Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

Hin oder her mit den Einmesssystemen. Entweder gefällt es einem oder halt nicht. Dann muss man Manuell nachjustieren.

Das mit Pro Version ist richtig! Ich habe aber an einem Onkyo gefummelt der nur XT hatte. Und dort kann man auch manuell stellen , muss man sich halt die Filterpunkte alles aufschreiben.

Hin oder her mit den Einmesssystemen. Entweder gefällt es einem oder halt nicht.

ob einem das Einmessergebnis gefällt oder muss sicher jeder selber entscheiden, du stellst nur leider irreführende Behauptungen auf. Benutzt man den EQ ist Audyssey abgeschaltet. Sicher kann man sich den korrigierten FGang angucken und in den manuellen EQ 9 Band EQ versuchen zu übertragen. Das führt aber eben zur kompletten Abschaltung von Audyssey, so das euch der Eingriff in den "Zeitbereich" verloren geht.

Das mit Pro Version ist richtig! Ich habe aber an einem Onkyo gefummelt der nur XT hatte. Und dort kann man auch manuell stellen , muss man sich halt die Filterpunkte alles aufschreiben.

das kann eigentlich nicht sein weil die Filterpunkte nicht sichtbar gemacht werden. Audyssey ohne Pro ist eine Blackbox, da gibts nicht viel zu gucken. Da ist es bei Pioneer anders da kann recht viel gucken, zb die Gruppenlaufzeitanalyse.

Der Central will aber wieder einmal alles ganz ganz Richtig haben bzw. stellen.
Gut das ich nur Pioneer kenne.

nene so nicht Dicker, die Aussage man könne Audyssey nachregulieren ist leider einfach falsch, entweder man nutzt die Einmessung oder den EQ, übersteuern bzw. nachregulieren geht nicht.

Ja, wie gesagt kenne ich wirklich nur Pioneer, auf in meinem Bekanntenkreis haben alle Pioneer AVRs und sind ziemlich begeistert damit. Warum sollte ich dann auch was anderes nehmen, sieht aber bestimmt jetzt bald danach aus nach der Übernahme.

Finde das solche zuvor genannten pauschalen Aussagen, dass alles Schrott ist einfach überflüssig und schade zumal die Alternativen Einmesssysteme oft nicht wirklich komplett besser sind, bzw. auch Defizite haben. Vglt. man mal die heutigen AVR mit einem reinen Stereo AMP ist es schon ein "Quantensprung der Entwicklung".
Man kann sicher gespannt sein was noch kommt und bin solange mit dem LX voll zufrieden. ggf. ein paar Einstellungen anpassen (wenn mögl. ) und den Sound genießen. Evtl. mal ein SR 7008 probieren oder noch besser weiter die "Raumakustik" optimieren.

So long

kann man eigentlich noch irgendwie messen ob es wirklich linear ist oder ob schrott gemsessen wurde ?

Hat von euch mal jemand den lx85 im vergleich mit einem lx86 oder lx87 gehört?

erwartest du ernsthaft einen Unterschied, von nahezu baugleichen Geräten. Nach dem Motto beim LX87 baut sich die Bühne besser auf, obwohl Vorstufe Endstufen und Einmessystem baugleich sind.

Ich erwarte gar nichts. Möglicherweise wurde an der Klangabstimmung etwas geändert oder die stärkeren Endstufen machen sich positiv oder negativ bemerkbar. Oder..oder..war einfach eine Frage.

trotzdem kann in dem teureren gerät eine andere software drin sein, die den ton anders berechnet.

denke aber ist nur voodoo.

die hatten mal nen test gemacht und bei bier das etikett abgemacht.
auf einmal war, wenn man nicht sieht welche marke das ist, öttinger das beste bier.
obwohl es das billigste war im test

selbst wenn jemand behauptet LX-87 klingt ja viel besser als die Vorgänger ist so eine Aussage vollkommen wertlos, da in der Regel nicht bekannt ist wie Sie zustande gekommen ist. Raumakustik usw, spielen eine grosse Rolle. Das mit der Abstimmung von AVRs ist auch vollkommen überbewertet, da gibts, Linearität im Fgang vorausgesetzt, nicht all zuviel zum tunen.

trotzdem kann in dem teureren gerät eine andere software drin sein, die den ton anders berechnet.

das wären dann die Soundfeldprogramme. Was der Fragesteller meint ist aber sicher ohne Verbieger zb einfach nur eben in Dolby Digital.

Guten Morgen und schönes neues Jahr!

Bei meinem LX85 verabschiedet sich leider langsam die Fernbedienung... Habe schon recherchiert aber finde leider nichts. Jemand ne Idee, wo man dieses als Ersatzteil bekommen kann? Und zwar eine, die wie das Original ein Display mit der Bidirektionalen Funktion hat...

Danke vorab

Die waren doch ab dem LX83 nicht mehr Original dabei. Hast du die mal nachgekauft?

@snowbo, hast du denn bei Pioneer direkt angerufen? Die müssen dir doch ne FB besorgen können.

@ Andreas

Nee, die FB war bei mir original dabei. In der BDA ist sie auch so abgebildet - nur der 75er hatte eine ohne das Display.

Ich hatte übrigens auch immer mal über ein Upgrade des AVRs nachgedacht aber allein schon wegen der oben genannten sehr komfortablen FB und auch wegen der Kommentare von Central in den anderen Foren zu den neuen Geräten (keine wesentlichen Neuerungen) habe ich mir das bisher (zum Glück) verkniffen und werde den 85er behalten, solange er läuft.

@ Central: da hätte man drauf kommen können ... werde ich nä Woche mal in Angriff nehmen.

die Fernbedienung gibts als ersatz aber nicht ganz billig siehe hier.

Sepp1303 (Beitrag #6204) schrieb:

die Fernbedienung gibts als ersatz aber nicht ganz billig siehe hier.

Danke aber Alter Schwede!!

In dem Fall mache ich mal nähere Details: die für eine FB elementare Funktion "Laut-/Leisetaste" funktioniert leider nicht mehr richtig. Sie reagiert - wenn überhaupt noch - nur bei extrem festem und mehrmaligem Druck. Das macht keinen Spass.

Aber vielleicht kann man das auch reparieren (bin leider bei so was unbegabt)? .... und vielleicht hat jemand einen Tipp, ansonsten rufe ich wie von Central angeregt, mal bei Pioneer an und mal sehen, was die sagen...

[quote="Snowbo (Beitrag #6205)"...die für eine FB elementare Funktion "Laut-/Leisetaste" funktioniert leider nicht mehr richtig. Sie reagiert - wenn überhaupt noch - nur bei extrem festem und mehrmaligem Druck. Das macht keinen Spass. ...[/quote]

Kontaktspray

Also Fernbedienung vorsichtig auseinanderbauen, die Kontaktflächen auf der Platine und die Tastengummis vorsichtig säubern. Man kann einen eventuell vorhandenen Fettfilm (kommt bei FBs öfter mal vor) mit Isopropanol entfernen (auf keinen Fall Aceton dafür nehmen, weil dann der Lötstopplack aufgelöst würde). Das Kontaktspray (sparsam einsetzen) sollte eventuell vorhandene Oxidationen der Kontaktflächen auf Platine und Tastengummis entfernen.

Um das Auseinanderbauen kommt man jedenfalls nicht herum.

Hi Robert,

danke für Deine Tipps.

Ich habe, bevor ich das Ding komplett demontiere (das ist nie das Problem, eher wieder das zusammen friemeln, was mich auch an früher erinnert: rauf den Baum no Prob aber wieder runter ... und es ja nur eine Taste ohne Funktion ist, erst mal vorsichtig den gummierten Taster für Laut-/Leise rausgezogen.

Der Gummirand um den eigentlichen Tasterblock, der ihn in der FB hält und somit stabil ausrichtet, ist marode und porös geworden und dadurch bestand offenbar das Problem. Habe mit ISO 70% und einem Q-Tipp die Kontakte vorsichtig gereinigt. Ist jetzt etwas besser aber natürlich mangels der Führung nicht optimal, muss 2 - 3 mal sehr fest drücken, bevor sich was tut... erst mal ok aber natürlich kein akzeptabler Dauerzustand.

Werde nun kommende Woche bei Pio anrufen, ob man diesen Taster auch einzeln haben kann. Wenn ja, sollte der ja nicht die Welt kosten ...

Ich berichte dann meine Erfahrung (und ja Central, ich werde versuchen, einen Mann an die Strippe zu bekommen)

Snowbo (Beitrag #6207) schrieb:

Der Gummirand um den eigentlichen Tasterblock, der ihn in der FB hält und somit stabil ausrichtet, ist marode und porös geworden und dadurch bestand offenbar das Problem. Habe mit ISO 70% und einem Q-Tipp die Kontakte vorsichtig gereinigt. Ist jetzt etwas besser aber natürlich mangels der Führung nicht optimal, muss 2 - 3 mal sehr fest drücken, bevor sich was tut... erst mal ok aber natürlich kein akzeptabler Dauerzustand.

Klingt ja nicht so doll.

Vielleicht ist das hier ja etwas für dich:
iControl AV5

Danke, kenne ich und hab ich schon aufm Ipad ... aber wenn ich abends einen Film, vor Allem in 3D schaue, dann habe ich lieber die FB in der Hand. Die blendet nicht und ich kenne alle Tasten mittlerweile blind, deswegen mag ich die so und möchte, dass sie wieder funktioniert

Dachte wirklich der 83er wäre der letzte gewesen mit dieser FB. Danke für die Info.

Hallo und allen nachträglich ein "schönet Neuet"

Bin grad ein wenig am Verzweifeln beim Thema HDMI Control / PQLS / ARC.

Zielstellung ist die Nutzung von ARC zwischen TV und dem LX-85 sowie von PQLS zwischen diesem und dem 450er BD-Player. Dafür muß, wenn ich richtig liege, an allen Geräten das HDMI-Control aktiviert sein, weil sowohl ARC als auch PQLS dieses vorraussetzt.

Problem ist, dass sich beim bloßen Einschalten des Players der TV mit einschaltet.
Kann man diese ein/ausschalt-Signale irgendwo deaktivieren?

Ich habe einen Panasonic Plasma (Du?) , in dessen Menü kann ich die "Steuerung durch andere Geräte" ausschalten... Mich hatte das seinerzeit auch genervt aber am 85er auch nichts gefunden...

TV ist jetzt ein Samsung F8090 - nachdem mein geliebter Pio-Plasma nicht mehr wollte.

Ganz kurz OT, was hatte denn der TV? Ist der erste wo ich von einem Defekt lese. Habe auch einen 4280xa.

Ist ein 5090H. Habe den noch bei mir stehen, weil ich noch nachdenke wegen Reparatur oder Verkauf als defekt. Beim einschalten aktiviert sich in 9 von 10 Fällen die Schutzschaltung mit Fehlercode (8x blinkt die blaue LED).

So einen TV zu reparieren würde sich immer lohnen, nur weis man halt nicht wo.

wenn die Reparaturkosten den Zeitwert übersteigen, lohnt sich die Reparatur nicht!

Central, du bekommst aber immer noch kein solches Bild wie von einem Pioneer Kuro. Wenn das einem wichtig ist lohnt es sich.

Laut Pio-Vertragspartner können es 3 Fehlerursachen sein. Reperaturkosten zwischen 250 und 1000 Euro - je nach dem was nun wirklich defekt ist.

Habe das Thema ARC ad acta gelegt und werde den TV-Sound über ein extra Kabel zum AVR schleifen. Lohnt sich ja ohnehin nur selten den AVR für TV anzuschmeißen...bei dem Programm.

AndreasBloechl (Beitrag #6218) schrieb:

Central, du bekommst aber immer noch kein solches Bild wie von einem Pioneer Kuro. Wenn das einem wichtig ist lohnt es sich.

ich weiss was du meinst, aber kaum einer wird 1000€ oder mehr:

Reperaturkosten zwischen 250 und 1000 Euro - je nach dem was nun wirklich defekt ist.

in so einen TV stecken. Auch du wirst irgendwann sagen, ist mir zu teuer ich kaufe neu, oder kaufe das gleiche Gerät vom Gebrauchtmarkt. Außerdem kann ich mit kaum vorstellen das ein Kuro ein besseres Bild hat als UHD oder gar ein ein OLED TV.

Ich hätte Dir bis vor 6 Wochen wiedersprochen weil ich immer noch dieses unvergessliche Bild meines Kuro im Kopf hatte, der aber wegen unbedingtem 3D Wunsch der Kids irgendwann weichen musste (und weil ich von einem Sammler aus München sehr gutes Geld bekommen habe

Aber dann war ich kurz vor Weihnachten in einem Blödmarkt der eine Riesen TV Abteilung hat und entgegen der üblichen Vorgehsnweise auf allen Schirmen sehr hochwertiges Material einspeiste. Jonas, die neuen Teile mit 75" und 4K können teils echt was ... Wenn irgendwann OLED bezahl- und haltbar wird, wird wie Du andeutetest dem Kuro kein Hahn nach krähen...

Mundharmonika, wenn Du Dich innerlich verabschiedet hast, würde ich ihn in die Bucht stellen... Ich denke, aktuell gibt es noch Leute, die Dir auch für einen defekten Kuro vernünftiges Geld geben, bevor Du ihn in 2-3 Jahren entsorgen musst...

Auf den Verkauf als Ersatzteilspender wird es vermutlich hinauslaufen. Ist halt schade, weil ich damals
so ziemlich den letzten original verpackten 5090H in Berlin ergattert habe, mit absolut fehlerfreiem Panel (kein einziger Pixeldefekt) und ich mit der Kiste immer sehr zufrieden war.
Auf der anderen Seite hat sich wegen dem Nachwuchs ungestörtes Heimkino eh erledigt. Da ist Smart-TV mit Kikanienchen über YouTube schon ein wahrer Segen!

Nicht umsonst gehen wieder alle von OLED weg. Aber das ist hier jetzt zu sehr OT.

Keiner geht von OLED weg. Problem ist nur das die Produktion (noch) zu teuer ist, da der Panel Ausschuss (noch) zu gross ist. Am Anfang wurden 8 von 10 Panels weggeschmissen.

http://www.computerb...m-Dots-11088337.html

*ding*

HDMI CEC am TV abgeschaltet und ARC geht trotzdem. Lag also nicht am AVR.
Jetzt kann ich ne CD einlegen ohne das die Glotze automatisch an geht.

OT
Zum Glück habe ich einen neuen TV und muß mir derzeit nicht den Kopf über UHD, OLED, HDMI 2.x etc. zerbrechen. Curved kommt mir jedenfalls nicht in die Bude.

Sach ich doch, dass man es am TV einstellen muss ... Schön, dass Du es nun doch hinbekommen hast.

Zu Deinem letzten Statement: Amen. Ich verstehe den Hype hinsichtlich Curve auch nicht. Das ist meines Erachtens was für vereinsamte Singles, die nie mit Freunden mal zusammen Fußball schauen... Und wenn es denn so toll wäre, hätten die Kinos das doch auch oder habe ich hier einen Denkfehler?

Ich war mir sicher irgendwo gelesen zu haben, dass ARC nur mit aktivem HDMI CEC funktioniert.
Pustekuchen, geht auch ohne. Lieber mehr probieren als lesen.

Curved ist in seiner jetzigen Umsetzung großer Käse. Der Sitzabstand im Verhltnis zur Displaygröße und vor allem Krümmung passt nicht. Näher dran sitzen geht wegen Displayauflösung/Technik nicht, wesentlich größeres Display geht wegen Auflösung vorhandener Medien nicht und mehr Krümmung geht erstrecht nicht. Neee, das gelbe vom Ei ist das nicht.

...und beim Fußball gibt es bei Curved ein gesteigertes Konfliktpotential, weil z.B. der, welcher rechts sitzt den Ball im AUS sieht und der links sitzende den Ball noch in der Nähe des Mittelpunktes sieht.

Was ist den an diesen ELITE SC8x anders? Gibts diese Modelle nicht für EU?

http://www.pioneerel...lite+Receivers/SC-87

Richtig. Die auf der anderen Teichseite bekommen eine Extrawurst. Sind nach meinem Wissen in puncto technischer Finessen aber identisch. Anderer Name, bissi goldene Farbe und klar, ein anderes Netzteil.

Für die scheint es aber ein update zu geben

Hallo miteinander!
Kurze Frage zum Einmessen.
Nachdem mein Schwager Wohnzimmer neu gemalert hat,haben wir uns heut ans einmessen gemacht.
Lx 85 3x eingemessen und er erkennt die Boxen folgendermaßen.
Front auf Large,Center auf Large und Surround und Backsurround auf small ❓😟
Front 3 x Klipsch RB 81MK2,4 mal RS52!
Gibt es dagegen was auszusetzen!
Ist das MCACC eigentlich in allen Receivern dasselbe ❓
Danke und Gruß Marco

Ich finde meine AV Navigator CD für meinen LX85 nicht mehr. Kann ich die nirgends runterladen?

Habt ihr auch so heftige Unterschiede im Centerkanal von DTS zu Dolby Digital?
Bei DTS ist der Center deutlich presenter, Stimmen erscheinen deutlich besser als bei Dolby Digital. Ich habe das mit mehreren Filmen verglichen.

Ja, nooomaaaal

Hast keine App? Oder auch mit der FB einfach den Center lauter machen bei DD

Ich wäre mir da nicht so sicher, kommt immer drauf an wer den Film gemastert hat. Ich habe schon einige Filme geschaut wo ich meinte ich muß den Center runter regeln, auch in Dolby.