Sound Features nutzen zu können. Des Weiteren ist der Stromverbrauch der neuen Onkyos im Vergleich zu aktuellen Denons, Pioneers etc. unnötig höher....
Auch wenn man den 920 mit dem 608 von den Features her vergleicht, schneidet der Pio eindeutig besser ab!

unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt

Ich will meinen Onkyo 607 durch einen Pio mit HDMI 1.4 ersetzen. Die Frage ist nur: Welchen?

In Frage kommen der 920er oder 1020er. Leistungsmäßig sind sie ja gleich, denk ich mal von den Specs her. Nur die Ausstattung ist beim 1020 besser, richtig?

Ja, aber wenn Du den Scaler u. die wenigen Mehr-Anschlüsse nicht benötigst, wäre der 920 völlig ausreichend.

Coolshot schrieb:

Wieviel ms Auto-Lip-Synv hat der Receiver? Mein Fernseher braucht ca. 150ms für das Bild bei HD, deswegen fällt der Onkyo weg (unfassbar, eigentlich)...

wieso fällt der Onkyo weg ?? der kann doch bis 200ms

oder versteh ich das grad falsch

jetz mal ganz doof gefragt:

hab aktuell nen Onkyo 606, gibt es irgendeine alternative zu dem Pio 920/1020 ?
die features, iphone, lan, sind alle super. Aber was mich irgendwie abschreckt, plastik ! sorry, aber da ist der 606 noch wertiger verarbeitet, weil metallfront.....

nur.... ich bin irgendwie irgendwie auf hummeln, ich will mir einen neuen receiver kaufen..... irgendwie muss das geld RAUS !

daher will ich mal den "topreceiver" also den 1020 kaufen, video upscaling...brauch ich nicht, aber die hdmis kann ich durchaus brauchen


gibt es denn ne alternive ? (wär der doofe pio doch ned vorne aus plastik) und das "rote" display nervt.... das is so Sony 90er style

Triplets schrieb:

Ja, aber wenn Du den Scaler u. die wenigen Mehr-Anschlüsse nicht benötigst, wäre der 920 völlig ausreichend.

Was ist beim Scaler vom 1020 anders?

Hab heute im Saturn schon den 520er rumstehen sehen, aber den 920er leider nicht.

LJSilver schrieb:

Triplets schrieb: Ja, aber wenn Du den Scaler u. die wenigen Mehr-Anschlüsse nicht benötigst, wäre der 920 völlig ausreichend. Was ist beim Scaler vom 1020 anders? Hab heute im Saturn schon den 520er rumstehen sehen, aber den 920er leider nicht.

Der Scaler des 1020 rechnet analoge sowie digitale Videosignale auf 1080p hoch.
Der Scaler des 920 hingegen nur analoge.

und digitale sind "hdmi" ?

oder wie definiert sich hier digital ?

ich mein, was kommt denn "so" von digital... "alte" dvdplayer ?

Sectomy schrieb:

ich mein, was kommt denn "so" von digital... "alte" dvdplayer ?

Jo, Player, die nur in 1080i/720p zuspielen. Aber sowas hab ich gar nicht mehr. 1080p von analog ist gut fürs Wii-Upscaling. Wird wohl der 920er werden bei mir.

Gibt es eine Aussage bzgl. Erhältlichkeit des 920er? Also Kalenderwoche oder Tag?

mmh... also wär wohl die einzige alternative zum 920/1020 dann so ein hochpreisiger LX 83 oder ? bzw. LX53 ?


des is doch kacke
da will man schonmal das "topmodell" haben und dann reicht auch der "kleine"

Gehts Dir denn um Features oder Klang? Eine klangliche Alternative wäre z.B. der Marantz SR5003/5004.

Hallo
So ab heute ist auf der Pioneer Seite endlich mal was zu sehen aber leider nur bis zum 1020 der 2020 leider noch nicht den will ich aber ist schon Bestellt.

Sectomy schrieb:

jetz mal ganz doof gefragt: daher will ich mal den "topreceiver" also den 1020 kaufen, video upscaling...brauch ich nicht, aber die hdmis kann ich durchaus brauchen

Der Top Receiver dieser Reihe ist aber eher der 2020

Sectomy schrieb:

jetz mal ganz doof gefragt: ... Aber was mich irgendwie abschreckt, plastik ! sorry, aber da ist der 606 noch wertiger verarbeitet, weil metallfront..... gibt es denn ne alternive ? (wär der doofe pio doch ned vorne aus plastik)

und soweit ich das auf den Produktabbildungen richtig erkannt habe, hat der 2020 auch keine Plastikfront. Gelesen hab ich dies aber auch noch nirgends

Meinst Du das sog. "Hairlinefinish"? Das ist meines Wissens auch Plaste.

Wenn das beim 2020 auch Plaste ist, vielleicht hat dann der LX53 ne Metallfront und daher erklären sich die 300 Gramm unterschied zur ansonsten völlig gleichen Ausstattung

stw-md schrieb:

Wenn das beim 2020 auch Plaste ist, vielleicht hat dann der LX53 ne Metallfront und daher erklären sich die 300 Gramm unterschied zur ansonsten völlig gleichen Ausstattung

Sag ich doch: hier

Der VSX-1018AH-K hatte auch schon Hairline, zu sehen hier und das war Kunststoff.

Also wenn das stimmt: http://www.pioneer.at/at/products/42/98/405/VSX-920-K/specs.html

UVP 399,- ???

Das wär ja ein sehr günstiger Preis!

wieso geben die in Österreich Preise an

und wieso ist der UVP in Ösiland billiger als unser Händlerpreis ?

Welche Vorteile bietet denn der 920 gegenüber dem 820, abgesehen von der Upscaling-Funktion?


Was meint ihr, wo sie die Preise eintrudeln werden, sobald die Geräte breit verfügbar sein werden?

dürfte sich sicherlich um einen Druckfehler handeln,
zudem die Händlerpreise in AT und DE identisch sind

... und der Preis auf der AT-Seite für den 820 der selbe ist, wie für den 920
von daher sehr wahrscheinlich ein Tippfehler

der 820er hat kein LAN, eine alte Einmessfunktion, Power, etc.

der 920 muss schon sein

floyd11 schrieb:

dürfte sich sicherlich um einen Druckfehler handeln, zudem die Händlerpreise in AT und DE identisch sind

Hab ich mir auch gedacht...

Schade. Bei einem Onlineshop hätt ich sonst gleich bestellt...

Hi bei Schlauershoppen.de gibt es den 920 ja mit einen High Speed with Ethernet HDMI Kabel.
Der 920 kann das Netzwerk aber nicht zu einen TV weitergeben falls der dies könnte oder ?

MP3 kann man auch nicht über Netzwerk abspielen ist nur für Internetradio zu gebrauchen Oder ?

was meinst du damit "LAN ans TV weitergeben"
der AVR hat keinen Browswer, um im Internet zu surfen

du wirst sicherlich auch keine Freigaben erstellen können, um MP3 Files vom PC zu streamen

Hallo,

kann schon jemand etwas über den VSX-LX53 sagen, wann er rauskommt?

Danke

Schöne Grüsse

floyd11 schrieb:

was meinst du damit "LAN ans TV weitergeben" der AVR hat keinen Browswer, um im Internet zu surfen du wirst sicherlich auch keine Freigaben erstellen können, um MP3 Files vom PC zu streamen

HDMI 1.4 kann ja laut Spezifikation auch Lan witergeben würde bedeuten wenn der Fernseher ein Lan Anschluß hat bräucjte man diesen nicht anschließen und er könnte über HDMI versorgt werden Fernedeher muss natürlich Internet tauglich sein es geht mir ja nur um die Weitergabe des Netzwerkes um ein Kabel zu sparen

Dazu bräuchte man aber mit Sicherheit einen HDMI-1.4 Fernseher. Kann ich mir nicht vorstellen, dass das mit älteren Geräten funktioniert, auch wenn die Lan haben.
Müssten zumindest alle TVs, die HDMI 1.4 haben,diese Funktion mitbringen? Müssen die überhaupt LAN haben?

LG,
Dirk

naja, wenns ne 1.4 spezifikation ist, sollten die neuen TVs mit hdmi 1.4 die wohl auch haben....denk ich mal....

ach ne doofe frage noch, was eigentlichs o gar nix damit zu tun hat, immer diese Ohm

ich hab die Acoustic Research Helios, was imho den Heco Concerto ähneln soll oder die gleichen sein sollen, was wähle ich da aus ?

muss man da ohm einstellen ?
oder small ?


kanns mir jemand in 1-2 sätzen sagen ? evtl. betreib ich schon seit jahren alles falsch

Naja da die Pioneers nur 6 Ohm haben ist das die beste Einstellung. Glaube die AR Helios sind als 6 Ohm Boxen ausgegeben, sind aber wohl eher 4 Ohm Boxen. So wichtig ist die Sache auch nicht mit dem Ohm in dem Preis/Klassensegment, klangliche Unterschiede gibts keine, nur technische Probleme in höheren Lautstärken.

Wenn du die Standlautsprecher der Serie hast ist es eigentlich nach deinem Hörgeschmack belieben: manche schwören auf 2.0 bei Stereo, manche schalten den Subwoofer dazu (also 2.1). Kommt halt auch immer auf den Tiefgang der Lautsprecher an. Da ich die aber nicht genauer kenne kann ich es jetzt nicht gut beschreiben. In der Preisklasse ist es aber meist einfacher, die Stand LS bei 60 Hz zu trennen (somit auf Small zu stellen) und die tiefen Frequenzen an den Subwoofer weiter zu geben. Damit spart sich der Verstärker einiges an Arbeit was tiefe Frequenzen angeht.

http://www.hifi-forum.de/extURL.php?goURL=http://www.nubert.de/downloads/problemloesung-impedanz.pdf

Zur Info!

LochKopf schrieb:

Coolshot schrieb: Wieviel ms Auto-Lip-Synv hat der Receiver? Mein Fernseher braucht ca. 150ms für das Bild bei HD, deswegen fällt der Onkyo weg (unfassbar, eigentlich)... wieso fällt der Onkyo weg ?? der kann doch bis 200ms oder versteh ich das grad falsch :?

Also der 508 zumindest kann nur 100ms, sowohl laut Forum, als auch laut Anleitung. Ich weiß nicht, wie es mit dem 608 ist!?

DiPe2009 schrieb:

Dazu bräuchte man aber mit Sicherheit einen HDMI-1.4 Fernseher. Kann ich mir nicht vorstellen, dass das mit älteren Geräten funktioniert, auch wenn die Lan haben. Müssten zumindest alle TVs, die HDMI 1.4 haben,diese Funktion mitbringen? Müssen die überhaupt LAN haben? LG, Dirk

ist mir schon klar das der Fernseher das können muss aber meine Frage ist aber ob der 920 dies kann er hat ja LAN und HDMI 1.4

PS Habe einen Samsung 55C7700 Mit LAN und HDMI 1.4 ( keine Ahnung ob der das kann)

Coolshot schrieb:

LochKopf schrieb: Coolshot schrieb: Wieviel ms Auto-Lip-Synv hat der Receiver? Mein Fernseher braucht ca. 150ms für das Bild bei HD, deswegen fällt der Onkyo weg (unfassbar, eigentlich)... wieso fällt der Onkyo weg ?? der kann doch bis 200ms oder versteh ich das grad falsch :? Also der 508 zumindest kann nur 100ms, sowohl laut Forum, als auch laut Anleitung. Ich weiß nicht, wie es mit dem 608 ist!?

Hab den Onkyo 608 und der kann bis 200ms, in 10ms Schritten


Noch ne andere Frage: Speichert der Pio 920 die Einstellungen wie (Bass, Treble, Subw. , Center) die man wärend des schauen ändern kann, seperat für jeden Mode (z.B. TV und X360)?

Weil das ist beim 608 nicht der Fall, und das nervt mich.
Jedes mal wenn ich nach dem zocken TV gucken will, muss ich die Einstellungen wieder anpassen.

Beim 919 konnte man ja bis zu 6 verschiedene "Hörpositionen" (und damit auch Einstellungen) einstellen, also beim 920 wirds ähnlich sein, Einstellungen im MCACC Menü werden auf die Hörposition übertragen die aktiv ist, egal welcher Anschluss aktiv ist.

Hab den 920er gerade abgeholt. War beim Saturn am Alex, die sagten mir, dass der Saturn in Marzahn heute zwei reinbekommen hat. Schnell telefonisch reservieren lassen und ab nach Marzahn.

los erzähl !

Das würde mich jetzt doch auch interessieren wie er sich macht

Muss den erst noch drei Etagen nach oben schleppen, den Onkyo abbauen und den Pio aufbauen. Wird wohl erst morgen was mit ersten Eindrücken.

Preis war übrigens 499 Euro.

und is wie der 919 billig plastikfront und rotes stechendes display oder ?


wie isser sonst so ?

los erzähl !




P.S. es ist noch früh.... los ! Bist du ein Mann oder eine Memme ?

was meinst du mit dem "roten stechenden Display". Mein 919 hat ein ganz gut lesbares grünes Display???

LG,
Dirk

Ich glaube er meint das rote Schimmern wenn die Felder nicht aktiv sind , oder zumindest diese rosarote Schutzschicht die auf dem Display ist. ABer grünes Display!??! Für mich ist das weiß mit einem kleinem Hauch blau...

...den Onkyo abbauen und den Pio aufbauen.

Tihihihihii Viel Spaß mit dem neuen Gerät, hoffe das du besonders auf den Klang eingehen kannst und was zu den Höhen sagen kannst.

haste den 608 als vergleich oder welchen onkyo ?

Ok, also nach viel Schweiß und (Freuden-)Tränen nun die ultimative Schlacht:

Pioneer VSX-920-K VS. Onkyo TX-SR607 (Silber)


Das Equipment:

Front: Teufel Ultima 7 FCR
Center/Surround: Teufel "The Egg" (aus Motiv4You 2)
SW: Teufel 5500 THX Select

Blu-ray-Player: Pioneer BDP-320

Blu-ray Disc: Collateral (Szene in der koreanischen Disco+Hubschrauber)


Optik/Verarbeitung:

Pioneer VSX-920-K:
+ Passt optisch endlich zu meinem Pio BDP-320
+ Schnittige Optik
+ Umfangreiches, mehrzeiliges, dimmbares Display (Weiße Schrift)
+ zusätzliche Frontanschlüsse unter Blende versteckt
+ Stromkabel abnehmbar
- Das Gewicht des AVR ist äußerst ungleich verteilt, nämlich extrem rechtslastig => Vorsicht beim Auspacken!
- Front komplett aus Plastik
- Drehknöpfe komplett aus Plastik

Onkyo TX-SR607:
+ Front aus Metall
+ Drehknöpfe aus Metall
+ bullige Optik
- Stromkabel fest montiert
- langweiliges Display mit wenigen Informationen, immerhin dimmbar
- zusätzliche Frontanschlüsse offenliegend


Einmesssystem/Einstellungen:

Pioneer VSX-920-K:
+ sehr umfangreiches, hoch detailliertes Einmessystem
+ verschiedene Stufen: Vollautomatisch, halbautomatisch etc.
+ ermittelte Werte sind komplett einsehbar und änderbar
+ ermittelte Werte (Zentimetergenau) ziemlich exakt.
- Es fehlt eine Einstellung für die Lautsprecher-Widerstände.

Onkyo TX-SR607:
+ Lautsprecherwiderstände sind einstellbar (4/6 Ohm)
- Einmesssystem sehr simpel
- Ergebnisse (Dezimetergenau) relativ ungenau
- Ermittelte Werte sind nur zum Teil einsehbar und änderbar


Fernbedienung

Pioneer VSX-920-K:
+ Typisch Pioneer: Lang und schlank
- bissl leicht, da 100% Plastik
- Auf der Webseite angeführte Beleuchtung ist nicht vorhanden (oder ich mach was falsch)
- Der BDP-320 lässt sich steuern, allerdings sind die Tasten zur Steuerung des Players nicht optimal angeordnet und die Taste für Untertitel fehlt ganz.
- Tasten fast alle mit gleicher Form und Farbe, Navigation im Dunkeln schwierig.

Onkyo TX-SR607:
+ massiver, liegt gut in der Hand, da nach unten abgerundet
+ Tasten mit verschiedenen Formen und Farben, was die Navigation im Dunkeln erleichtert.
- BDP-320 lässt sich nicht (vernünftig) steuern


Temperaturentwicklung (Hand auf Lüftergitter Oberseite):

Pioneer VSX-920-K:
+ Gitter minimal warm, Erwärmung der Umluft praktisch unfühlbar.

Onkyo TX-SR607:
- deutliche Wärmeentwicklung, Gitter ist fast schon heiß.


Leistung (getestet mit Collateral, Englisch DTS-HD MA 5.1):

Pioneer VSX-920-K:
+ Fantastische Räumlichkeit, sehr "luftiger" Klang, der kaum an den Lautsprechern klebt.
+ knackiger, trockener Bass

Onkyo TX-SR607:
+ Tiefbass rumpelt stärker
- Tiefbass etwas schwabbeliger, weniger Präzision
- Klang hat weniger Breite und Höhenbrillanz, Lautsprecher sind deutlicher ortbar

Es gibt in der Test-Szene in Collateral einen Moment, wo eine Pistole über den Boden der Disco rutscht. Auf dem Pio meinte man, die Waffe rutscht direkt vor meinen Füßen vorbei, dermaßen geil war die Räumlichkeit. Beim Onkyo war es ein netter Links-Rechts-Effekt, aber es hörte sich nicht so "in der Luft liegend" an. Man hörte, dass es vorne auf den Lautsprechern passierte. Dasselbe auch anschießend bei der Szene mit den Hubschraubern.


Fazit:

Ich gebs zu: Ich war jahrelang Onkyo-Jünger (vor dem 607 hatte ich nen 605), weil ich der Meinung war, dass deren Preis-/Leistungs-Verhältnis unschlagbar sei. Der Pioneer hat mich jetzt auf den Boden der Realität zurück geholt.

Ich glaube, der Pioneer klingt vor allem deshalb so fantastisch, weil er das um Längen bessere Einmess-System hat mit viel mehr Optionen und Einstellungen, die vom AVR getestet werden. Sicher, die Optik ist beim Onkyo schöner, da Metall. Aber das merkt man nur, wenn man den AVR anfasst. Ich denke, Onkyo steckt in diesem Preissegment zuviel Geld in die Haptik und zu wenig in die inneren Werte. Anders kann ich mir den hoffnungslos unterlegenen Klang sowie die abnormale Hitzeentwicklung (ich dachte immer, das sei normal) nicht erklären.

toller Vergleich

hoffe mal, die billige Plastikfront wirkt auf 3 m Entfernung nicht mehr so billig

die Einmessfunktion haben sie ja bei areadvd auch als TOP bewertet

bekam leider heute von amazon die Mitteilung, das die voraussichtliche Auslieferung zwischen 22.06 und 05.07 stattfindet

Ich weiß nicht, was AreaDVD da getestet hat, aber es ist nicht mein 920er, denn er Lautstärkeregler sieht nicht so aus wie auf dem Bild bei Area, das Einmess-Mikro auch nicht und auch nicht die Anschlüsse an der Front.

EDIT: Die verwenden doch tatsächlich Bilder von zwei unterschiedlichen Modellen. Das erste Bild ist richtig, das letzte nicht. Verstehe wer will.