LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

Hallo Matze

Sorry aber Deine Bilder sind Grotten schlecht..:-(
Wenn Du wert auf eine Aussage legst dann fahre mal die Rollladen runter und nehme dir eine gescheite Cam
Ich mache auch nicht die besten Bilder aber das geht gar nicht

Grüße Stefan

Solltest Du Netflix haben dann mach doch ein paar Bilder von:
Marco Polo Folge 2 bei 14:30min

Die Stelle ist dafür Top. Habe die gestern mal auf meinem Pana Plasma laufen lassen und es ist 0,0 Vertical Banding. Ein Grund für mich bei dem Gerät zu bleiben.

Bei einer Szene in der Serie lost in Space laufen die mit Taschenlampen rum. Ich habe mich gefragt ob das normal und gewollt ist das diese teilweise flackern. Oder ob es ein Fehler ist. Habe leider nicht die genau folge wo das kommt aber das kann ich nachreichen.
Evtl erinnert sich aber jemand an die Szene und kann sagen ob das normal ist ?

Moin_Moin (Beitrag #3953) schrieb:

Solltest Du Netflix haben dann mach doch ein paar Bilder von: Marco Polo Folge 2 bei 14:30min Die Stelle ist dafür Top. Habe die gestern mal auf meinem Pana Plasma laufen lassen und es ist 0,0 Vertical Banding. Ein Grund für mich bei dem Gerät zu bleiben.

Die Stelle ungefähr? Da finde ich, dass mein 65B7 keine schlechte Figur macht, oder?

Diese Fotos sagen wenig belastbares.
Im Standbild fällt das nat. nur bei eher gaaaaaanz üblen Geräten auf.

Die Beurteilung zwischen wirklich Gut und Mittelmass wird sich nur am life bewegten Bildinhalt zeigen können.

So sagen die Fotos dieser Scenerie zunächst mal gar nichts, ...ausser dass es für ein Standild schon mal ev. gut genug sein würde.

Aber wer schaut schon ewig Standbilder.

Im Zusammenhang mir dieser Scene im Marco Polo macht es hier nur Sinn, wenn man ein Video hoch lädt.

Ansonsten kann man bei Scenen-Fotos da alles reininterpretieren ...........

An geeignetsten ist hier in diesem Scenenbereich die Stelle , wo man die Reiter v. L nach R reiten sieht.
Dort eher weniger Licht, mit Schwenk über Landschaft für geschätze 10 Sekunden.
Dort sollte man selbst mit besten Lotterie-Geräten zumeist dennoch ein gaaanz leichtes VB erkennen können.
Denn wie gesagt: Perfekt gibts hierbei eh garantiert nicht !

Also:
1. Deutlich bewegte eher ganzflächig dunkle Scenen nehmen , ....kein eher wenig bewegtes Bild.
2. Eine aussagekräftige Demo von VB gelingt hier dann nat. trotzdem immer noch nur mit einem Video.

Für Fotos ist gerade mal ein 5%-Screen leidlich geeignet, wobei die Relevanz in Beurteilung hierbei dann eher nur aus längerer Erfahrung mit solchen Bildern interpretierbar, denn wirklich letztlich verbindlich darstellbar bleibt.

Mir prs. sagt hier erin 5%-Foto wesentlich mehr als die obigen Fotos....den die sind eher geeignet sich die Sache "schönzuschauen".



mfg pspierre

Ich finde die Szene eh nicht sooo schlimm. Da gibts weit krassere Sachen, wie Mindhunters Folge 8, die Szene in dem dunklen Raum. Da sieht man schön die Gardinen

Hallo an alle, hab seit ca. 2 Wochen einen LG 55C8 bei mir im Wohnzimmer stehen. Am Anfang war ich total hin und weg von dem Bild, doch nun bemerkte ich beim Film gucken (13te Krieger ab 57:10 Minute , Fright Night ab 14:30 Minute) einen horizontal Streifen der einmal quer über das Panel verlaufen zu scheint... Ich dachte erst es wäre im Film, daher habe ich mir noch Fright Night angesehen bzw. bin mal "durchgerauscht". Auch hier sieht man in der Szene wo die 2 Typen das Haus durchsuchen an der rechten Wand einen Streifen...


Ich habe mir nun mal die MP4 Testbilder aus dem AVSForum geladen und sehe da auch diesen Streifen, somit ist es sicher das Banding... Bin nun am überlegen ob ich mich mal bei Mediamarkt deswegen melde (Plus Garantie abgeschlossen).

Würde aber gerne eure Meinung hören, Anbei die Fotos welche ich mit meinen IPhone SE mit hohen ISO aufgenommen habe. Auf den Fotos sind 5% Grau drin.



Zum Foto: Die vertikalen Streifen fallen mir beim gucken überhaupt nicht auf, aber der Streifen mit dem großen roten Pfeil geht mir jetzt schon etwas auf den Wecker...

Der sieht eigentlich sehr gut aus bzgl. Banding - das horizontale Banding fällt auch normalerweise weniger auf im content als das vertikale (da es seltener vertikale Kameraschwenks gibt als eben horizontale)

Ich glaube nicht das dir deshalb das Panel getauscht würde - und wenn doch würdest du vielleicht oder sogar wahrscheinlich ein gleich gutes oder gar schlechteres bekommen...

Wenn du noch zurückgeben kannst dann kannst du das machen - aber ob es Sinn macht?

Die Flecken im rechten Bereich könnten durch die Algo noch weniger werden mit Glück...

Wie siehts mit Verfärbungen aus? (weiße und farbige Vollbilder)

Hallo cd6e82, danke für die späte Antwort! Ja denke auch das es noch im Rahmen ist. Verfärbungen habe ich keine bemerkt aber da bin ich auch nicht so penibel. Ich finde im "kalten Bildmodus" ist weiß auch wirklich weiß... Einen Subpixelfehler im unteren Bildrand konnte ich noch feststellen … Achja auf meinen Foto hat der OLED eine Beleuchtung von 40!

Diese "Flecken" bemerke ich absolut nicht, also es stört mich nicht daher passt das schon... nur dieser Strich unten ist nervig doch denke damit muss man leben... eine perfekte Technik gibt es ja leider nicht...

Anbei nochmal ein Foto mit 5% sowie OLED Beleuchtung bei 100 mit Tischlampe im Wohnzimmer an:

@ Joker:

also ich sehe das anders.

Testbilder etc. sind das eine - aber wenn man einen Streifen im normalen Content sieht und einem das auch noch stört - dann geht der Kasten zurück - ohne wenn und aber. Da wird man IMMER darauf achten wenn man sich mal darauf eingeschossen hat.
Und es gibt sicher zu genüge Geräte die - zumindest im normalen Content - keine Fehler zeigen.
Das ist schon bei meinem 2015er OLED so.

Geht doch gar nicht - Fehler hin-oder her - bei so ner Menge Kohle muß man erwarten können das zumindest normale Fernsehbilder fehlerfrei dargestellt werden, wer so etwas akzeptiert ist selbst schuld und gibt zudem LG noch recht, schön weiter Panels mit Fehlern in den Umlauf zu bringen.

Klar ist das wieder Streß und Ärger mit dem Umtausch, aber das würde ich in Kauf nehmen wenn mich ein Fehler stört.

Hallo Mastermike, also ich habe das definitiv im normalen Content schon bemerkt und mich dann gefragt "was ist das denn da..." Die Testbilder sollten mir nur Gewissheit verschaffen. Bei richtig Tiefschwarzen Content oder UHD Bluerays sieht man den auch überhaupt nicht aber eher bei alten Filmen die evtl. etwas "krieselig" sind fällt es mir schon auf. Oben ist ja auf der rechten Seite genau das gleiche.

Der Witz ist eben das man quasi an beinahe jedem (wenn nicht überhaupt jedem) Tv mehr oder weniger finden wird wenn man nur genau genug danach sucht

Und alles was man bei einem 5% Graubild oder bei einem vollflächigem weiß/Farbbild sehen kann - das KANN man unter Umständen auch im realen content sehen, wieso auch nicht?!?

Also wird es dann genau genommen fast unmöglich werden einen passenden Tv zu finden - denn perfekt sind die alle nicht...

Den Bildern nach zu urteilen ist der aber besser als der Durchschnitt meiner Meinung nach

da muß ich dir recht geben - 100 % perfekt ist sicherlich keiner.

Meiner sicherlich auch nicht, es ist nur so, das die Fehler die der hat, mich Bildtechnisch nicht stören - wenn aber genau dieser Streifen stört, dann sollte man tauschen, denn normal ist der nicht.

Unda ja, ansonsten schaut der zumindest besser aus als viele andere Beispiele hier - aber das sollte und kann nicht der Qualitätsmaßstab sein bei einem Oberklasse-TV.

Grüße
Mike

Hallo zurück, anbei nochmal ein Foto welches ich gestern Abend gemacht habe. Dabei ist die OLED Beleuchtung auf 40, Helligkeit auf 51 und der Gamma auf Mittel...

Habe heute morgen auch die Hotline der Plusgarantie von Mediamarkt angerufen. Nach 10 Minuten warten wurde ich auch von den Herrn mehrte Sache gefragt unter anderem ob der Fehler bei allen Quellen auftritt und ob ich das dem Techniker zeigen könnte. Ebenso wurde ich gefragt ob ich ein Leihgerät haben möchte falls der in die Werkstatt muss... Ich hin absolut dagegen das der TV mein Wohnzimmer verlässt! Man mag mich für pedantisch halten aber am Ende kommt das Teil mit mehr Blessuren zurück als er vorher hatte... Wäre es laut eurer Meinung sinnvoller das ich mich da direkt an LG richte und nur in gravierenden Fälle von dieser Plusgarantie gebrauch mache? LG scheint ja die Panels vor Ort zu tauschen oder habe ich das eher gefährliches Halbwissen?

Wäre auch neugierig wie das noch andere von euch hier einschätzen? Hab ja nun in Ansatz herausgelesen das ich es auch bei diesen Panel belassen sollte da es wohl noch viel viel schlimmer geht!

@Joker Ich weiss ja nicht was du hast aber auf dem Foto kann ich nichts negatives sehen.

Ich kann praktisch gar nichts sehen, da das Foto "sehr dunkel" ist.

Wirklich sehr dunkel geraten. Zur Beurteilung definitiv zu dunkel.

MfG
Pitman

Hoppla sorry doch anbei nochmal ein paar neue Fotos. Das hellere ist im Preset lebhaft mit OLED Beleuchtung 100 und Kontrast 100 (so gucke ich eigentlich nie aber damit sieht man was ich meine)



...und das dunklere ist das Preset "isf Expert (Heller Raum) OLED Beleuchtung 40 und Kontrast 85!
So gucke ich auch "non HDR / DB" Material.




Danke im Voraus an alle für die tolle Hilfe!Achja mediamarkt schickt mir am Donnerstag dir Firma HSC (in der nähe von Leipzig) vorbei.
Kennt jemand die Jungs und Mädels dort schon? Also hat hier schon jemand Erfahrung mit der Firma gemacht? Laut der LG Seite gibt's sonst auch keine
Firma die das hier macht.

Sorry bei aler liebe,aber deine kiste ist perfekt, da würden sich so einige die finger danach lecken, unter andere, ich

@Razor187, ich wusste nicht das ich da schon "Glück" hatte... Also lieber den "Fernsehmann" abbestellen? Bin momentan echt verunsichert!

TheJoker1987 (Beitrag #3971) schrieb:

@Razor187, ich wusste nicht das ich da schon "Glück" hatte... Also lieber den "Fernsehmann" abbestellen? Bin momentan echt verunsichert! :(

Und wenn damit nicht zufrieden, dann wahrscheinlich ein Kunde, dem es nie recht sein wird Glaub, da kann dir keiner helfen

Also bin schon sehr pedantisch das gebe ich zu! Daher ist es mir auch wichtig das ich hier eine ungeschönte Meinung zu lesen bekomme!

Das wird definitiv schlechter. Aber nicht besser. Das ne Traum kiste

Danke für deine Einschätzung! Bin gespannt ob ich da noch was anderes hier lese oder alle gleich eine "Facepalm" machen wenn ich den tauschen lasse

Ich würde ihn auch behalten wenn du sonst bei normalem Content nichts siehst

Naja denke mit einer gewissen Achtsamkeit ist jedes Banding in einem Kameraschwenk zu sehen, also mir ist das ja auch bei normalen Content aufgefallen...

Ich scheine da wohl sehr unempflindlich gegen zu sein. Mich stören eher die Artefakte der ZBB.

Artefakte wovon? Sorry doch noch nie davon gehört, aber denke wenn du ein Bild zeigst dann weiß ich was du meinst oder habe es dann schon mal gesehen.

Ich denke man sollte sich auch eher auf den Content konzentrieren und nicht immer auf irgendwelches Banding achten. Mag schwer sein aber in meinen Fall kann ich mich sicher noch dazu trainieren das zu übersehen. Beim zocken fällt mir das überhaupt nicht auf, da der Kopf auch ein wenig fokussierter ist als bei einem Film den ich vielleicht schon 20 mal gesehen habe.

Gerade bei Netflix Serien bemerkt man es leider aber doch weil die a) etwas grau sind und b) dieses scheiß Filmkorn das noch hervorhebt...

Bin ich der einzige der das Bild von der Punisher Serie als "unruhig" empfindet?

Punisher finde ich auch sehr grieselig

Hallo Forum, Hallo OLED Experten,

Seit gestern habe ich zuhause den LG C8 OLED und bin wirklich begeistert.
Vorab, ich bin kein Technik Experte und hoffe auf eure Meinungen. Denn beim schauen eines doch dunklen Films ist mir in der oberen bildhälfte (ca. 10cm unter dem Rahmen)ein weißer durchgehender streifen aufgefallen, der immer dann sichtbar ist wenn das Bildmaterial ins graue geht.
Ich schaue im Standardmodus ohne HDR mit den Standard Einstellungen des C8. Das Problem tritt immer auf, egal welcher Modus geschaut wird. Auch die Quelle (PS4/Netflix/entertain) spielt keine Rolle.




Wie ist eure Einschätzung?
Es betrifft nur dunkle gräuliche Szenen, aber wenn man es einmal gesehen hat schaut man nur noch hin.
Ist das Banding (horizontal) eurer Meinung zu stark?
Oder sollte ich die Einstellungen (sind unverändert, nur Energie Modus ausgeschaltet) verändern?

Ich bin mir sehr unsicher da ich die Problematik nicht einschätzen kann.

Der sieht zwar "over-all" nicht so übel aus, aber ich denke die horziontalen Streifen oben und unten werden/würden dich dann immer "begleiten" und auffallen, änder wird sich das nicht fürchte ich...

Ich glaube ich würde tauschen.

@NKE1
Du solltest auf alle Fälle die ersten ein oder zwei Algorithmen abwarten und danach urteilen.
Ein Algorithmus läuft nach je 4 Stunden Betrieb im nächsten Standby.

Da muss ich auch hotred widersprechen - das Panel schaut "over-all" übel aus. Aber wirklich beurteilen kann man es erst wenn auch ein oder zwei Algorithmen gelaufen sind. Da kann sich noch was ändern.

Servus

Kommt eben darauf an mit was man vergleicht - gibt nich deutlich schlimmere...

Aber schlechter als der Durchschnitt ist der denke ich auf jeden Fall - und die horizontalen wie auch vertikalen Striche werden sich wohl nicht ändern befürchte ich, genau das ist aber das was im content viel besser sichtbar wird als die Flecken...

@NKE1

Hat er auch Verfärbungen (weiße und farbige ganzflächige Bilder - youtube Pixeltest)?

Ich habe noch keine Erfahrung mit horizontalen Streifen/Banding. Es kann also durchaus sein, das die erstmaligen Algorithmen dafür keinerlei Wirkung entfalten - ähnlich dem vertikalen Banding.

Trotzdem will ich jeden der gerade erst am Vortag die Kiste erstmalig eingeschaltet hat auf die potenzielle Wirksamkeit der Algorithmen hinweisen. Wenn es nicht klappt ist nicht mehr verloren als es bereits zuvor schon war. Umgekehrt wird aber ein (möglicher) Schuh daraus.

Servus

Ich hab damit schon Erfahrung, da ich es letztens mit dem neuen 65B7 ausgiebig ausprobiert habe...

An den Streifen ändern die Algo nichts - der den ich hier hatte hatte ebenfalls horziontal und vertikal...

Ich war zuerst sogar begeistert davon, aber mit der Zeit sieht man das immer mehr...

Wenn ich aber nicht aufgrund der Größe sowieso nicht so happy gewesen wäre hätte ich ihn wohl behalten, aber so sprachen quasi 2 Dinge dagegen

Also definitiv ist das letzte schlimmer als bei mir oder? Siehe paar Post weiter oben...

Der OLED müsste schon mindestens 3-4 Algoläufe durch haben, kann ich das irgendwo im System prüfen? Auf die Schnelle habe ich kein Menüpunkt finden können.

Verfärbungen o.ä. konnte ich nicht feststellen, zumindest beim normalen fernsehen (Test noch nicht durchgeführt). Wäre der weiße Streifen nicht so auffällig hätte ich auch keinen Grau Test durchgeführt.

Bevor ich den Elektronikladen damit konfrontiere wollte ich halt vorab nochmal Meinungen von Profis einholen, die das besser als ich beurteilen können. Mir ging es primär um die weißen Streifen, da diese auch sichtbar sind. Da diese auch nicht korrigiert werden (durch Algo) werde ich ihn wohl doch melden müssen. Auch wenn immer die Befürchtung da ist, ein noch schlechteres Panel zu erwischen.

Die Problematik (weißer Streifen) lässt sich nicht durch Einstellungen schwächen?
.. und zuletzt eine doofe Frage noch:
Wieso treten die Probleme eigentlich nur bei den Graustufen auf? Alle andere Farben sehen so unfassbar gut aus.


@joker:Komischerweise hast du aber genau die gleichen weißen Streifen, wenn auch nicht so ausgeprägt.

Komisch ist das nicht, das ist eben das Banding...

Jedes Gerät hat das - nur wie ausgeprägt es ausfällt unterscheidet sich sehr stark bzw. wie es aussieht und dadurch auffällt im realen content.

Am sinnvollsten könnte es sein wenn man unter den Lichtbedingungen die man nutzt und mit dem content den man nutzt prüft ob es in der Praxis stört - wenn ja dann zurück damit und wenn nicht ist ja alles gut...

Schwierig ist nur das sich speziell der content ja ständig ändert und es dadurch plötzlich bei einer neuen Serie etc. die man sieht auffällig sein kann...

...so viel dazu wie „sinnlos“ es ist das Gerät mittels Graubilder zu bewerten

Die Algo die gelaufen sind sieht man im Servicemenü - dazu ist aber eine passende (extra) Fb oder eine Harmony nötig...

NKE1 (Beitrag #3981) schrieb:

Hallo Forum, Hallo OLED Experten, Wie ist eure Einschätzung? Ich bin mir sehr unsicher da ich die Problematik nicht einschätzen kann.

grauenhaft. sofort weg damit.
da wird man nie glücklich.
schaut mal im panasonic oled forum (2018er OLED),
die haben das besser im Griff.

@mamam: was hälst du von meinen Bildern weiter oben? Da meinten viele hier ich solle den nicht tauschen lassen.

Und wieso sollten die das besser im Griff haben?Die bekommen die gleichen Panels.
Es kaufen nur weniger Leute Panasonic OLEDS als welche von LG und deswegen gibts dort weniger Meldungen von solchen Displayfällen.

Nach zahlreichen Erfahrungen mit verschiedenen OLEDs bin ich jetzt endlich
mit Panasonic zufrieden. (55“&65“)
Meine persönliche Toleranzvorgabe sieht inzwischen wie folgt aus .
Raum 100% abdunkeln.
10% Grau Test YT Video muss 100% sauber sein.
Geringe minimale Streifen vom 5% Testvideo dürfen bei berühmter Marco Polo Szene (Kapitel 2, ca. 0:14) mit hoher Konzentration auf diese Steifen sichtbar sein.
Im grauen Menu von AMAZON Video darf dieses Streifenbild nicht zu erkennen sein.
Unterwasser Szenen der Blu Ray oder UHD Blu Ray Deppwater Horizon : auch hier dürfen die Streifen nicht zu sehen sein.
Testbild weis muss 100% weis sein. Einfärbungen werden nicht toleriert.
Dies erfüllen beide Panasonic 804. Und wird auch in Zukunft meine Mindestanforderung sein

TheJoker1987 (Beitrag #3991) schrieb:

@mamam: was hälst du von meinen Bildern weiter oben? Da meinten viele hier ich solle den nicht tauschen lassen.

das sieht jetzt nicht so schlecht aus.....

Das macht Sinn, keine störenden Streifen im dunklen Raum bei 10% Grau ist machbar und somit zumindest kein völliges Wunschdenken...



So hat meiner ausgesehen...

Also mit Betonung auf keine STÖRENDEN Streifen - ich denke einen wo man bei 10% ein absolut perfekt homogenes Bild hat wird man eh auch nicht finden - bei 5% schon gar nicht...

Aber muss ja auch nicht sein, zumindest so das es nicht störend auffällt sollte es aber schon sein...

Habe beim Elektomarkt angrufen, darf heute ein neues Gerät abholen. Drückt mir die Daumen.

Stört es nicht schon wenn man davon weiß und dann während den gucken das große Suchen beginnt?
Mir geht es momentan so und mein TV soll ja "okay" sein...

Das mache ich

Am einfachsten wäre es ja wenn du das Gerät direkt bei Abholung prüfen könntest, aber leider ist das

1. bei den Lichbedingungen schlicht unmöglich, selbst ein teilweise abgedunkelter Raum dort wäre nicht ideal...

2. dadurch das du es eben dort nicht gut prüfen kannst wäre das am Ende eher kontraproduktiv, denn ein Gerät das du direkt bei Abholung überprüft hast wirst du alleine deshalb eher nicht mehr tauschen können...

3. die ersten Algo auch noch was ändern können, normalerweise im positiven Sinn

hotred (Beitrag #3995) schrieb:

Das macht Sinn, keine störenden Streifen im dunklen Raum bei 10% Grau ist machbar und somit zumindest kein völliges Wunschdenken... So hat meiner ausgesehen...

Schicke heute von meinem auch mal 10% Graubild

danke