LG 4K OLED TVs - Vertikales Banding, Near-Black-Thematik, 5% Graubild

Sorry Jungs, ihr habt teure Fernseher, aber Bildqualität schlimm. Tausende Euro für sowas?
Also da ist jeder Mainstream TV besser.
Ich bin nur sehr erstaunt darüber. Ich warte noch lange bis ich mir einen OLED hole. Solange tuts mein LCD noch,ohne banding und all den Mist.

Das Problem ist ja eigentlich, dass die Bildquali eines OLEDs genial ist. Nur wenn ich auf einmal bei jeder 2ten dunklen Szene extremes banding sehe, ist das inakzeptabel für den Preis...

DaniC (Beitrag #4451) schrieb:

Hab jetzt auch beschlossen meinen A1 zu reklamieren, auch wenn ich ihn schon ein Jahr habe. Seit dem manuellen Algo ist das banding zuletzt definitv stärker geworden. Wo ich es vorher selten gesehen habe, sehe ich es jetzt ständig.

Im Ernst

Vor gut einer Woche hast du doch genau das Gegenteil gepostet?!?

Deshalb werde ich auch nie verstehen wieso hier einige ständig versuchen alles "schönzureden" bzgl. Oled - klar, ein GUTER Oled erreicht im völlig dunklem Raum eine Perfektion wo kein Lcd dieser Welt auch nur annähernd rankommt - aber sie haben Probleme, das ist Fakt.

Wieso man dann die Geräte nicht möglichst genau prüfen sollte bzw. wieso man diese Probleme versucht zu verharmlosen verstehe ich nicht - als ausgesprochener Oled Fan

Da steht doch warum. Was weiss ich was da abgeht?! Bin gerade auch ziemlich pissed. Dachte immer das wäre humbug, dass sich das banding verschlimmern kann.

Schwarzwerte sind doch nicht alles, ihr oled'ler habt soviel andere Probleme mit euren Panels. Da verzichte Ich noch auf ein perfektes schwarz. Selbstleuchtende Pixel sind geil, aber do h nicht wenn dafür andere parameter leiden.

JA das glaub ich dir das dich das nicht gerade happy macht - tut mir leid für dich.

Deshalb denke ich kann man auch jedem nur raten die Geräte zumindest am Anfang genau zu betrachten und ggfs. zu retournieren, damit man erst gar nicht in die Situation kommt hoffen zu müssen eine neues Panel zu bekommen von dem keiner wissen kann ob es besser oder schlechter ist.

Wenn man aber auf die Oled Qualitäten nicht verzichten mag und ein eigentlich min. durchschnittliches Panel hat so sollte man es sich auch gut überlegen...


Meiner Meinung nach sieht man das panel entgegen einiger Meldungen hier eben AUCH im real content - natürlich kann man dann das Gesehene versuchen zu verdrängen - aber es ist eben da...


Schade das es keine Geräte gibt die zb. etwas teurer sind und dafür garantiert Bandingfrei und frei von Verfärbungen....

Das jetzige "System" wo man ein teures Modell erwischen kann das schlechter ist als eines der günstigsten ist nicht wirklich ideal...

realGoliath (Beitrag #4456) schrieb:

Schwarzwerte sind doch nicht alles, ihr oled'ler habt soviel andere Probleme mit euren Panels. Da verzichte Ich noch auf ein perfektes schwarz. Selbstleuchtende Pixel sind geil, aber do h nicht wenn dafür andere parameter leiden.

So einfach ist das aber leider nicht - da man bei den Lcd ebenso die individuelle Panellotterie hat und es hier keinen Deut besser ist - nur das die Ausleuchtungsschwächen quasi "errors in design" sind bei Lcd und zur Lotterie noch oben drauf kommen...

Die Verfärbungen und das Banding wären bei Oled eigentlich nicht zwingend vorgesehen bzw. wohl eigentlich zu vermeiden (nach dem man ja weiß das es Geräte gibt die keine sichtbaren Verfärbungen haben und beinahe kein sichtbares Banding)

Hier wird es wohl hauptsächlich eine Kostenfrage sein - so wie es scheint sind die Geräte im Vergleich zu zb. den 2016er panels nicht besser oder gar schlechter geworden

Das gemeine ist aber das bei Oled - das man gerade für Perfektion im Dunklen kauft - die Fehler genau dort am auffälligsten sind (bei entsprechendem content), während die Ausleuchtungsschwächen bei Lcd (das man tendenziell eher für mehr Umgebungslicht empfiehlt) auch gerade im Dunklen auffallen aber bei heller Umgebung sehr gering bis gar nicht.

Aber da kann mann leider nur das für sich geringere Übel wählen und auf ein gutes Gerät hoffen (oder auf "die harte Tour" eines beschaffen...)

DaniC (Beitrag #4451) schrieb:

Hab jetzt auch beschlossen meinen A1 zu reklamieren, auch wenn ich ihn schon ein Jahr habe Was meint Ihr?! Ich denke absolut berechtigt..

Da diese Banding-Streifen eindeutig in normalen Content zu sehen sind, würde ich wohl auch versuchen den TV zu reklamieren.
Das ist ja echt übel, das so etwas nach fast einem Jahr auftritt. Ich hoffe das die 2018 OLEDs da bessere Korrekturalgorithmen haben, die helfen, so etwas zu vermeiden.

Also ich habe es schon vorher im Content mal gesehen, aber nie so krass wie jetzt teilweise. Bei Kameraschwenks ist es auch extrem. Da müssen die Hintergründe nichtmal mehr grau sein. Werde heute nach der Arbeit Mal die Nummer der MM Plus Garantie anrufen.

So Samstag kommt eine Firma raus und begutachtet das Ganze. Wie läuft das genau ab?? Muss ich denen irgendwas vorspielen oder schauen die selber nach was Bestimmten?!
Besser wäre natürlich Abends statt bei Tageslicht, aber gibt nur Zeitfenster und das bekomme ich Arbeitstechnisch nicht hin.

Bereite entsprechende Szenen schon mal vor, evtl über Amazon, Netflix, YouTube usw.

Aber ich kenne es, hat man es erst einmal in einer Szene gesehen die nicht diesem „grau testbildern“ hervorgehen, sieht man es fast überall bzw. sucht danach.

Habe gestern Abend nichts anderes gemacht als entsprechende Szenen laufen zu lassen und teilweise bildet man sich die Streifen dann auch woanders ein wo sie gar nicht sind.

Aber nach 2 Wochen täglicher Nutzung ist mir aufgefallen das es schwächer geworden ist. Jedoch werde ich weiter beobachten und wenn es nicht mehr besser wird auch reklamieren.

Hätte aber auch nie gedacht das es nachdem großen Algo echt nochmal schlimmer werden kann.

DaniC (Beitrag #4461) schrieb:

So Samstag kommt eine Firma raus und begutachtet das Ganze. Wie läuft das genau ab?? Muss ich denen irgendwas vorspielen oder schauen die selber nach was Bestimmten?! Besser wäre natürlich Abends statt bei Tageslicht, aber gibt nur Zeitfenster und das bekomme ich Arbeitstechnisch nicht hin.

Und dunkle das wohnzimmer ab. Nicht im Hellen wohnzimmer zeigen.

@crank
Ja, total komisch. Ich hatte vorher 2-3 Monate, wo ich echt so gut wie nix mehr gesehen habe. Irgendwann achtet man auch nicht mehr so drauf.
Dann gings auf einmal wieder los und nach dem Algo wars dann noch beschissener.
Hab vorhin schonmal nachgeschaut. Bei Punisher und Silent hill sieht man es auch im hellen relativ gut. Die Geheimwaffe ist dann das Xbox Menü
Aber ja, werde soweit wie möglich Abdunklen.
War bei Dir schonmal jemand crank zwegs Begutachtung?! Mal gespannt was die da für Ansprüche stellen....

Edit.

Nochmal 10 und 20%. 5% bekomm ich mit meinem Handy leider nicht hin.

@DaniC:

Im januar habe ich meinen tauschen lassen wegen Glebstich, der Techniker wollte Material sehen wo es sichtbar ist und hat Fotos gemacht. Aber er hat es auf Anhieb gesehen.
Nach 2 Wochen wurde das Panel dann getauscht, Gelbstich war weg nur noch ganz dünn links am Rand und ich war zufrieden. Banding hatte ich auch kurz gecheckt, war aber unauffällig nur den Marco Polo Szenen und Mindhunter, ansonsten nichts, nicht mal beim Amazon Hintergrund oder YouTube und seit 2 Wochen ist es da sehr genau zu sehen.
Auch beim Spielen ist es sehbar, vor allem bei Battlefied 5 im hellen Himmel (das war 1 Tag nach dem großen Algo)

Welchen TV hast du??

Den B7 in 65“ von LG

Hallo zusammen,

habe meinen LG 65 B87LC vor 3 Tagen bekommen und hab natürlich gleich mal Trailer und einige Filme angeschaut. Unter anderem vielen mir dann die Striche im Himmel und in der Dämmerung auf, besonders bei game of thrones und bin dann durchs lesen auf dieses forum gestoßen.

Hab dann natürlich gleich ein paar testbilder geschossen.

War im komplett dunklen Raum mit folgenden Einstellungen.
50 OLED und Kontrast 85 im expert Modus für dunkle Räume.

5 %


10%


20%


Viel mir bisher bei meinem alten 50w805c von Sony überhaupt nicht auf.

Was soll ich jetzt machen? Support anrufen oder noch warten?

Gruß Alex

Das NBB ist auch OLED exklusiv, LCD hat mit anderen Sachen zu kämpfen.
Auf jeden Fall reklamieren, dürfte mit so einem 10% Bild auch kein Problem sein.

Wenn möglich einfach zurückgeben (Onlinekauf?) - bei Media-Saturn geht das ja wohl auch bei Ladenkauf.

Ansonsten würdest du zuwohl 99% ein neues Panel bekommen, denn so übles Banding wie dieser hatte in jünster Vergangenheit kaum einer hier...

Man solltes es bei 10% Grau idealerweise nicht mehr oder wenn dann nur minimal sehen - bei 20% definitiv nicht mehr.

Verfärbungen hat er auch noch.

Diese Linien werden auch ziemlich sicher durch die algo nicht besser...

Was würdet ihr mir in dem Fall raten? Habe das Gerät online beim Media Markt gekauft.

Zurückschicken oder versuchen das Panel tauschen zu lassen? Wenn der 65 Zoll nicht so sperrig wäre.

Vielen Dank schon mal für die schnellen Antworten.

Gruß Alex

cyberpunky (Beitrag #4469) schrieb:

Das NBB ist auch OLED exklusiv, LCD hat mit anderen Sachen zu kämpfen. Auf jeden Fall reklamieren, dürfte mit so einem 10% Bild auch kein Problem sein.

Na das stimmt aber so nicht. Bei LCD gibt es ebenso Banding, in der Regel weniger häufig. Habe im Q9FN Thread erst ein Graubild von einem Q9 gesehen der so manchen OLED in den Schatten stellt bzgl. Banding.
Befreit ist man also bei LCDs davon nicht, nur die Wahrscheinlichkeit ist geringer.

Ja klar, LCD´s haben natürlich mit DSE und vertical Banding zu kämpfen, das tritt aber bei fast allen einfarbigen Flächen zum Vorschein, kann bei dunklen Grauflächen natürlich sehr ähnlich wie das NBB aussehen, das NBB bei OLED betrifft ja nur dunkle Flächen nahe Schwarz, das ist ein anderes Problem und betrifft so nur OLEDs.

Ok sorry, dachte das du es auf Banding im allgemeinen bezogen hattest und nicht nur auf das NBB. Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Habe seit zwei Tagen auch einen LG C8.
Leider auch mit mangelhaftem Panel. Das linke Drittel vom Panel ist deutlich heller und gelbstichig.
In fast jeder Scene zu sehen. Besonders störend natürlich bei dunklen Scenen. Fällt selbst meiner Frau auf, und die ist da eher unkritisch.
Ein Grey/Banding Test habe ich noch nicht gemacht. Jedoch ist mir Banding schon beim Start der Amazon Prime App deutlich aufgefallen. Bei Filmen aber NOCH nicht.
Händler ist auf jeden Fall kontaktiert und warte auf Rückmeldung. Für ein 1399€ TV absolut nicht hinnehmbar. Da hätte ich auch den QLED Q7 von Samsung behalten können (der hatte allerdings Clouding und andere Probleme). Die Eierlegendewollmilchsau wird es nicht geben...

LG Felix

cyberpunky (Beitrag #4473) schrieb:

Ja klar, LCD´s haben natürlich mit DSE und vertical Banding zu kämpfen, das tritt aber bei fast allen einfarbigen Flächen zum Vorschein, kann bei dunklen Grauflächen natürlich sehr ähnlich wie das NBB aussehen, das NBB bei OLED betrifft ja nur dunkle Flächen nahe Schwarz, das ist ein anderes Problem und betrifft so nur OLEDs.

Ist auch nicht ganz richtig. Es kommt auf mehrere Faktoren. Es kann bei Kameraschwenks über einfarbige Flächen definitiv auch bei helleren farben vorkommen. Es hat irgendwie auch was mit dem Kontrast zu Ton.

Ich wäre btw dankbar, wenn die die hier mitlesen nochmal torture szenen für bading posten können. Was auch immer euch einfällt. Will ein paar Szenen ready machen für die Begutachtung morgen. Am besten welche, wo man es auch im nicht komplett dunklen Raum sieht.

Hab bisher:
Punisher Folge 7
Marco Polo Folge 3
Silent Hill

Ich denke mein C8 geht zurück. Was meint ihr?

Hier mal 5% und 10% Bilder von meinem 65B87 und etwa 2-3 Stunden Laufzeit!

ISF Dark Room, OLED Helligkeit 50, Kontrast 85, Gamma 2.2, Warm 1



Was meint ihr? Ich bin irgendwie extrem zufrieden! Von den dunkleren Stellen auf dem 5% Bild kann man in der Realität überhaupt nichts erkennen, lediglich diese rundliche Wölbung im linken Drittel kann man leicht erahnen.

DaniC (Beitrag #4476) schrieb:

cyberpunky (Beitrag #4473) schrieb: Ja klar, LCD´s haben natürlich mit DSE und vertical Banding zu kämpfen, das tritt aber bei fast allen einfarbigen Flächen zum Vorschein, kann bei dunklen Grauflächen natürlich sehr ähnlich wie das NBB aussehen, das NBB bei OLED betrifft ja nur dunkle Flächen nahe Schwarz, das ist ein anderes Problem und betrifft so nur OLEDs. Ist auch nicht ganz richtig. Es kommt auf mehrere Faktoren. Es kann bei Kameraschwenks über einfarbige Flächen definitiv auch bei helleren farben vorkommen. Es hat irgendwie auch was mit dem Kontrast zu Ton. Ich wäre btw dankbar, wenn die die hier mitlesen nochmal torture szenen für bading posten können. Was auch immer euch einfällt. Will ein paar Szenen ready machen für die Begutachtung morgen. Am besten welche, wo man es auch im nicht komplett dunklen Raum sieht. Hab bisher: Punisher Folge 7 Marco Polo Folge 3 Silent Hill

Mindhunter folge 8, ab min 47/48

Was auch geht ist ein blaubild ( da sehe ich es bei mir auch)



Ach und das Intro oder der Anfang von Ghost in the Shell (gibts auf Amazon Prime)

derglueckliche (Beitrag #4477) schrieb:

Ich denke mein C8 geht zurück. Was meint ihr?

So sahen meine beiden auch aus. Habe die zurückgegeben. Die Fehler sah man in normalen Content deutlich. Hatte keine Lust mehr auf Tauschen und bin nun glücklich mit einem Panasonic FZW804.

@crank
Danke, aber bei dem blauen seh ich nicht viel. Ghost in the Shell bei Prime auch nur leicht am Anfang. Hast du in vielleicht in 4k/HDR gesehen?
Hab aber jetzt einiges zusammen. Vor allem ne üble Szene von Silent Hill über ne knappe Minute mit bandorama

In 4K/HDR hab ich ihn nicht gesehen, meine aber hier im Thread gelesen zu haben das jemand auch bei der UHD die Torbalken sehen konnte.

Wo gibt es diese grauen Test Bilder....habe meinen 65E8 gerade bekommen und würde ihn gern testen.......

Immer noch hier:

https://www.youtube.com/watch?v=Qi4Wy7vE8-o

Ja, da war sie also da die Power Service GmbH. 2 nette junge Typen mit, sagen wir mal limitierter Ahnung. Der eine dachte der A1 wäre ein LCD, wegen dem Wandabstand(er hängt). Nachdem ich ihn aufgeklärt habe, sagte er nur, ach ein OLED, da sollten solche Streifen natürlich erst recht nicht vorkommen
Wie dem auch sei. Der Amazon Suchbildschirm hat ihnen für Fotos schon gereicht und all die vorbereiteten Szenen somit umsonst
Der eine meinte direkt glasklare Sache, brauchen wir keine weiteren Bilder.
Hoffentlich sieht Sony das auch so. Das geht jetzt nämlich tatsächlich an Sony Die Plusgarantie würde wohl dann erst nach den 2 Jahren Herstellergarantie greifen. WTF?! Bin ich mal gespannt, ob sie mir dann mit Toleranz kommen.
Die Jungs sagten zwar ist möglich, aber bei den Bildern eher unwahrscheinlich.
Ende vom Lied, die gebens Montag an Sony weiter und die sollten sich dann innerhalb von 48 Stunden bei mir melden.

Edit.
Hab mal eins gemacht und angehängt.

Ich finde dein Panel eigentlich ziemlich okay. Nicht perfekt, aber doch eher oberer Durchschnitt. Na ich drücke dir mal die Daumen, dass du dich nicht verschlechterst.

SamLombardo (Beitrag #4486) schrieb:

Ich finde dein Panel eigentlich ziemlich okay. Nicht perfekt, aber doch eher oberer Durchschnitt. Na ich drücke dir mal die Daumen, dass du dich nicht verschlechterst.

Die Cam schluckt da etwas. Die dunklen Balken sind etwas kräftiger und drücken sich leider des öfteren im Content durch...

Liebe Community,
Ich bin mir bei meinem Gerät nicht sicher ob ich reklamieren soll oder nicht, da ich sehr heikel bin und es oft überbewerte.
Mich stören die Streifen und hin und wieder bei ganz bestimmten Szenen fällt mir auch der Violettstich links auf.
Mehr stört mich aber das Banding, welches mir sehr oft störend auffällt.
Was sagt ihr dazu?

Wenn es dich wirklich stört bzw häufig in real content auftritt reklamieren. Wieso denn nicht??

Ich sehe es leider sehr oft.
Mit dem Fernseher wird ausschließlich Filme geguckt und dies im abgedunkeltem Raum.
Vor allem bei Kameraschwenks ist es unerträglich.
Noch schlimmer wenn es düstere Filme sind.

Na denn - da würde ich auf jeden Fall reklamieren.

Der Farbstich schaut wirklich übel aus - geht gar nicht in der Ausprägung.

Sagitario82 (Beitrag #4488) schrieb:

Liebe Community, Ich bin mir bei meinem Gerät nicht sicher ob ich reklamieren soll oder nicht, da ich sehr heikel bin und es oft überbewerte. Mich stören die Streifen und hin und wieder bei ganz bestimmten Szenen fällt mir auch der Violettstich links auf. Mehr stört mich aber das Banding, welches mir sehr oft störend auffällt. Was sagt ihr dazu?

Das Banding alleine ginge ja, aber der Farbstich

Auf jeden Fall zurück damit würde ich sagen...

Ich habe meinen 65C8 jetzt seit Samstag und NOCH ist mir nichts aufgefallen. nicht bei Sport, nicht bei grauen Hintergründen, bislang auch (noch) nicht bei dunklen Szenen. Bei Fußball oder Eishockey sehe ich jedenfalls rein gar nichts bei Kameraschwenks. Ich glaube, ich möchte gar nicht erst nach Banding suchen und hoffe einfach, dass ich Glück gehabt habe

Kurzer Zwischenstand bei mir: Service war da, hat ein paar Tests gemacht, Panel wird getauscht (nächsten Freitag).

Hatte vorher im komplett dunklen Raum selber mal mit den Einstellungen des Bildmenus bei Anzeige 5% grau rum gespielt.

Nur die Einstellung der Helligkeit hat bei mir Einfluss auf die Sichtbarkeit der vertikalen Streifen. Weder OLED-Licht oder Kontrast ändern was.

Komisch: bei Helligkeit von 0 - 37 quasi Bildschirm komplett schwarz, erst ab 38 eine Veränderung der Helligkeit wahrnehmbar (und die Streifen langsam sichtbar), und ab ca. 65 waren die Streifen so langsam wieder weg.

Sollte sich denn die Helligkeit von 0 - 37 nicht auch sichtbar ändern?

Hier mal ein Foto (5% grau) meines neuen LG C8. War jetzt ca. 10 Stunden im Einsatz. Wie wirst ihr das Banding einschätzen? Normal, akzeptabel oder zurück mit dem Fernseher?

Mal noch ein paar Stunden bzw manuelle Algos abwarten und nochmal ein Bild posten. Am Anfang verändert sich da noch einiges.
Sowieso viel wichtiger, die üblichen Szenen vom real Content testen und schauen ob es stört.

DaniC (Beitrag #4496) schrieb:

Mal noch ein paar Stunden bzw manuelle Algos abwarten und nochmal ein Bild posten. Am Anfang verändert sich da noch einiges. Sowieso viel wichtiger, die üblichen Szenen vom real Content testen und schauen ob es stört.

Dank dir DaniC für das Feedback! Hast du / habt ihr Empfehlungen an Filmen bzw Serien bei denen das besonders gut nachzuprüfen ist?

Glaub eine Seite zurück hab ich welche erwähnt.
Silent Hill auf jeden Fall.
Marco Polo Folge 3 irgendwas um Minute 14.
Punisher Folge 7, die Szene mit den Rauchgranaten.

DaniC (Beitrag #4498) schrieb:

Glaub eine Seite zurück hab ich welche erwähnt. Silent Hill auf jeden Fall. Marco Polo Folge 3 irgendwas um Minute 14. Punisher Folge 7, die Szene mit den Rauchgranaten.

Dank dir, werde mir das jetzt mal mit dem Material ansehen. In den 10 Stunden die der Fernseher jetzt lief incl. einem zusätzlichen Korrekturlauf, hat sich das Banding weder verschlechtert noch verbessert.

Ich scheue die Rücksendung doch etwas, da der Aufwand im Vorweihnachtsstress nicht unerheblich ist und der Fernseher für den Preis, für den ich ihn gekauft habe, zurzeit auch nicht mehr verfügbar ist.

Werde eine Rücksendung wohl davon abhängig machen wie sehr mich das Banding im Film stört, bei hellen oder bunten Bild fällt es mir nicht auf.

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