Neuer Verstärker oder neuer AVR für Wotan MK V!

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effex78
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 19. Jul 2017, 09:27

Moin zusammen, ich lese schon länger hier im Forum mit, ich wollte auch erst einmal mich in das Thema Verstärker einlesen, aber je länger ich nach Antworten suchte, desto verwirrter und unklarer wird alles.

Es sind einfach zu viele Infos und unterschiedliche Empfehlungen und Meinungen... Ich verliere mittlerweile den Überblick, deshalb versuche ich es mit dem Thread hier und hoffe klare Antworten zu finden!

Ich besitze seit etwa einem Monat die Wotan MK V (4 Ohm) Lautsprecher, als Verstärker dient mir zur Zeit ein Denon avr-x1200w, die Wotans sind an Zone 2 angeschlossen, an der Zone 1 habe ich ein Teufel THX System 4 für Filme schauen. Das Problem mit den Wotans ist irgendwie dass ich den Kick in der Musik vermisse, und manchmal möchte ich halt auch noch lauter aufdrehen, zur Zeit verzerrt das Signal beim laut hören, das klingt einfach nicht mehr gut, ich denke es clippt, ich dreh die Lautstärke dann natürlich runter um Beschädigungen zu vermeiden. Der Bass kommt sehr Tief aber kein knackiger Kick, ich bin mir nicht ganz sicher ob das nicht an dem AVR liegt. Ich habe halt viel im Internet gelesen dass auch die Wotans von einem Leistungsstarken Verstärker profitieren, jetzt stellst sich mir die Frage was ich mir statt dessen kaufen soll. Ich habe erst überlegt ein Denon 2200 AVR (der hat Pre Out, mein jetziger hat keine Pre Outs) mit einem älteren guten alten Verstärker mit viel Leistung zu kombinieren. Andere Überlegung wäre einfach einen neuen AVR mit viel Leistung zu kaufen. Ich möchte halt eine moderne Vorstufe um die Features nutzen zu können. Mein Budget habe ich noch nicht festgelegt, möglichst günstige und richtig gut klingende Lösung wäre mir lieber. Klang steht aber bei mir an vorderster Stelle. Was noch wichtig ist, bei meinem AVR in der Zone2 kann man den die Klang nicht verstellen, einfaches EQing mit Höhen, Mitten und Tiefen sind da nicht möglich... :/

Danke vorab!
Gruß

ehemals_Mwf
Inventar

#2 erstellt: 19. Jul 2017, 11:02

Hi,

bevor du in neue Amps (mit Klangstellern !) investierst würde ich erstmal zwei Basics klären:

-- Sind die Wotans technisch o.K. ? (Gebrauchtkauf)

-- Was ist mit der Raumakustik (Aufstellung, Hörplatz) ?

Beides ließe sich durch testweise Aufstellung an genau gleichem Ort irgendeines anderen, aber sicher intakten Lautsprecherpaares abklären.

Gruss,
Michael

effex78
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 19. Jul 2017, 11:47

Hi, ja die sind technisch 100% ok, die Aufstellung ist auch ok denk ich, andere Möglichkeit habe ich eh nicht. Die stehen momentan ca. 40cm von der Wand weg, wenn ich die mehr in den Raum stelle verbessert sich der Sound auch nicht. Die Wotans haben eine Nennbelastbarkeit von 150W, der Denon ist mit 145W an 6 Ohm pro Kanal angegeben, wie realistisch sind diese Angaben seitens Denon?! Das Netzteil liefert laut Bedienungsanleitung 430W. Ist die Herstellerangabe überhaupt realistisch? Wieviel liefert der Receiver auf Zone2 auf 4 Ohm, wie kann man das rausfinden?

Gruß

Plankton
Inventar

#4 erstellt: 20. Jul 2017, 19:33

Binde die Lautsprecher doch mal als Hautlautspercher mit in Dein Surround System mit ein und messe sie mit ein.
Habe ich auch mit meinen Lautsprechern auch gemacht, die sind noch älter und ich war (und bin) von dem Ergebnis
schwer begeistert. Die Surrounds und der Center sind beim Stereo hören übrigens aus.

effex78
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 20. Jul 2017, 22:38

Hi, ich habe die Boxen an der Zone2, ich hatte die aber auch schon als "FRONT" dran mit automatischer Einmessung. Der Sound war nicht besser... Ich kann die nur an Zone 2 anklemmen weil die wo anders stehen, sonst macht das THX System kein Sinn, ich möchte es weiterhin nutzen. Platz habe leider momentan für die grossen Boxen wegen den Möbel nicht...

günni777
Inventar

#6 erstellt: 20. Jul 2017, 23:53

Hi, ich tippe auch eher nicht auf Clipping, sondern das die LS in einem Bereich stehen, in dem Dir Schallreflexionen üble Streiche spielen könnten. Je lauter, umso grausamer hört sich das an, ähnlich wie Clipping.

Ob das Problem mit 20 - 30 cm weiter nach links oder rechts der LS Positionierung in den Griff zu bekommen ist, weiß ich natürlich nicht. Bei mir mit Kompakt-LS 2.0 ohne AVR hat das zumindest bestens funktioniert.

Für den Anfang einfach mal nur mit den Fronts austesten ohne Einmessung und in 2 - 3 cm Schritten, Grad der Einwinkelung und Wandabstaenden feinjustieren und immer wieder gegenhoeren. Räume sind natürlich viel zu unterschiedlich, um da irgendwas zu pauschalisieren.

Einmessung mit AVR würde ich erst nach dieser Aktion vornehmen, je weniger Korrekturarbeit der AVR leisten muss, umso besser das Ergebnis.

Je nachdem welche Lautstärken Du fährst und wie stark der Raum bedaempft ist, kann man auch Clipping natürlich nicht ganz auszuschließen.

Bevor Du Dir aber gleich nen anderen Verstärker besorgst, würde ich die vorgenannten Punkte abarbeiten. Dann ist die Vorgehensweise Schritt für Schritt auch zielgerichteter.

+ 3 dB Lautstärke benötigt 2-fache Leistung, + 10 dB (ca. doppelte Lautstärke) schon ca. 10 x soviel Verstärkerleistung.

effex78
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 21. Jul 2017, 13:54

Guten Morgen zusammen!

Also ich denke es ist definitiv Cliping ich hatte schon andere Positionen ausprobiert nur um zu schauen, ob es an der Aufstellung liegt. Ich möchte halt auch mal richtig laut hören können ohne die Verzerrungen im Ton.

Weiss einer wieviel Leistung der Denon avr x1200w wirklich pro Kanal bringt? Was für qualitativ gute LS-Umschalter gibt es? Gibt es hier jamnd der sich mit alten Verstärkern auskennt, die jetzt nicht so mega teuer sind und gute Pegel und druckvolle Bässe liefern ohne Verzerrungen?
@Plankton, was für ein AVR und LS hast du denn?

Gruß

günni777
Inventar

#8 erstellt: 21. Jul 2017, 14:10

Yamaha P 2500 oder 5000 PA Endstufen für ca. 350/450 € mit Lüfter, der sich aber, was ich so aus Berichten mitbekommen habe, in der Praxis nie zuschalten soll, soviel Reserven haben die Amps.

ATC
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 23. Jul 2017, 08:58

Hallo,

hier zwecks Verstärker:

https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-nad-c-370/k0

Zu dem Bassbereich der Wotan generell,
der ist eher weich und smooth,
Kickbass generell eher zurückhaltend vorhanden.

Bei den oben genannten NAD kannst du auch noch so etwas einschleifen:

https://www.ebay-kle...r/682445587-172-6936

da kannst du dann den Bassbereich nach deinem Geschmack anpassen.

Gruß

Achja, beim Lauthören kann man die NAD Soft Clipping Funktion nutzen, um die Hochtöner etwas aus der Gefahr zu nehmen.