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OLED - Die Zukunft?

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Bremer
Inventar
#18395 erstellt: 04. Jan 2017, 16:29

pa-freak2 (Beitrag #18386) schrieb:
Sorry aber für die Bewegungsunscharfen pana und LG oleds auch heuer wieder 6000 aus der tasche zu ziehen ist einfach unerhört!!! :L

Ich habe das Gefühk, dass Du noch keinen OLED mit den richtigen Einstellungen und gutem Material - und damit meine ich nicht die UHD Demos - wirklich gesehen hast. Ich habe den LG 55B6V und da ist von Bewegungsunschärfe, jedenfalls im Vergleich zu meinen LEDs und meinem Plasma, nichts zu sehen. Im Gegenteil, beim Fußball, kann man, entsprechend gute HD Übertragung vorausgesetzt, z.B. bei der Kameraverfolgung des Ballfluges jedenfalls im Kamerafokus den Rückwärtsdrall des Balles und dabei noch Einzelheiten dessen Musterung erkennen. Und das ganz ohne jedes wahrnehmbare Ruckeln. Das kann keiner meiner LEDs und auch mein Plasma kriegt das nicht so gut hin!

Und wer 6K€ für einen 65" OLED bezahlt, der kauft sicher auch sein Auto ohne jeden Rabatt.
Muppi
Inventar
#18396 erstellt: 04. Jan 2017, 16:36

pa-freak2 (Beitrag #18394) schrieb:
ich hatte selbst 4 Panasonic Plasmas von denen die mehr oder wniger gut funktionierten und jetzt als zweit fernseher einen sony bzw Samsung die ohne irgend welche schwierigkeiten funktionieren


Das muss man jetzt nicht verstehen.
berti56
Inventar
#18397 erstellt: 04. Jan 2017, 16:41

Bremer (Beitrag #18395) schrieb:

Und wer 6K€ für einen 65" OLED bezahlt, der kauft sicher auch sein Auto ohne jeden Rabatt.


Ich gehöre nicht zum Verfechter orientalischer Verkaufssitten samt Feilschorgien.


[Beitrag von berti56 am 04. Jan 2017, 16:42 bearbeitet]
Bremer
Inventar
#18398 erstellt: 04. Jan 2017, 16:52

berti56 (Beitrag #18397) schrieb:
Ich gehöre nicht zum Verfechter orientalischer Verkaufssitten samt Feilschorgien.
Aber Du kennst dieses "Neuland", das manche Internet nennen? Dort gibt es Preissuchmaschinen. Und einen freien europäischen Warenhandel gibt es ja auch noch. Also da muss man nicht gleich die orientalischen Verhandlungsmaschinerie anwerfen ....

... sonst gilt man noch als Nafri ...
hmt
Inventar
#18399 erstellt: 04. Jan 2017, 16:58
Das sind eben die Rentner, welche durch ihre Naivität die Preise in den Metro-Märkten treiben.
Da sind die USA besser dran, da sind die Kunden aber offenbar informierter und vor allem auch jünger, wenn ich sehe welches Klientel bei uns überwiegend für viel Geld in die Märkte rollatort...
berti56
Inventar
#18400 erstellt: 04. Jan 2017, 17:12
{Edit der Moderation: Vollzitat bei Direktantwort entfernt}

Voll der Neid, ey.
Ist ja eklig.


[Beitrag von Aresta am 19. Jan 2017, 10:19 bearbeitet]
hmt
Inventar
#18401 erstellt: 04. Jan 2017, 17:20
{Edit der Moderation: Vollzitat bei Direktantwort entfernt}

Ganz sicher nicht.


[Beitrag von Aresta am 19. Jan 2017, 10:20 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#18402 erstellt: 04. Jan 2017, 17:22
@hmt

Für die Rendite Kasper wird es in Zukunft halt schwieriger. Die junge Kundschaft, im akademischen Dauerpraktikum, in der Sklaven Leiharbeitsbranche oder in der Pflege werden wohl kaum Wallpaper TV für 10000 Euro erwerben können.

Da bleiben momentan nur die "rollatierenden" Rentner und natürlich die ganzen BWL studierten Heißluft Zahlen Akrobaten. Der sterbende und faulende, real Globalisierte halt.

Viele Grüße
schnorchled
Hat sich gelöscht
#18403 erstellt: 04. Jan 2017, 17:26
Hee ich habe BWL studiert, nix gegen mich

Ich würde aus Prinzip nie mehr als 2000€ für einen TV ausgeben, egal ob ich Millionär bin oder nicht.
berti56
Inventar
#18404 erstellt: 04. Jan 2017, 18:04

von_Braun (Beitrag #18402) schrieb:
@hmt

Für die Rendite Kasper wird es in Zukunft halt schwieriger. Die junge Kundschaft, im akademischen Dauerpraktikum, in der Sklaven Leiharbeitsbranche oder in der Pflege werden wohl kaum Wallpaper TV für 10000 Euro erwerben können.

Da bleiben momentan nur die "rollatierenden" Rentner und natürlich die ganzen BWL studierten Heißluft Zahlen Akrobaten. Der sterbende und faulende, real Globalisierte halt.

Viele Grüße

Boah, was issn hier los? Lauter linksversiffte Propaganda...
BigBubby
Inventar
#18405 erstellt: 04. Jan 2017, 18:31
Da muss man sich dran gewöhnen. Muss aber nicht Linksversifft sein. Da gibts jetzt auch ein Rechtes Spektrum, was sowas von sich gibt. Aber es stimmt. Heute knistert es ganz schön hier im Thread.
bereft
Inventar
#18406 erstellt: 04. Jan 2017, 19:03
Beruhigt euch. Die OLED Preise werden krass fallen. Irgendwann gibts 40-42" für 500 Euro und 50" für 800 aufwärts. Nur eine frage der zeit.
bereft
Inventar
#18407 erstellt: 04. Jan 2017, 20:11


[Beitrag von bereft am 04. Jan 2017, 20:30 bearbeitet]
tiqq
Ist häufiger hier
#18408 erstellt: 04. Jan 2017, 20:58
Für mich hat OLED wohl keine Zukunft, wenn da wirklich kein 3D mehr unterstützt wird.
Mal schauen, wie die Unterstützung bei LCD sich entwickelt...
celle
Inventar
#18409 erstellt: 04. Jan 2017, 21:02
Da sieht es doch schon seit 2016 schlechter aus in Sachen 3D. Samsung und TPV Philips kein 3D und bei Sony und Pansonic nur in den Topmodellen und deren Spitzenmodelle für 2017 sind OLED-TVs...

3D kommt mit 8K als brillenlose Version wieder. Ich bin jetzt nur gespannt ob das Auswirkungen auf den 3D-Blu-ray-Markt hat. Die Blockbuster erscheinen ja alle in 3D. Bleibt es zumindest bei den Projektoren erhalten?
BigBubby
Inventar
#18410 erstellt: 04. Jan 2017, 21:25
Brillenlose Version bei 8K? Wohl kaum....
celle
Inventar
#18411 erstellt: 04. Jan 2017, 21:33
-Didée-
Inventar
#18412 erstellt: 04. Jan 2017, 21:34
Brillenloses 3D braucht doch - wie war das gleich noch - irgend so eine Art von Prismen-Oberfläche auf dem Display, oder nicht? Das hängt doch zunächst mal nicht mit der Display-Auflösung zusammen. Und was-auch-immer ein "brillenloses" 3D möglich macht, ist für die ganz normale 2D-Darstellung sicher nicht förderlich, gerade wenn man die "Blickwinkel"-Geschichte wieder ins Spiel bringt.
celle
Inventar
#18413 erstellt: 04. Jan 2017, 21:35
Mit der Auflösung wächst auch die Zahl der möglichen Blickwinkel und damit verbessert sich der 3D-Effekt.
BigBubby
Inventar
#18414 erstellt: 04. Jan 2017, 21:44

celle (Beitrag #18411) schrieb:

Brillenlose Version bei 8K? Wohl kaum....


http://www.ultra-d.com/

https://filmschoolre...cd9ca7d9f#.ybexzt11r

https://www.inverse....ree-movies-3d-cinema

Celle mir ist klar, dass das technisch möglich ist 3D ohne Brille hinzubekommen. Siehe Nintendo 3DS und die geliebten Kippelbilder. Aber das ist, wenn man nicht gerade ein sehr einsamer Mensch ist, nichts, was sich technisch halbwegs sauber umsetzen lässt für mehrere Personen, verschiedene Winkel, sich bewegende Personen und dazu noch bei unterschiedlichen Abständen.
hagge
Inventar
#18415 erstellt: 04. Jan 2017, 21:47
Nachdem LG ja viel zu TVs gesagt hat und den W7 vorgestellt hat, kam nun aber kein einziges Wort zu den OLEDs (oder TVs im Allgemeinen) auf der Panasonic Pressekonferenz. Schade.

Hagge


[Beitrag von hagge am 04. Jan 2017, 21:47 bearbeitet]
celle
Inventar
#18416 erstellt: 04. Jan 2017, 21:47

Aber das ist, wenn man nicht gerade ein sehr einsamer Mensch ist, nichts, was sich technisch halbwegs sauber umsetzen lässt für mehrere Personen, verschiedene Winkel, sich bewegende Personen und dazu noch bei unterschiedlichen Abständen.


Genau das ist aber das Ziel und hat auch der Toshiba mit Auto-Eye-Tracking gemacht. Mit 8K arbeitet die Technik genauer.


[Beitrag von celle am 04. Jan 2017, 21:48 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#18417 erstellt: 04. Jan 2017, 22:25
Soweit mir bekannt nur für eine Person und am Laptop
von_Braun
Hat sich gelöscht
#18418 erstellt: 05. Jan 2017, 11:54
@hagge

Über Panasonics EZW1004 kannst du doch hier nachlesen.

http://www.panasonic...ie/tx-65ezw1004.html

http://www.panasonic...ic-oled-ezw1004.html

Viele Grüße
hagge
Inventar
#18419 erstellt: 05. Jan 2017, 13:40
Ich dachte halt, man bekommt da was auf der Pressekonferenz zu sehen. Oder habe ich da was verpasst? Kann auch sein, Panasonic habe ich nur so nebenher verfolgt. Wenn da irgendwo mittendrin im Redeschwall was zum OLED kam, dann wäre das in der Tat an mir vorbei gegangen. Da war irgendwie nur von Waschmaschinen und Akkus die Rede, was Consumer-Geräte anging von einer Kamera. Von TVs habe ich aber nichts mitgekriegt.

Gruß,

Hagge
joys_R_us
Stammgast
#18420 erstellt: 05. Jan 2017, 14:17
Die Sache mit HDMI 2.1 hält mich davon ab, gleich zuzuschlagen. Hoffe, dass es bis zum Herbst entsprechende Modelle gibt...
von_Braun
Hat sich gelöscht
#18421 erstellt: 05. Jan 2017, 14:50
@hagge

In der Pressekonferenz tauchte die Kiste wohl deshalb nicht auf.

http://www.hdtvtest.co.uk/news/ez1000-201701044396.htm

"The 65in Panasonic EZ1000 will be available in Europe from end of May 2017, although there’s currently no plan to release the 4K OLED TV in North America. The company hasn’t decided on a launch price yet."

Weitere TV werden wohl erst auf der kommenden Panasonic Convention vorgestellt.

Viele Grüße
Status-X
Stammgast
#18422 erstellt: 05. Jan 2017, 14:57
Auf jeden Fall muss LG sich mit OLED sehr anstrengen, um nicht ins Hintertreffen zu gelangen. Der Vorteil Blickwinkelstabilität löst sich auf und die Farbluminanz ist mit derzeitigem QLED schon besser. Wenn die "echten QLEDs" kommen, muss LG auch noch einen Entwicklungssprung gemacht haben.
http://www.forbes.co...lution/#29f77fde741f


[Beitrag von Status-X am 05. Jan 2017, 15:08 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#18423 erstellt: 05. Jan 2017, 15:14

Status-X (Beitrag #18422) schrieb:
Auf jeden Fall muss LG sich mit OLED sehr anstrengen, um nicht ins Hintertreffen zu gelangen. Der Vorteil Blickwinkelstabilität löst sich auf ...

Der Vorteile der Blickwinkelstabilität löst sich doch nicht auf. LG bewirbt ihre neuen LCD mit IPS Panel welche zwar einen besseren Blickwinkel haben dafür wiederum mehr Probleme mit einen ordentlichen Schwarzwert haben werden. Hier bleibt nur die Wahl zwischen einem noch einigermaßen guten schwarzwert (aber immer noch deutlich schlechter als bei einem OLED) dafür sehr begrenztem Blickwinkel (VA Panel) oder eben einen etwas besseren Blickwinkel mit IPS Panel (aber immer noch deutlich schlechter als bei einem OLED) dafür mit erkennbaren schlechterem Schwarzwert.
Bei Samsung ist es auch nicht besser, zudem sollen deren 2017 Modelle alle nur noch Edge-LED haben was der ganzen Problematik der LCDs auch nicht zu gute kommt.

Glaub mir, wenn du mal die Möglichkeit hast einen OLED bei dir zuhause über einige Zeit zu testen, dann wirst du die Vorzuge dieser Technologie im Vergleich zu LCDs zu schätzen wissen. Ich habe das Vergnügen und kann einen OLED B6, Plamsa VTW60 und einen LCD JS9090 miteinander vergleichen. Alles sind für sich genommen sehr gute Geräte aber im Vergleich zum OLED kann der LCD und auch der Plasma bzgl. Bildqualität nicht mithalten.


[Beitrag von Nadir am 05. Jan 2017, 15:15 bearbeitet]
von_Braun
Hat sich gelöscht
#18424 erstellt: 05. Jan 2017, 15:15
@Status-X

Genau der Schritt wird zur CES 2018 vollzogen, wenn LG die ersten Geräte mit OLED Panel in RGB Drucktechnik heraus bringt.

Ja, ja der Samsung QLED TV, die gleiche Kundenverdummung, wie schon beim "SUHD" TV und vorher beim "LED" TV. LCD bleibt LCD.

Viele Grüße
Stan-Laurel
Gesperrt
#18425 erstellt: 05. Jan 2017, 15:16

celle (Beitrag #18409) schrieb:
3D kommt mit 8K als brillenlose Version wieder. Ich bin jetzt nur gespannt ob das Auswirkungen auf den 3D-Blu-ray-Markt hat. Die Blockbuster erscheinen ja alle in 3D. Bleibt es zumindest bei den Projektoren erhalten?


Ich war auf einem Epson-Event und dort waren 2 Mitarbeiter von Epson. Auf meine Frage hin zu 3D wurde nur gesagt "3D wird immer weniger!" Man kann nur hoffen, dass 3D zumindest bei den Beamern erhalten bleibt. Die erst seit kurzem neuen Beamer haben alle noch 3D implantiert. Aber wie Du schon richtig erwähnst,...was wird aus den 3D-BDs? Denn weniger BDs in 3D gab es in letzter Zeit nicht. Meinem Empfinden nach sogar eher mehr als früher. Ich selber besitze den Epson TW9200 mit richtig gutem 3D und hoffe, dass mir das Gerät noch sehr lange erhalten bleibt. Beamerlampen sind beim Epson extrem günstig im vergleich zur Konkurrenz. Ich will und werde meine 3D-Sammlung nicht in die Tonne klopfen. Zudem ich auch nen 3D-Camcorder besitze. Das werfe ich doch alles nicht weg.
cine_fanat
Inventar
#18426 erstellt: 05. Jan 2017, 16:12

Ja, ja der Samsung QLED TV, die gleiche Kundenverdummung, wie schon beim "SUHD" TV und vorher beim "LED" TV. LCD bleibt LCD.


Muss man der Marketing Abteilung schon lassen. Haben die drauf.
berti56
Inventar
#18427 erstellt: 05. Jan 2017, 16:16

Stan-Laurel (Beitrag #18425) schrieb:
Ich will und werde meine 3D-Sammlung nicht in die Tonne klopfen. Zudem ich auch nen 3D-Camcorder besitze. Das werfe ich doch alles nicht weg. :X

Funktionieren die etwa nicht mit 2D-Inhalten?

3D ist tot. War mal eine zeitlang ein Marketinggag weils sonst keine vernünftigen Gründe gab sich etwas Neues zu kaufen.
BigBubby
Inventar
#18428 erstellt: 05. Jan 2017, 17:39

Status-X (Beitrag #18422) schrieb:

http://www.forbes.co...lution/#29f77fde741f

Forbes sollte mal lernen mit dem Weißabgleich an der Kamera um zu gehen ;-)

Deren Vergleichbilder sind leider meist eine mittlere Katastrophe...


edit: und was die dann noch für einen stuß schreiben

"The performance characteristics of the new metal alloy Quantum Dots have also enabled Samsung to deploy a completely reworked LCD panel structure. For instance, whereas normal displays, including OLED, focus light in one direction, the new Quantum Dots can be applied to light sources firing in multiple directions. It’s this that’s responsible for the greatly improved viewing angles."


[Beitrag von BigBubby am 05. Jan 2017, 17:44 bearbeitet]
Hansi_Müller
Inventar
#18429 erstellt: 05. Jan 2017, 17:42

berti56 (Beitrag #18427) schrieb:

Stan-Laurel (Beitrag #18425) schrieb:
Ich will und werde meine 3D-Sammlung nicht in die Tonne klopfen. Zudem ich auch nen 3D-Camcorder besitze. Das werfe ich doch alles nicht weg. :X

Funktionieren die etwa nicht mit 2D-Inhalten?

3D ist tot. War mal eine zeitlang ein Marketinggag weils sonst keine vernünftigen Gründe gab sich etwas Neues zu kaufen.


Eigentlich sieht es so aus, das die Entwicklung von neuen TVs auch tot ist, wirklich was neues wurde ja nicht ausgestellt.
schnorchled
Hat sich gelöscht
#18430 erstellt: 05. Jan 2017, 17:50
Es wird nur noch minimal weiterentwickelt. Dann kommt 2020 noch QLED von Samsung und danach vllt Hologramme.

Aber die technologisch bedingten Probleme werden kaum noch ausgemerzt. Nur bisschen mit der Nano Krücke bei den LG 2017 LCDs.
Status-X
Stammgast
#18431 erstellt: 05. Jan 2017, 18:24
Ist schon richtig - Samsung hat ein Marketing, daß sehr geschickt ist, wenn nicht z.T. "kundenverdummend" agiert (QLCDs wäre derzeit korrekt).
Allerdings sind die Nanopartikel tatsächlich eine sehr gute Alternative zu Farbfiltern (wie derzeit bei WOLED) und erreichen sogar eine höhere Farbraumabdeckung. Selbst LG hat mit seinen neuen "Nanozellen" den LCD-Geräten mehr Zeit in der Pressekonferenz eingeräumt als den OLEDs. Auch bei OLEDs wird intensiv geforscht, wie man Nanopartikel ggf. zur Effizienzsteigerung oder auch zur besseren Farbraumabdeckung einsetzen kann. Es fehlen allerdings derzeit noch die am besten geeigneten, stabilem blauen/ultravioletten OLEDs. Aus OLED versus LCD oder QLED eine Glaubenskrieg zu machen, lohnt sich nicht. LCDs haben halt immer noch das Problem mit dem Schwarzwert und selbstleuchtende Pixel sind sicher die Zukunft. Es gibt aber eben zwischen den Techniken auch viele bemerkenswerte Überschneidungen.


[Beitrag von Status-X am 05. Jan 2017, 18:50 bearbeitet]
celle
Inventar
#18432 erstellt: 05. Jan 2017, 18:50

Allerdings sind die Nanopartikel tatsächlich eine sehr gute Alternative zu Farbfiltern (wie derzeit bei WOLED) und erreichen sogar eine höhere Farbraumabdeckung.


Auch du lässt dich verwirren. Sowohl LG als auch Samsung haben keine QDCF-LCDs präsentiert. Es bleibt bei den normalen QDEF-LCDs mit normalen LC-Farbfiltern und Edge-LED. Bei LG würde es mich nicht einmal verwundern, wenn die Super UHD LCDs genauso performen wie die Vorgänger und die waren bei HDR schon dunkler als die OLEDs.
Samsung hat eine Pentile-Pixelstruktur eingeführt. HDTVTest hat hier aber bei Bewegung und geringen Sitzabständen ein evtl. Problem für den ein und anderen Betrachter erkannt ("Shimmering-Effect"). Die sind bei schon nicht abschaltbarer DNR extrem pingelig, ich bin mal gespannt wie sich das in die Bewertung zukünftiger Samsung-LCDs niederschlägt.

QDCF als Farbfilter aufzutragen ist ähnlich kompliziert wie RGB-OLED. Sollte es stimmen dass man Nanopartikel aber den OLED-Ermitter einfach beimischen kann, dann hat LG hier gar Vorteile, denn die beherrschen schon das Auftragen der OLED-Ermitter.

Passend dazu auch der Post von "rogo" aus dem AVS-Forum


My hostility is to fake innovation.

So far, quantum dots have been used to improve color gamuts on LCD when the vast majority of sources have no color gamut issues.

In fact, gamut problems aren't a very interesting "solve" at all. This is the kind of nonsense manufacturers have been spewing at CES for 2 decades now: Solutions for problems we don't have that their technology doesn't really fix.

I'm not hostile to better colors or even better LCDs. But unless those better LCDs are a bargain, they've already lost to cheaper -- already great -- OLEDs. There is no "large format yield" problem for OLED. You're essentially making that up. There is a "LG only has an 8G fab with limited capacity" problem.

Do we want to see quantum dot color filters? Sure. Might they even help LG? Perhaps! Are they real? No. Does the world have a way to make blue quantum dots and pattern them into color filters? Red and green for that matter? Let me know when it happens.

Right now this is a really nifty new jib for the clipper. It's just not a steamship; OLED is a steamship.

Sure, if someone can make an emissive quantum dot display, it can compete with OLED. It will also need 5 years of learning-curve effects just to get to pricing around where OLED is today.

Three things are very easy to dismiss and be hostile towards:

1) The idea something that doesn't exist is going to be invented by some date certain, perform at some incredibly high level, compete with something that already exists and is actively being improved.

2) That non-existent thing will be price competitive with the existent thing that already can be bought for ~$3000 at 65 inches (the "magic price" established early this decade for a videophile display), perhaps $2000 by year end, close to $1000 by decade's end. Once that happens, there is no more TV market at $3000. I get that people don't believe this. Heck, Sony doesn't seem to believe this. But you remember how plasmas used to cost $5000? $10,000? People used to buy them even. Those markets are gone. They are never coming back. OLED is crushing the future of $3000 TVs. It's getting ready to hit the production levels where it finally becomes cheaper to build than LCD. But by all means, something that's never been built is going to magically show up at a relevant price point? Yeah, I'm hostile to that notion.

3) A company that takes some technology that sounds like the "next big thing" and co-opts for something that isn't that thing, basically conflates their older technology with the new thing, uses marketing dollars to confuse the market... because they don't have the thing people want. AT&T used to do this with fake 4G. Now Samsung is doing this with fake "quantum" TVs. Quantum-dot filters are not new. And they aren't quantum-dot TVs.

I'm not dismissive and hostile to the technology. I'm dismissive and hostile of phony claims and promises and things that don't exist yet. I was dismissive of OLED in 2005 when it was "just around the corner" too. It took more than a decade for it become even slightly real. It will take more than half a decade before it wins the high end away from LCD. When it does that, it will permanently reset the high end at a lower level and shrink any opportunity for emissive quantum dots. That's just reality.


http://www.avsforum....-9.html#post49573353


[Beitrag von celle am 05. Jan 2017, 18:53 bearbeitet]
Status-X
Stammgast
#18433 erstellt: 05. Jan 2017, 19:16
Hat man doch den kostengünstigeren Weg gewählt? Ich war bisher davon ausgegangen, dass man den etwas besseren QD Colourfilter nehmen wollte. Gibt es dafür schon eine offizielle Bestätigung?


[Beitrag von Status-X am 05. Jan 2017, 19:23 bearbeitet]
celle
Inventar
#18434 erstellt: 05. Jan 2017, 19:20
Du bist nicht der Einzige der sich verwirren lässt. Ich habe das gerade im Samsung-Thread gepostet und bestätigt ist es von Samsung selbst:


Samsung hat die LC-Farbfilter nicht durch Nanokristalle ersetzt. Es werden weiterhin LC-Farbfilter verbaut. Der weitere Blickwinkel ensteht durch die pentileähnliche Matrix und die Nanokristalle bekommen eine neue Metalllegierung, damit sie noch mehr Licht reflektieren. Du bist also Samsung auf den Leim gegangen, wenn du an QDCF glaubst. Die QDs/Nanokristalle befinden sich immer noch vor der Hintergundbeleuchtung und hinter den LC-Farbfiltern.
Erst wenn davor bzw. als LC-Farbfilterersatz hat man soewtas Ähnliches wie ein selbstleuchtendes Display. Problem ist hier aber Blau (existiert nicht) und das Auftragen der QDCFs ist vergleichbar kompliziert wie bei RGB-OLED, weil die QDs auch auf Feuchtigkeit und Sauerstoff reagieren und kaputt gehen.


Wird ja auch hier erklärt:

https://youtu.be/mnOX7yuXzuc?t=97
schnorchled
Hat sich gelöscht
#18435 erstellt: 05. Jan 2017, 19:32
Ja ist nur eine Art Beschichtung, um das Licht auch in weitere Winkel zu lenken, um die Blickwinkelproblematik zu kaschieren. An OLED dürfte das aber nicht rankommen.

Naja man versucht krampfhaft LCD zu verbessern, da man sich mit OLED bei Samsung verrannt hat.
Mich wird Samsung nicht mehr beeindrucken, außer sie schaffen es, ein IPS Display mit Schwarzwerten von PVA ganz ohne LD zu entwickeln. Selbst dann ist aber ein Plasma oder gar OLED sichtbar besser bei der Schwarzdarstellung.
Status-X
Stammgast
#18436 erstellt: 05. Jan 2017, 19:36
# Celle
Sehr interessantes aktuelles Video ! Es zeigt aber auch, das selbst mit der alten/neuen QD- Enhancement- Folie die Ergebnisse im Farbumfang/präzision und in der Helligkeit gerade auch im direkten Vergleich gegenüber OLED noch besser sind. Bei seitlichem Blickwinkel ist in dem Video die Farbstabilität mit der neuen LCD Technik offensichtlich auch sehr gut.
Quantum-dot-Hybrid-OLEDs wären wohl ein "Big Leap".


[Beitrag von Status-X am 05. Jan 2017, 20:01 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#18437 erstellt: 05. Jan 2017, 19:48
Ich sehe in dem Video eigentlich, dass der dort gezeigte Oled genau passende Farben bei der Raumhelligkeit hat, während die Kamera sich jedes mal wieder auf den Qled neu einstellen muss, da er zu hell ist. Sieht man gut daran, dass der junge Herr immer dunkel wird, wenn der Qled von einmal besser aussieht. Kaum sieht der wieder normal hell aus, sieht der Oled besser aus. Dazu wird das sicherlich kein optimal eingestellter LG Oled der aktuellen Generation sein, den die dort zum Vergleich hinstellen ;-)

Edit: besonders man sieht man dem Gerät beim wechsel von den Tänzerin zu dem grünen Testbild die Kreise der Tänzer weiterhin, wenn man sich das Bild da mal kurz stoppt. Keine Ahnung was für einen Oled die da nutzen (Samsung von 2015?)


[Beitrag von BigBubby am 05. Jan 2017, 19:50 bearbeitet]
cine_fanat
Inventar
#18438 erstellt: 06. Jan 2017, 09:33
Diese Vergleiche, hier der QLCD vs OLED, sind immer völlig überzogen und manipuliert. Wir wissen das....aber einige viele lassen sich gerne blenden.
Hansi_Müller
Inventar
#18439 erstellt: 06. Jan 2017, 12:27

cine_fanat (Beitrag #18438) schrieb:
Diese Vergleiche, hier der QLCD vs OLED, sind immer völlig überzogen und manipuliert. Wir wissen das....aber einige viele lassen sich gerne blenden.


Für mich ist dieses Video auch stark manipuliert. So schlechte Helligkeit wie man hier bei OLED darstellt, habe ich nicht.
Wieso muss eigentlich alles so hell strahlen, dass man fast eine Sonnenbrille aufsetzen muss.
bereft
Inventar
#18440 erstellt: 06. Jan 2017, 12:38
Nichts als Manipulation und Täuschung, absolut lächerlich.gilt aber für beide Seiten..."Vorführeffekt"

Für echte Vergleiche gibts Seiten wie digitalfernsehen.de die neutral berichten und unter Refrenzbedingungen testen.
eishölle
Hat sich gelöscht
#18441 erstellt: 06. Jan 2017, 13:57
LG verdoppelt Menge an OLED TV Panels dieses Jahr


Output of OLED TV panels in 2017 will be 1.8 million which is twice as much as last year (900,000) and output of OLED TV panels in 2018 will be 2.8 million.” said CEO (Vice-Chairman) Han Sang-beom at a press conference that was held at a convention center in Las Vegas where CES 2017 is being held. “Our goal is to double this year’s sales from OLED TV panels from last year.”

Currently LG Display is able to produce 34,000 8th generation OLED panels per month and is planning to increase this value to 60,000 per month sometime during this year due to increase in number of customers.


http://english.etnews.com/20170106200002
Andy_Slater
Inventar
#18442 erstellt: 06. Jan 2017, 20:16
Was für eine Displaytechnik haben eigentlich die QLEDs von Samsung? VA? IPS? TN?


schnorchled (Beitrag #18435) schrieb:

Mich wird Samsung nicht mehr beeindrucken, außer sie schaffen es, ein IPS Display mit Schwarzwerten von PVA ganz ohne LD zu entwickeln. Selbst dann ist aber ein Plasma oder gar OLED sichtbar besser bei der Schwarzdarstellung.


Ich verstehe es ehrlich gesagt auch nicht, warum IPS Displays einen so mega dürftigen Schwarzwert haben. Bei meinem alten Asus Tablet bin ich regelrecht entsetzt gewesen über das dürftige Schwarz und wie heftig die Hintergrundbeleuchtung hindurch scheint, mal ganz abgesehen von den Lichthöfen am Bildschirmrand. Jetzt hatte ich im Monitor Bereich IPS noch mal eine Chance gegeben, weil alles andere immerhin sehr gut aussieht bei IPS. Mein Eizo Monitor mit IPS Display ist auch sehr gut und hat zumindest mal gegenüber meinem Tablet einen etwas besseren Schwarzwert und nur ganz schwach hellere Ecken bei einem Schwarzbild. Und dennoch - gegenüber einem VA Display ist das immer noch eher schlecht als recht. Der Hersteller spricht auch beim Kontrastverhältnis eher von 1000:1 bei IPS und 3000:1 bei VA. TN-Displays bewegen sich wohl oftmals irgendwo dazwischen.
BigBubby
Inventar
#18443 erstellt: 06. Jan 2017, 21:04
Einfach gesagt, schlechter Schwarzwert kommt daher, dass die kristalle schräg angestrahlt werden und dann ein Teil des Lichtes durch den Kristall durch kann. Bei der einen Technik hat man weniger Blickwinkel, also die Kristalle lassen nur einen schmaleren Winkel durch, was ergo bedeutet, dass seitliches Licht nicht so gut durchkommt und damit schwarz schwärzer ist. Die anderen strahlen relativ breit, was für einen großen Blickwinkel sorgt, aber dafür gleichzeitig auch seitliches Licht leicht druchlässt, wenn er schwarz darstellen soll. Daher kann ein LCD niemals den Schwarzwert und den Blickwinkel eines Oleds gleichzeitig erreichen.


[Beitrag von BigBubby am 06. Jan 2017, 21:05 bearbeitet]
Status-X
Stammgast
#18444 erstellt: 07. Jan 2017, 14:24
Samsung wirbt auf der CES mit den verbesserten, metallisierten Quantum dots und Einsatz ihrer bisherigen SVA panels mit neuer Pixelstruktur, für sowohl einen deutlich verbreiteten Blickwinkel als auch einen verbessertem Schwarzwert.
Ob das ganze hält was es verspricht, müssen - nach ersten recht positiven Messeberichten - die folgenden unabhängigen Tests zeigen.


[Beitrag von Status-X am 07. Jan 2017, 15:50 bearbeitet]
Nadir
Inventar
#18445 erstellt: 07. Jan 2017, 14:31
Auf den ersten Bildern die ich gesehen habe im Samsung Thread, kann man deutlich die Aufhellungen in dunklen Bildberiechen erkennen von seitlicher Betrachtung und das ganze noch nicht einmal bei gedimmten Lichtverhältnissen. Ich glaube nicht das die Samsunggeräte hier wirklich was reisen werden, zumal auch keine FLAD Modelle mehr im Programm sind.
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