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LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

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scuba2k3
Ist häufiger hier
#1951 erstellt: 24. Nov 2017, 17:12

Sven13 (Beitrag #1950) schrieb:
Ich würde den auch an deiner Stelle behalten. Gerade da Banding bei meinen 3 Panels auftrat (mein aktuelles hat das geringste), aber der Gelbstich, bei 2 von 3. Das Risiko ist da, dass du dann vB UND einen Gelbstich bekommst.
Daher tausche ich das Panel erst Mitte/Ende 2018 oder erst 2019, solange die Garantie (bis August 2019) eben geht.

wie hetzt? Du meinst du kannst ein Monat vor Ablauf der 2 Jahre bei LG anrufen und sagen"Hey da ist ein Gelbstich auf meinem Panel" und die wechseln dir das dann ohne murren???
bereft
Inventar
#1952 erstellt: 24. Nov 2017, 17:13
ja, eben, im Zweifelsfall habe ich die Garantie bis November 2020 und dennoch glaube ich auch nicht dass diese Grausuppen Inhalte wirklich relevant sind, es ist halt eine Einschränkung von ca. 5-10% Maximal, 90-95% der Zeit kann ich ein nahezu perfektes Bild genießen.

Entscheidend wird halt sein was bpsw. gegen Ende nächsten Jahres Sache sein wird, angenommen LG findet einen Weg und/oder die 2018er sind da wirklich besser, dann wäre es einen Gedanken wert, ansonsten nicht.

Aber wie gesagt. bei mir ist es verhältnismäßig so schwach ausgeprägt dass die sich eh Querstellen würden.
Da müsste ich zusehen wie ich es so "schlimm" wie möglich in Szene setze.
Sven13
Stammgast
#1953 erstellt: 24. Nov 2017, 17:18
Hi,
ich habe das alles schriftlich aus dem E-Mail-Verkehr mit LG.
Die Mails habe ich extra gespeichert, damit ich diese im Zweifelsfall LG schicken kann.

Natürlich kann es sein, dass die das auf Grund der aktuellen Situation anpassen. Auf jeden Fall war das der Stand im September/Oktober 2017.

"Sehr geehrter Herr xxx,

herzlichen Dank fuer Ihre Kontaktaufnahme mit LG Electronics Deutschland GmbH.

In wie weit sich bei den produzierten Panels die Qualitaet verbessert, so dass solche Effekte verrringert auftreten, vermoegen wir leider nicht zu beurteilen.

Innerhalb der Garantiezeit von 24 Monaten ab Kaufdatum koennen Sie uns jederzeit bei technischen Schwierigkeiten fuer die Anmeldung einer Garantiereparatur heranziehen.
Sofern es nach dem erneuten Displaytausch ebenfalls zu solch einem Effekt kommt, koennen Sie eine weitere Reparaturanmeldung auch spaeter veranlassen. Solange der TV sich innerhalb der Garantiezeit befindet, koennen wir eine Garantiereparatur anbieten.

Wenn Sie weitere Fragen oder Anregungen haben, koennen Sie sich jederzeit gerne wieder an uns wenden.

Mit freundlichen Gruessen

xxx
LG Serviceteam


LG Electronics Deutschland GmbH

Sie erreichen uns auch telefonisch Montag - Freitag in der Zeit von 08:00 - 20:00 Uhr
unter der Rufnummer: 01806 - 11 54 11
(0,20€ pro Verbindung aus dem deutschen Festnetz. Mobilfunk max 0,60€ pro Verbindung)

Handelsregister Frankfurt am Main; HRB-Nr. 107452
Gerichtsstand: Frankfurt am Main
Geschäftsführer: Seogwon Park
WEEE-Reg.-Nr. DE12997533
USt-IdNr. DE119106258



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Received Date : 21/09/2017 15:22 45
The type of inquiry : Wie erhalte ich einen Reparatur-Service?
Product/Model No. : LCD TV ( 33" und größer)/OLED65C7D

Guten Tag Herr xxx,
vielen Dank für Ihre Antwort.

Wenn die nächste Reparatur neue Probleme mit sich bringt, würde ich gerne eine andere Vorgehensweise testen und fragen, ob diese aus Ihrer Sicht Sinn macht.
Könnte sich die Qualitätssicherung innerhalb eines viertel oder halben Jahres ändern, so dass es bei den produzierten Panels weniger Ausschuss gibt? In diesem Fall würde ich gerne mit dem evtl. "nächsten" Tausch warten, in der Hoffnung, dass die Qualität der Panels steigt. Solange die Probleme innerhalb der 2 Jahre auftauchen, kann ich diesen Tausch noch in Anspruch nehmen, oder?

Sie verstehen sicherlich, dass ich nicht gerade Lust darauf habe, mein Panel im 2 Wochen Takt zu tauschen. Ich würde gerne irgendwann den TV auch nutzen. Zumal meine Anfragen auch auf Ihrer Seite unnötigen Aufwand bedeuten.
Ich hoffe, dass LG die Qualitätssicherung in diesem Bereich ausbaut.

Vielen Dank und MFG
xxx"


[Beitrag von Sven13 am 24. Nov 2017, 17:22 bearbeitet]
*noname123*
Stammgast
#1954 erstellt: 24. Nov 2017, 17:35
Mal eine Frage: diese Testbilder, kann man die im Menü auswählen? Bin am überlegen mir einen C7 (65") zu kaufen. Würde in Euronics und mir vor Ort das Ding angucken und wenn das ein Testbild ist, das im TV ausgewählt werden kann, wäre das super. Dann könnte ich das nämlich vor Ort ansehen.
Sven13
Stammgast
#1955 erstellt: 24. Nov 2017, 17:38
Selbst wenn du das 5% Testbild per YouTube anschaust https://www.youtube.com/watch?v=Qi4Wy7vE8-o wirst du im Markt nichts sehen, da es viel zu hell ist. Um vertikale Streifen/vertical Banding beurteilen zu können muss es komplett dunkel sein.

Um es kurz zu machen, du wirst bei Euronics nicht erkennen, ob der TV vB hat, oder nicht. Außer sie machen sich die Mühe, bauen einen Tv ab und stellen ihn für dich in die Abstellkammer und machen das Licht aus ;-)


[Beitrag von Sven13 am 24. Nov 2017, 17:39 bearbeitet]
scuba2k3
Ist häufiger hier
#1956 erstellt: 24. Nov 2017, 17:39
Also habt ihr beiden schon ein Paneltausch machen lassen, richtig? Was ist wenn ich jetzt mein Panel tauschen lasse, der Gelbstich nicht mehr vorhanden aber dafür fette Banding Gitter? Wie man so liest sagt LG ja immer öfter ab, wenn es nur ums Banding geht, weil sie es für in Ordnung halten.

Oder knapp zwei Jahre warten und erst dann das erste mal bei LG melden und auf den Gelbstich hinweisen in der Hoffnung gleich ein neueres Model zu bekommen
Sven13
Stammgast
#1957 erstellt: 24. Nov 2017, 17:43
Schwierig zu sagen, ich habe wie bereits mehrfach erwähnt 2 Tauschvorgänge gehabt, also insgesamt 3 Panel gesehen.
Ich konnte zum Glück beim zweiten Tausch vorher mit den Service-Partnern vereinbaren, dass bei einem schlechteren Panel, mein altes wieder umgebaut wird. DAS GEHT ABER NICHT IMMER, wie ich schon von anderen Usern mitbekommen habe. Also nicht darauf verlassen.

Letztendlich kann ich dir nicht sagen, was du machen sollst. Ich zumindest versuche mich schriftlich abzusichern, damit ich LG den Schriftverkehr nachweisen kann. Ob das was bringt, weiß ich nicht, aber zumindest hab ich was vorzuweisen.

Ich persönlich würde aktuell NICHTS tauschen, da mir das Risiko zu groß ist ein schlechteres Panel zu erhalten.

Daher versuche ich es erst wieder nächstes Jahr und beobachte die Situation im Forum.

Und ja, es kann durchaus sein, dass man dann ein 2018er Panel erhält, da die 17er nicht mehr vorhanden sind. Dies liest man häufig von den 2016ern Modellen.

Ich denke LG wird in den nächsten Wochen einige Reparaturanfragen erhalten, vor allem, da die 2017er Reihe durch die sinkenden Preise wie verrückt gekauft werden. Mal schauen, wie sich das auf die ganze Situation im positiven, wie auch negativen Sinne auswirken wird.


[Beitrag von Sven13 am 24. Nov 2017, 17:50 bearbeitet]
scuba2k3
Ist häufiger hier
#1958 erstellt: 24. Nov 2017, 17:53
achso ok. ich hatte wohl noch nicht alles von dir gelesen. Danke für die Infos.

Ich denke ich werde erstmal ruhig bleiben. Was waren denn die Gründe beim 6er für die Garantieansprüche?
Sven13
Stammgast
#1959 erstellt: 24. Nov 2017, 18:10
Vb
HicksandHudson
Inventar
#1960 erstellt: 24. Nov 2017, 18:31
Ohje....eigentlich hatte man sich erhofft, dass überwiegend positive Euphorie-Posts kommen nach den Massenbestellungen vom B7/C7 und nun das

Erstmal noch vier Fragen:

1. Kann man irgendwo im Menü des TVs sehen, wie viele kleine Algos er schon gemacht hat?

2. Ist das Vertikale Banding wirklich nur im komplett dunklen Raum zu sehen? Wäre das nämlich so, dann wäre es zumindest bei mir nicht so tragisch, da ich nie im komplett dunklen Raum schaue.

3. Ich lese hier fast nur über "Testszenen" bei Streaming.
Wär es nicht sinnvoller, mal irgendeine Blu Ray einzuschmeißen, welche eine schwierige Szene hat? Hier ist die Quelle ja dann (im Gegensatz zu Prime) astrein und damit kann dann allein der TV beurteilt und kritisiert werden.

4. Haben die Pana- und Sony-Oleds auch so Probleme mit diesem Banding (rein vom Bauchgefühl kommt es mir nicht so vor)?

Mein B7 kommt nächsten Dienstag.
Ihr macht mir hier ja nicht grad Hoffnung, dass ich das Gerät ins Herz schließe, aber ich warte brav ab und mach mir dann selbst ein Bild.


scuba2k3 (Beitrag #1933) schrieb:
Ich ärgere mich tot, dass ich meinen bei Saturn selbst abgeholt habe. Ausser dass ich ihn schon ein paar Tage eher zu Haus hatte, habe ich nur Nachteile


Genau das hatte ich befürchtet - dass eine Bestellung bei Saturn samt Abholung die wohl stressigte Wahl sein könnte, wenn was ist (und die Wahrscheinlichkeit ist ja nicht grad gering wie man sieht).
Für mich kam daher wirklich nur eine Bestellung bei Amazon in Frage am Ende, weil ich da weiß, dass ich mehrere Optionen habe wie Andree81 auch schon geschildert hat.
Traurig, dass man sozusagen nicht mehr einfach irgendwo kaufen kann, weil man dann nicht bis zu doppelt benötigte Service-Absicherung hat.

Nach und nach werden alle bestellten B7/C7 bei den Schnäppchen-Käufern eintreffen und dann wird sich Stück für Stück ein gewisses Bild ergeben.


[Beitrag von HicksandHudson am 24. Nov 2017, 18:32 bearbeitet]
Sven13
Stammgast
#1961 erstellt: 24. Nov 2017, 18:41
1. Ja, aber man benötigt eine spezielle Fernbedienung. Ich habe diese https://www.amazon.d...09_s00?ie=UTF8&psc=1 Über Shift + Gelb + 0413 kann man dieses Menü aufrufen. Auf der ersten Seite sieht man die entsprechenden Infos. UTT sind die Betriebsstunden, darunter stehen die kleinen und großen Algos.

2. Im Grunde ja, ich sehe es zumindest kaum, wenn ein Licht an ist. Aber ich schaue lieber im Dunkeln, da somit keine Details verschluckt werden.

3. In meinem Video https://www.youtube.com/watch?v=R-P_Yzo-myI siehst du die verschiedenen Filme/Serien. In der Beschreibung stehen die Quellen z.B. BluRay

4. JA, da LG Panels


[Beitrag von Sven13 am 24. Nov 2017, 18:51 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#1962 erstellt: 24. Nov 2017, 18:58
Ok - danke!

Dann sei mir noch eine Frage erlaubt:
Der kleine Algo setzt also nach ca. vier Stunden ein.
Darf das Gerät zwischendrin ungenutzt (also AUS) sein oder müssen die vier Stunden ununterbrochen "geschaut" werden, damit der kleine Algo aktiviert wird?

EDIT
Sorry für meine doofe Frage - mit Nachdenke bin ich grad selbst drauf gekommen, dass der Algo nach vier Std Betrieb (egal ob mit "AUS" zwischendrin) laufen muss.
Sonst würde der bei einigen nie laufen....


[Beitrag von HicksandHudson am 24. Nov 2017, 19:01 bearbeitet]
Sven13
Stammgast
#1963 erstellt: 24. Nov 2017, 19:02
Darf aus sein. Also du kannst 2 Stunden schauen, ausmachen, dann wieder 2 Stunden oder mehr schauen und wieder ausmachen. Dann läuft ein Algo. Das erkennt man daran, dass es nicht gleich "knackt" wenn der Tv in den Standby geht. Der Algo dauert ca. 5min, dann "knackt" es.
HicksandHudson
Inventar
#1964 erstellt: 24. Nov 2017, 19:08
Ok - danke (siehe meine leicht verspätete Erleuchtung in meinem Post oben ).

Ich werd nach Erhalt des B7 versuchen, recht flott mindestens zwei Algos hinzukriegen - danach dürfte sich ja nichts mehr dramatisch verändern zum Positiven hab ich hier gelesen. Mal sehen, wie ich das dann beurteile.
Sven13
Stammgast
#1965 erstellt: 24. Nov 2017, 19:12
Ich habe nach einem Panel-Tausch einfach Tv-Programm für 4 Stunden laufen lassen und habe währenddessen etwas anders gemacht. Dann ausgemacht und Algo laufen lassen und gleich wieder an und erneut 4 Stunden laufen lassen. Wenn der Tausch um 12Uhr vormittags war, konnte ich abends testen.
cyberpunky
Inventar
#1966 erstellt: 24. Nov 2017, 19:42
Wenn ihr das hier so lest, denkt ihr da nicht manchmal selber : Bin ich eigentlich bescheuert?
Ich glaub ja gerne das so ein OLED ein Wahnsinns-Bild macht aber immer die Sorge ob die Streifen besser werden oder schlechter und Senderlogos oder Anzeigen bei Spielen nicht zu lange an zu lassen würd mir die Freude völlig verderben, ich hätte sogar Sorge Filme in 2,40:1 zu oft anzuschauen, und die schaue ich fast ständig.


[Beitrag von cyberpunky am 24. Nov 2017, 19:43 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#1967 erstellt: 24. Nov 2017, 20:05
Ich komme vom Plasma und kenne das "Thema" also nur zu gut.

Der bestellte OLED ist für mich auch gleichzeitig ein Blick in die TV-Gegenwart mit all seinen Vorteilen, aber auch Schwächen und Risiken.

Ich für meinen Teil sage ja klar:
Ich hätte kein Problem damit, letztendlich einzugestehen, dass OLED für mich (noch) nichts ist. Dann ist das Thema erstmal für mich durch und der Plasma wird behalten samt der Variante, dass ein 65 Zoll LCD für maximal 1500 Euro noch irgendwann bestellt wird.

Bildqualität steht bei mir zwar hoch oben, aber nicht allein über allem bzw. ich würde gewisse, nervige Sachen nicht für ein besseres Bild in Kauf nehmen (ergo lieber meinen alten Plasma, den ich gut kenne, oder "nur" nen guten LCD, der risikolos ist, als nen sehr guten OLED mit Mängeln oder Risiken).

Die Vertikal-Banding-Streifen kann man ja recht flott entlarven nach Erhalt des Gerätes - da tut sich dann ja nicht mehr viel und man weiß, was man hat.

Beim Einbrennthema ist natürlich immer das Risiko da, dass es erst nach längerer Zeit mal aufkommen kann.
Im Falle der Fälle habe ich aber zumindest die Chance, dass Amazon mir da entgegen kommt....auf LG verlasse ich mich ehrlich gesagt nicht.
Die Hoffnung, dass es weniger schlimm ist wie bei Plasma, hab ich allerdings schon und das einfach aufgrund der Tatsache, dass bei Plasma das Thema damals weitaus intensiver besprochen wurde überall.

Versuchen sollte man es auf alle Fälle mit OLED finde ich. Das Risiko ist vertretbar. Zumindest hat man dann eines: Klarheit!
Was bringen mir diese ständigen Hin- und Her-Gedanken aufgrund der zig unterschiedlichen Posts von OLED vs. LCD-Leuten hier im Forum?
Ich finde, man wird eher dadurch "bescheuert" bzw. wahnsinnig, weil man sich nur noch fremdlenken lässt ohne Entscheidung.


[Beitrag von HicksandHudson am 24. Nov 2017, 20:09 bearbeitet]
AmbiTVFan
Inventar
#1968 erstellt: 24. Nov 2017, 21:38

cyberpunky (Beitrag #1966) schrieb:
Wenn ihr das hier so lest, denkt ihr da nicht manchmal selber : Bin ich eigentlich bescheuert?
Ich glaub ja gerne das so ein OLED ein Wahnsinns-Bild macht aber immer die Sorge ob die Streifen besser werden oder schlechter und Senderlogos oder Anzeigen bei Spielen nicht zu lange an zu lassen würd mir die Freude völlig verderben, ich hätte sogar Sorge Filme in 2,40:1 zu oft anzuschauen, und die schaue ich fast ständig.


ich weiss jetzt nicht wo Dein Problem ist ? beim Oled gibt es je nach Panel ein mehr oder weniger bis gar kein sichtbares Banding ! Senderlogos einbrennen und statische Sachen von Games gibt es bei mir nicht und bei anderen Geräten mit LG Panels auch nicht ! Panelgeneration V2016
cyberpunky
Inventar
#1969 erstellt: 24. Nov 2017, 22:23
Ich hab kein Problem, hab ja auch kein OLED, ich sag doch nicht das ihr das alles habt sondern das ich Angst hätte vor den Sachen.
AmbiTVFan
Inventar
#1970 erstellt: 24. Nov 2017, 22:31
Du brauchst da keine Angst haben....Banding und vereinzelt Vignettierung, darauf achten !
Condemned87
Ist häufiger hier
#1971 erstellt: 24. Nov 2017, 23:22
Hey Leute,
ich habe heute meinen 55er B7D erhalten. Ich war super glücklich bis ich dann im Dashboard meiner Xbox den grauen Hintergrund gesehen habe. Verdammt... dort sind schöne Streifen zu sehen.
Also 5%, 10% und 20% Grau gecheckt. Bei 5% und bei 10% erkennt man rechts einen vertikalen Streifen und links sind ziemlich dunkele Bereiche. Bei 20% ist es so gut wie weg. Ich bin kein Profi.. hatte bisher immer 600EUR Samsung TVs und dachte ich gönn mir mal was Gutes.

Ist das noch im Rahmen oder schreit es nach ner Reklamation?

GrautestGrautest

Würde mich über eure Einschätzungen freuen!
AmbiTVFan
Inventar
#1972 erstellt: 24. Nov 2017, 23:35
1. Gebot....Ruhe bewahren..Gerät ist nagelneu

2. lass die Algos mal laufen

3. wenn Dich dann Streifen stören, werden sie es immer tu..inbesondere beim Dashboard

4. dann umtauschen...unter Umständen Vorführgerat mit wenig Stunden nehmen, wenn Du da einen Sichttest machen kannst und Gerät is ok, erspart Dir viel Umtausch-Ärger

5. wichtigstes Gebot: OLED geniessen


in Ergänzung: ich bilde mir ein (was ich hier so lese), dass die "Massengeräte" daher B6/B7 stärker Probleme haben wie die Signature-Linie oder andere hochpreisige Hersteller, es wird immer "gemurmelt" diese haben selecktierte Panels, viel. daher mal in diese Richtung dann gehen, wenn das Taschengeld da ist, viel. können die Korifäen wie Norbert S. oder PSPierre was dazu sagen...kann aber auch sein, dass ich mich auch nur täusche


[Beitrag von AmbiTVFan am 24. Nov 2017, 23:42 bearbeitet]
bereft
Inventar
#1973 erstellt: 24. Nov 2017, 23:47
Sorry für die Qualität, aber hier mal sehr aktuelle 5% und 10% Bilder:

Habe zuvor den Schwarzpunkt nochmal richtig gesetzt, ISF Dunkel, OLED 50 Kontrast 90, Gamma 2.4:

nur kleine Algos, noch keinen manuellen angestoßen, schon gar nicht den großen Algo. Tag 1 war das Banding wesentlich schlimmer.

Die Kamera ist die Kamera, gibt das echte Bild eh nicht 1:1 rüber, aber was solls ( man könnte meinen ich hätte beim 5% in echt auch 3 hellere Bereiche wie im Bild, aber dem ist nicht so, das ist der Kamera-Effekt, genauso dass das 10% Bild so hell ist, siehe oben: die Rahmenbedingungen stimmen), es sieht in Realität wirklich akzeptabel aus, am meisten freue ich mich dass es seit Tag 1 stetig weniger geworden ist. Tag 3 ist rum, jetzt läuft wieder der Algo: wieder viel HDR Gaming (AC Origins)

20171124_213859

20171124_213755



kann so weiter gehen.


[Beitrag von bereft am 25. Nov 2017, 00:11 bearbeitet]
hmt
Inventar
#1974 erstellt: 24. Nov 2017, 23:55

AmbiTVFan (Beitrag #1972) schrieb:
1. Gebot....Ruhe bewahren..Gerät ist nagelneu

2. lass die Algos mal laufen

3. wenn Dich dann Streifen stören, werden sie es immer tu..inbesondere beim Dashboard

4. dann umtauschen...unter Umständen Vorführgerat mit wenig Stunden nehmen, wenn Du da einen Sichttest machen kannst und Gerät is ok, erspart Dir viel Umtausch-Ärger

5. wichtigstes Gebot: OLED geniessen


in Ergänzung: ich bilde mir ein (was ich hier so lese), dass die "Massengeräte" daher B6/B7 stärker Probleme haben wie die Signature-Linie oder andere hochpreisige Hersteller, es wird immer "gemurmelt" diese haben selecktierte Panels, viel. daher mal in diese Richtung dann gehen, wenn das Taschengeld da ist, viel. können die Korifäen wie Norbert S. oder PSPierre was dazu sagen...kann aber auch sein, dass ich mich auch nur täusche


Massengeräter werden öfter verkauft und tauchen daher auch hier öfter auf.
Gammaeon
Stammgast
#1975 erstellt: 25. Nov 2017, 00:00

AmbiTVFan (Beitrag #1972) schrieb:

in Ergänzung: ich bilde mir ein (was ich hier so lese), dass die "Massengeräte" daher B6/B7 stärker Probleme haben wie die Signature-Linie oder andere hochpreisige Hersteller, es wird immer "gemurmelt" diese haben selecktierte Panels, viel. daher mal in diese Richtung dann gehen, wenn das Taschengeld da ist, viel. können die Korifäen wie Norbert S. oder PSPierre was dazu sagen...kann aber auch sein, dass ich mich auch nur täusche


Mein W7 hat auch einen Gelbstich und Vertical Banding. Insofern denke ich nicht, dass die teureren Geräte bessere Panels besitzen.
Andree81
Ist häufiger hier
#1976 erstellt: 25. Nov 2017, 00:34
Hier mal was mir digitalfernsehen vor ner Weile mal zu ner Mail von mir dazu geantwortet hat:

"Ein Garantiefall ist es leider nicht, aber es kann stören und der Effekt lässt sich auch nicht verhindern, wenn er auftritt. Anfang des Jahres hatten wir Glück mit unseren OLED-Testmustern, besonders die 55 Zoll Modelle zeigten diesen Effekt nahezu nicht, bei den 65 Zoll Modellen trat es deutlicher auf. Mittlerweile haben wir so viele aktuelle OLEDs gesehen, dass wir pauschal keine Aussage mehr treffen können, es scheint von Gerät zu Gerät unterschiedlich zu sein. Beim B7 hatten wir den Effekt auch deutlicher, beim C7 weniger. Beim A1 in 55 Zoll war es ebenfalls nicht zu übersehen, beim 65A1 war es geringer, den POS9002 konnten wir zweimal anschauen und da war das zweite Modell besser als das erste, der 55EZW954 war besser als der 65EZW1004. Das sind nur Einzelfallerfahrungen, vermutlich wäre es mit anderen Modellen genau umgekehrt. Wenn Sie die Option haben, das Modell zu tauschen, dann sollten Sie einen Versuch starten, da es tatsächlich Unterschiede geben kann. Wenn die gelieferten Geräte aber im gleichen Zeitraum produziert wurden, ist die Chance gering, dass man Verbesserungen erzielen wird. Dass eine nahezu fehlerfreie Ausleuchtung möglich ist, haben wir bereits mehrfach bei den 55 Zoll Modellen gesehen, wir können aber nicht einschätzen, wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist, solch ein Modell zu bekommen. Wir haben für Langzeittests einen aktuellen 2017er OLED erworben und dieses Modell ist besser als das vom Hersteller gelieferte Testmuster – es gehört wohl auch Glück dazu"

Soviel von digitalfernsehen dazu. Was ich mich allerdings frage ist, warum wurde die ganze Geschichte im Prinzip in keinem Test so wirklich zur Sprache gebracht, und wenn überhaupt nur mal so kurz am Rande? Egal ob jetzt von digitalfernsehen oder zich andere Test Magazine. Ich habe das entweder garnicht gelesen oder eben wie gesagt nur mal ganz kurz am Rande. Über andere Dinge die im Vergleich dazu viel unwichtiger erscheinen dafür umso mehr.


[Beitrag von Andree81 am 25. Nov 2017, 00:38 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#1977 erstellt: 25. Nov 2017, 00:42
Tja....deinen letzten Absatz seh ich absolut genauso.
Alles sehr sehr seltsam....
hmt
Inventar
#1978 erstellt: 25. Nov 2017, 00:52
Man muss bedenken, dass DF die Helligkeit auch eher hoch einstellt. Ansonsten bestätigen auch die, was ich mir beim schauen im AVS so gedacht habe. Bei 55“ ist es möglich nahezu kein Banding zu bekommen, den fast perfekten 65“ hat bislang noch keiner gesehen.
Andree81
Ist häufiger hier
#1979 erstellt: 25. Nov 2017, 01:05
Es mag vielleicht möglich sein ein nahezu Banding freies Gerät zu bekommen bei den 55", aber ich denke das die Chance so ein Gerät zu erwischen quasi wie ein Sechser im Lotto sein dürfte. Der Normalfall sieht halt leider anders aus, wie es ja zich Posts beweisen. Es mag ja sein das die 55" teilweise etwas besser davon kommen, aber im Prinzip sind beide Geräte genauso davon betroffen. Meine beiden waren ja auch 55"


[Beitrag von Andree81 am 25. Nov 2017, 01:07 bearbeitet]
bereft
Inventar
#1980 erstellt: 25. Nov 2017, 01:08
Da steht jeder in der Verantwortung, wenn man nicht darüber redet und keine Fragen stellt, dann ändert sich auch nicht so schnell etwas daran.

LG müsste sehr gut bescheid wissen, es wird ja gemunkelt dass der Gaming Mode nicht umsonst dunkler im HDR Betrieb ist, oder LG in den Apps dafür sorgt dass es zum Black Crush kommt, sodass die Käufer nicht sofort das VB sehen wenn die das 5% Video laufen lassen, ich musste ja auch die Helligkeit korrigieren, sodass der Schwarzpunkt korrekt gesetzt ist.

Das sind so Dinge wo ich mich Frage: Diese Problematik gibt es mindestens seit 2015. Wenn ich Garantiefälle abwickle und merke dass es diesbezüglich ein Problem gibt, dann tu ich doch etwas dagegen, und sei es die Austauschpanels auf 5-10% Graubilder zu testen bevor ich es an die Techniker weitergebe, das spart nerven, zeit und geld.

Sonst passiert nämlich das was häufiger vorkommt: es bleibt nicht beim einmaligen Tausch, ein drittes oder gar viertes mal... das Grab das man schaufelt wird dadurch nur tiefer.

Gerade jetzt zur CES im Januar möchte ich dass vermeintliche Experten etc. zu LG hingehen und LG darauf ansprechen was denn nun gegen die VB Problematik unternommen wurde. nicht mehr, nicht weniger.
hmt
Inventar
#1981 erstellt: 25. Nov 2017, 01:30
Naja, bei den LCDs ist es anders aber nicht besser. Siehe meine Erfahrungen mit dem ZD9 letztes Jahr. Da habe ich mehrere Geräte gesichtet und alle hatten DSE. Bis auf einen hatten alle sogar einen großen dunklen Fleck irgendwo und einige sogar vertical Banding. Wer glaubt mit einem LCD in der 65“ Klasse besser zu fahren irrt. Unproblematisch sind bei den LCDs imo nur die mit unkomplexen Backlights. Die dircet LED ohne LD oder mit wenig Zonen (zB XE9005). Die komplizierten Edge LEDs oder die guten FALDs sind da aber stark von DSE betroffen. Das liegt imo daran, dass dort die Zonen homogen ineinandergreifen müssen, was offenbar bei kleinen kreisrunden Zonen problematisch ist, da zwischen vier Zonen immer zu wenig ausgeleuchtet wird und es immer ein wenig Spiel in der Diffusorschicht gibt (nicht jede Zone ist exakt gleich groß über den gesamten Bildschirm).

VB war bei den 2015 richtig schlimm plus Vignetting. 2016 war das dann viel besser. Jetzt ist es leider wieder etwas schlechter, aber immer noch deutlich besser als 2015 (habe damals schon auf OLEDs geschielt und da waren die Bilder der Slides der Horror).


[Beitrag von hmt am 25. Nov 2017, 01:34 bearbeitet]
tvSchlumpf
Ist häufiger hier
#1982 erstellt: 25. Nov 2017, 01:45
Schmeiße mein Hut auch noch ein letztes mal in die Runde.

Mein 65B7D ist ja weg........... und ich warte mal ab wie es weiter geht..
Bei Amazon hat jemand aktuell zum B7D eine Bewertung mit Zitat folgenden Wortlaut abgegeben
Zitat
" Zudem wurde bei mir bereits einmal das Panel getauscht. Ist es dadurch besser geworden? Nein eher im Gegenteil! Denn zusätzlich zu den vertikalen Streifen habe ich nun ein grosses Rechteck mittig im Bild was ich nun wie gesagt noch zusätzlich in besagten Szenen sehe. Es geht das Gerücht rum das es mit dem Test Betrieb in der Fabrik zu tun hat, mit irgendwelchen Testpatterns und das da geschlampt wurde das dass eben wieder rückstandslos verschwindet! "...................usw...........

Ist mit meinem abgegebenen TV fast deckungsgleich........................
Condemned87
Ist häufiger hier
#1983 erstellt: 25. Nov 2017, 01:47

AmbiTVFan (Beitrag #1972) schrieb:
1. Gebot....Ruhe bewahren..Gerät ist nagelneu

2. lass die Algos mal laufen

3. wenn Dich dann Streifen stören, werden sie es immer tu..inbesondere beim Dashboard

4. dann umtauschen...unter Umständen Vorführgerat mit wenig Stunden nehmen, wenn Du da einen Sichttest machen kannst und Gerät is ok, erspart Dir viel Umtausch-Ärger

5. wichtigstes Gebot: OLED geniessen



Ok, ich beobachte es. Was sagen die anderen? Ist das tatsächlich "normal"?
Danger_Boy
Hat sich gelöscht
#1984 erstellt: 25. Nov 2017, 01:55
Wäre interessant zu wissen welchen Fabrikationsmonat die mit dem Rechteck haben
hmt
Inventar
#1985 erstellt: 25. Nov 2017, 02:02
Als ich meinen C7 im August gekauft habe geisterten im AVS schon welche mit dem Rechteck herum.


[Beitrag von hmt am 25. Nov 2017, 02:03 bearbeitet]
norbert.s
Inventar
#1986 erstellt: 25. Nov 2017, 09:16

AmbiTVFan (Beitrag #1972) schrieb:
in Ergänzung: ich bilde mir ein (was ich hier so lese), dass die "Massengeräte" daher B6/B7 stärker Probleme haben wie die Signature-Linie oder andere hochpreisige Hersteller, es wird immer "gemurmelt" diese haben selecktierte Panels, viel. daher mal in diese Richtung dann gehen, wenn das Taschengeld da ist,...

Mir ist weder 2016, noch 2017 irgendetwas in Richtung Selektion aufgefallen oder habe etwas Seriöses darüber erfahren.
Ich kenne selbst aber zu wenige G-Modelle um es wirklich selbst beurteilen zu können. Ich kenne aber genug B, C und E.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 25. Nov 2017, 09:22 bearbeitet]
llaprosper
Ist häufiger hier
#1987 erstellt: 25. Nov 2017, 11:19
Ich lese immer wieder vom großen Algo hier im Thread. Ich habe mir wirklich viele Seiten durchgelesen aber irgendwie finde ich nie ne Info, wie ich den großen Algo anstoßen kann.
Mein Banding ist auch nicht akzeptabel, obwohl er nach nun 2 kleinen Algos doch besser geworden ist.

Bevor ich den 65B7 zurück gebe, würde ich gerne mal den großen Algo händisch anstoßen...nur wie???
*out*
Stammgast
#1988 erstellt: 25. Nov 2017, 11:48

Andree81 (Beitrag #1976) schrieb:

Was ich mich allerdings frage ist, warum wurde die ganze Geschichte im Prinzip in keinem Test so wirklich zur Sprache gebracht, und wenn überhaupt nur mal so kurz am Rande? Egal ob jetzt von digitalfernsehen oder zich andere Test Magazine. Ich habe das entweder garnicht gelesen oder eben wie gesagt nur mal ganz kurz am Rande. Über andere Dinge die im Vergleich dazu viel unwichtiger erscheinen dafür umso mehr.


Das frage ich mich auch. Lese seit Jahren regelmäßig die Audiovision, aber über die VB Probleme wurde nie ein Wort verloren. Als ich mir den 55E6D gekauft und die Arrival BD angeschaut hatte, dachte ich zuerst der hätte ein Transportschaden. Der hatte übles VB. Erst hier habe ich von der Problematik gelesen. Als OLED Probleme nannte die AV nur Einbrenner und Pixel/Subpixel Fehler.

Habe jetzt den 65C6D. der hat auch VB, das aber noch akzeptierbar ist und am linker Bilschirmrand leider den Gelbstich, der mir bei Filmen und Zocken nicht allzusehr auffällt.


[Beitrag von *out* am 25. Nov 2017, 11:55 bearbeitet]
xxGarrisonxx
Ist häufiger hier
#1989 erstellt: 25. Nov 2017, 11:58
So hatte so nach 45 Minuten Betrieb das erste Foto gemacht, dann den großen Algo durchlaufen und das zweite gemacht. 10% sieht man dann einfach fast Gar nichts mehr.
Ich hab aber generell auch keine Probleme wollte aber mal hier was beitragen. Was auffällt ist das vor dem ersten Algo die vertikalen Streifen links auch horizontal verwischt waren.

20171124_204927
20171125_000919
AmbiTVFan
Inventar
#1990 erstellt: 25. Nov 2017, 13:20
@out

nun, da siehst Du mal, wie ernst Du solche Artikel für Deine Kaufentscheidung nehmen kannst !

Einbrenner ? ich schau ab und an mal mehrere Stunden NTV um mich mit News berieseln zu lassen, da brennt nichts ein, kein Nachleuchten
ich habe beim Bild 7 eine gelbe App, die leuchtet bei dunkelgrauen Hintergrund nach, aber nur bis neue Bildinhalte kommen, daher nicht der Rede wert
Pixelfehler ? hab ich noch nie etwas, auch hier im Forum, mitbekommen

VB und Vignetten scheinen die Hauptprobleme zu sein !

Vignettierung habe ich nicht, VB hab ich bei Testbildern in Form eines "Sägezahnmusters" am äußeren rechten Rand, beim laufenden Fernsehen im Grunde außerhalb des Sichtbereiches, dieses Muster habe ich in einem halben Jahr ganze dreimal gesehen, jeweils für einige Sekunden, für mich daher zu vernachlässigen, ich achte da auch nicht mehr so drauf

die Magazine leben von der Werbung...da wirst Du kaum was vernichtendes negatives lesen, ich nehme solche Magazine gern als "Prospekt"

wir sind auch durch den Informationsaustausch hier "übersensibilisiert", Otto-Normalo sieht die Probleme in aller Regel nicht

meine LCD s nervten in aller Regel mit DSE, Banding und co....irgendwann gingen die immer zu meinem Daddy, Daddy is very happy, grosses klares Bild...noch Fragen ?


das BESTE TESTMAGAZIN ist das Forum hier !!!
Surfer1974
Stammgast
#1991 erstellt: 25. Nov 2017, 13:39
In 1-2 Stunden kommt mein 65“ B7D von Saturn... ich sollte eigentlich mich freuen wie ein kleines Kind aber nach all der Recherche seit Bestellung fühlt es sich eher an wie ein Termin beim Chef.

Meine Frage: Welche Settings sollte ich benutzen zum Testen?

Zweite Frage: Welche Settings reduzieren vertikales Banding?

Denn das jeder Oled irgndwie davon betroffen ist, ist mir inzwischen auch klar. Daher auch gleich die zweite Frage, wie man dagegen ankämpft.
AmbiTVFan
Inventar
#1992 erstellt: 25. Nov 2017, 13:46
Settings und Bilder sind in diesem Thread mehrmals gepostet...musst mal durchforsten

Settings zur Bandingbeseitigung ? nicht wirklich

Du gehst im Übrigen zu negativ an die Sache ran, das kann nur in die Hose gehen ! das ständige suchen nach Bildfehlern hat schon einige in die Irrenanstalt getrieben

pack die Kiste aus...lass ihn warmlaufen und schau ganz normale TV-Kost, was Du sonst immer so schaust und frag dich: sind da Bildfehler ?

in aller Regel NEIN und das Bild wird Dich "umhauen"
xxGarrisonxx
Ist häufiger hier
#1993 erstellt: 25. Nov 2017, 13:49

Surfer1974 (Beitrag #1991) schrieb:
In 1-2 Stunden kommt mein 65“ B7D von Saturn... ich sollte eigentlich mich freuen wie ein kleines Kind aber nach all der Recherche seit Bestellung fühlt es sich eher an wie ein Termin beim Chef.

Meine Frage: Welche Settings sollte ich benutzen zum Testen?

Zweite Frage: Welche Settings reduzieren vertikales Banding?

Denn das jeder Oled irgndwie davon betroffen ist, ist mir inzwischen auch klar. Daher auch gleich die zweite Frage, wie man dagegen ankämpft.



Mir ging's genauso, im Nachhinein hab ich fast bereut hier soviel gelesen zu haben, weil es mir doch ein Teil der Vorfreude genommen hat. Naja jetzt bin ich umso glücklicher
Surfer1974
Stammgast
#1994 erstellt: 25. Nov 2017, 13:54

AmbiTVFan (Beitrag #1990) schrieb:


wir sind auch durch den Informationsaustausch hier "übersensibilisiert", Otto-Normalo sieht die Probleme in aller Regel nicht

meine LCD s nervten in aller Regel mit DSE, Banding und co....irgendwann gingen die immer zu meinem Daddy, Daddy is very happy, grosses klares Bild...noch Fragen ?


Ich hab ja aktuell einen 75" von Sony aus 2015... das waren der Fehlgriff schlechthin, er hat folgendes allesamt:

- DSE: ganz übel, besonders beim Fußball
- vertikales Banding: Mindestens 5 Balken, 2 davon sehr oft sichtbar
- Clouding: Deshalb musste ich die Helligkeit bei maximal 20% lassen
- Einleuchten: Unten links und rechts Einleuchten, immer sichtbar bei Filmen
- Bewegungsunschärfe: 120hz Einstellung bei den 75" der Serie defekt (Serienfehler)

All das sieht man Bruder nicht. An den geht der TV wenn der Oled zufriedenstellend ist. Wie man das alles nicht sehen kann ist mir ein Rätsel
AmbiTVFan
Inventar
#1995 erstellt: 25. Nov 2017, 13:55
na also...geht doch

man darf die Sache nicht unterschätzen, gibt ja einige negative Ausreisser, aber gibt auch viele zufriedene Leute !!!




@surfer1974

sei froh das Du einen "halbblinden" Bruder hast
mal ganz im Ernst, den Sony hätte ich gewandelt


[Beitrag von AmbiTVFan am 25. Nov 2017, 14:00 bearbeitet]
Surfer1974
Stammgast
#1996 erstellt: 25. Nov 2017, 14:03

AmbiTVFan (Beitrag #1992) schrieb:
Settings und Bilder sind in diesem Thread mehrmals gepostet...musst mal durchforsten

Settings zur Bandingbeseitigung ? nicht wirklich

Du gehst im Übrigen zu negativ an die Sache ran, das kann nur in die Hose gehen ! das ständige suchen nach Bildfehlern hat schon einige in die Irrenanstalt getrieben

pack die Kiste aus...lass ihn warmlaufen und schau ganz normale TV-Kost, was Du sonst immer so schaust und frag dich: sind da Bildfehler ?

in aller Regel NEIN und das Bild wird Dich "umhauen"


Ja ich werde die Torture Tests erstmal meiden... was ich mir heute alles anschauen möchte:

Fußball
Football (NFL)
1-2 normale Filme
paar Folgen TV Serien (Walking Dead, Star Trek Discovery)

einzig Mr. Robot die erste Folge der dritten Season werde ich mir auch anschauen... die hatte ich vor 3 Tagen mit dem Sony gesehen und hab da einen Anfall bekommen... denn das Material war übelst DSE und Banding und auch Clouding lastig... der Eindruck ist zu frisch, um ihn nicht auf dem Oled vergleichen.
Surfer1974
Stammgast
#1997 erstellt: 25. Nov 2017, 14:05

AmbiTVFan (Beitrag #1995) schrieb:
na also...geht doch


@surfer1974

sei froh das Du einen "halbblinden" Bruder hast
mal ganz im Ernst, den Sony hätte ich gewandelt


Wobei ich den meinem Bruder schenke, den zu verkaufen hätte ich nicht gewagt.

Den Zeitpunkt zum Wandeln (beim Händler) hatte ich bei dem Sony verpasst. Ich hatte den nach Kauf nicht so intensiv genutzt wie ursprünglich geplant und als ich alle Fehler realisierte, war es zu spät. der Sony Support war nicht hilfreich, irgendwann kam ein Ersatzgerät, dass hatte all die gleichen Macken, sogar schlimmer, also gab ich auf.
norbert.s
Inventar
#1998 erstellt: 25. Nov 2017, 14:31

llaprosper (Beitrag #1987) schrieb:
Ich lese immer wieder vom großen Algo hier im Thread.

Beim 2017er:
171125-0001

Beim 2016er:
171125-0002

Servus
Condemned87
Ist häufiger hier
#1999 erstellt: 25. Nov 2017, 14:41
Ich habe jetzt, wie empfohlen, den Algo mehrfach laufen lassen.
Alle!!! Brandings sind weg...ich habe nun ein nahezu perfektes Panel.
Bin gerade mega happy.
AmbiTVFan
Inventar
#2000 erstellt: 25. Nov 2017, 14:45
brennt es bei Dir ?

Andree81
Ist häufiger hier
#2001 erstellt: 25. Nov 2017, 14:55

Condemned87 (Beitrag #1999) schrieb:
Ich habe jetzt, wie empfohlen, den Algo mehrfach laufen lassen.
Alle!!! Brandings sind weg...ich habe nun ein nahezu perfektes Panel.
Bin gerade mega happy. :hail


Davon bitte mal Bilder
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